ATENCIÓN: Tu navegador no soporta Javascript, necesario para que la navegación por esta web sea óptima
Por favor, habilita Javascript desde las opciones de tu navegador (Ver cómo)
Actualidad Inmobiliaria Actualidad Inmobiliaria

Actualidad Inmobiliaria

Burbuja Inmobiliaria, Política de Vivienda, Actualidad, ... Descubre como se mueve el mercado inmobiliario

Bajada de los precios de los pisos???

Actualizado 13/02/2009
49269 lecturas acumuladas
443  mensajes< Anterior12 ... 910111213 ... 2930Siguiente >
Autor
Tema
Fecha
ene.-2006
17 mens.
Usuario Circunstancial
08/06/2006 09:11
Qué mal rollo se respira en este post. Lo único en lo que estoy de acuerdo es que hay mucha gente que su "tiempo libre" lo dedica a estos foros: estoy de baja y es muy entretenido ver las horas de los post en idealista (por cierto, totalmente ilegible pues todo el mundo se dedica a descalificar al que no opina igual) y en demás foros burbujeantes, son dignas de ver, porque, o todos trabajan en Kuala Lumpur o Sausalito (ya se sabe, la diferencia horaria) o están en horario de trabajo...anda, en ese caso, ya no es "tiempo libre" el que dedican a estas cosas...Y los que están al otro lado de la conexión, sí, yo también tuve de compañeros en la facultad de Económicas a muchos que sabían más que el resto y piensan que tienen información privilegiada y mayor capacidad de análisis, y todo más mejor, que ahora saben más que Trichet, los aguanté y sigo aguantándolos en mi trabajo ahora, en fin, que cada uno saque sus conclusiones pero, de verdad, no hay que enfadarse...
dic.-2005
1410 mens.
Usuario Asiduo
  saida
08/06/2006 14:33
Juan:

Ya sabemos que esto es un foro y no puedes saber a ciencia cierta lo que piensan otras personas porque lo único que ves son las palabras, pero dudo que alguien se haya cabreado, porque cada persona piense diferente y por ese motivo la quiera exponer en este foro.
nov.-2005
184 mens.
Usuario Habitual
09/06/2006 20:34
yo no creo que nadie se enfade así que sigo debatiendo sobre el tema.

"Primer tabú roto: La vivienda sí puede bajar." nadie ha dicho que no, es más yo he dicho que me alegraria pero que la previsión de los próximos años no es esa es lo que mantengo. Dentro de 4 o 5 puede que haya una correción (ojala)

El minimo no es 2.20 sino 2.01 casi un punto menos que hoy dia pero si subiera al 5 que supondria?? pues aprox 150 euros en una hipoteca media es decir casi nada teniendo en cuenta el sueldo medio sube entre 70 y 100 euros mensuales al año, eso sin tener en cuenta posibles ascensos, trienios, antiguedad...

Lo de especialistas desde luego que tras mucho escuchar intereconomia no he oido nunca que ninguno piense en que van a bajar cosa que no quiere decir que no los haya y no pasa nada pon algun link pero no de vivienda digna o alguna pagina similar sino algun estudio contrastado como el de la Universidad de Barcelona y si tengo que darte la razon te la daré en unos años y desde luego no los amo pero procuro estar informado,

Lo de las OPAs es una coña? y la manera más rapida es vender titulos en mercado secundario de valores y punto te los quitas rapidisimamente.

En cuanto a que me he columpiado ¿es que tu has vendido tu piso porque van a bajar? no lo creo supongo que si estas tan arisco con el tema es porque no tienes pero has recomendado a tus padres que lo vendan y se vayan de alquiler? Segun tu cuando bajen se podran comprar uno mas grande mejor y hasta se ahorraran pasta.

Y mientras que vayan pagando alquileres. Eso si con el dinero y la reinversion sacaran pasta

Mientras me quedo con la opinion de otro forero
¿el futuro? Si no hay quien acierte el pleno al 15 con los entendidos al fúlbol que hay en España y la puedes hacer el día antes con mucha información "fresca", ¿cómo se va a acertar los que pasará a partir de dos años? Llevan tiempo diciendo que esto parará y no lo hace, y eso que los intereses ya no bajan.

En lo que te pasas un poco aparte del debate es en decir que menosprecio a los foreros me parece que hay de todo como en todos los sitios.Pero no he despreciado a nadie en ningun momento ni a los foros en general. Eso si que una persona ponga aqui que la vivienda va a subir un 30 % al año hasta 2020 no me parece criterio de verdad solo porque aparezca en un foro.

Ah y yo si que no gano nada mi casa es de proteccion oficial y estoy encantado de la vida porque la quiero para vivir no para especular.
dic.-2005
1410 mens.
Usuario Asiduo
  saida
10/06/2006 15:14
He leído esto, y casi me caigo de la silla:

"pero si subiera al 5 que supondria?? pues aprox 150 euros en una hipoteca media es decir casi nada teniendo en cuenta el sueldo medio sube entre 70 y 100 euros mensuales al año, eso sin tener en cuenta posibles ascensos, trienios, antiguedad..."

Que el sueldo sube 100 euros al mes??? Trienios, antiguedad?? serás tú, porque yo no tengo ni trienios, ni antiguedad, ni se puede ascender en mi puesto de trabajo, la verdad es que estoy a base de trabajos temporales, solo este año estoy ya en mi tercer empleo. Los sueldos están muy bajos y sobretodo para los jóvenes que somos quien más lo necesitan por el precio de los pisos.
may.-2006
14 mens.
Usuario Circunstancial
10/06/2006 20:03
Estoy totalmente deacuerdo contigo Saida, por desgracia los sueldo no suben al mismo ritmo que los pisos, ni que la hipotecas, ni intereses ni nada de nada.
Yo que cuando compre el piso nos quedaba una hipoteca más bien ajustadita, cada vez que oigo que suben 50€ un mes, al siguiente otro tanto, ya no creo que mi hipoteca sea ajustada sino que más bien,se me va de las manos. Y es más cada vez pienso que la idea del alquiler no es tan mala, nunca vas a pagar lo mismo que en una hipoteca, que ahora son más de 1000€(bueno todo depende de la casa la zona..)vives más desahogadamente, te puedes permitir algun lujillo (me refiero a vacaciones por ejemplo)y el echo de que al final la casa no sea de tu propiedad, que más da? es tu hogar mientras vivas ahí no? Creo que damos demasiada importancia a la idea de la propiedad, mi pareja entre ellas, como he mencionado nos metimos en un piso no hace mucho y nos lo dan al año que viene, haber como sale.
dic.-2005
1410 mens.
Usuario Asiduo
  saida
10/06/2006 23:48
No sé si soy yo la que no me explico bien..., pero el párrafo que hay entre comillas lo dice : sanchinai. En su mensaje y estoy en desacuerdo con ella de ahí mis preguntas en último párrafo.
Y lo del alquiler o de propiedad, yo estoy con los de propiedad, porque aunque tardes en pagar el piso muchos años nunca es toda la vida, en cambio el alquiler si es siempre toda la vida pagando y te pueden hechar del alquiler y ponte a buscar otro piso de alquiler, encima los hijos van al cole y les tendrás que buscar otros colegios .... , total que un follón en todos los aspectos. En cambio vivir con la propiedad es estar en un sitio seguro de que no vas a tener que cambiar, ni dolores de cabeza ni nada. Yo creo, que a la larga es calidad de vida, no sé..., es cuestión de prioridades de cada uno, y como quieras vivir tu vida.
nov.-2005
184 mens.
Usuario Habitual
12/06/2006 12:02
perdon si no me he explicado.

No hablo de casos particulares sino de medias el salario medio en Madrid es 1800 euros si se le aplica el 4% (IPC ultimo año) que mensualmente son mas de 70 euros (practicamente todos los convenios de trabajadores obligan al empresario a subir anualmente el salario a los trabajadores el IPC como minimo), esto evidentemente no suele ser el caso partucular de un joven que empieza a trabajar pero si (incluso más) el de las personas que invierten.

Cierto que a dia de hoy los pisos no suben lo mismo pero si has comprado olvidate de lo que suba o no el piso, a ti lo que te importa son los tipos de interes y si sube 150 euros porque suba 2 puntos el primer año puede que pierdas un poco de nivel adquisitivo pero el segundo ya lo recuperas (siempre hablando de medias si cobras 800 euros y pagas una hipoteca de 600 si suben 2 puntos te vas a la ruina porque la hipoteca te sube 90 euros y el salario 25)

El caso de burbujax si suben los tipos de interes a lo bestia ¿cuanto es lo maximo que vas a pagar durante 20 o 30 años? 1.400? (subiendo bastante mas de los maximos hitoricos) ¿cuanto pagaras de alquiler dentro de 20 años? (recuerda que ya no existe lo que ahora es renta antigua)pues como siga la evolucion no de estos 6 ultimos años que ha sido una locura sino de los ultimos cincuenta pues aproximadamente 5 o 6 veces esa cantidad y además la casa no será nunca tuya.

Evidentemente cada uno vive como desea o puede.

Saludos a todos.
mar.-2006
412 mens.
Usuario Frecuente
13/06/2006 12:09
Sanchinai dijo: "El caso de burbujax si suben los tipos de interes a lo bestia ¿cuanto es lo maximo que vas a pagar durante 20 o 30 años? 1.400? (subiendo bastante mas de los maximos historicos) ¿cuanto pagaras de alquiler dentro de 20 años?"

No hace falta que los tipos suban a máximos históricos, con que el euribor suba a los niveles de finales de 2001 ya tienes 400 EUR de subida (300000 EUR a 40 años, de 3% a 5% TAE). Usa un simulador.

Y encima, la diferencia es que estos 400 EUR de incremento pueden subir en poco tiempo (bajaron en 2 años), no al 4% anual del que hablas, y desbaratar las economías familiares más ajustadas. Un alquiler es más controlable.

mar.-2006
412 mens.
Usuario Frecuente
13/06/2006 12:33
Encontrad aquí un link que me recordó algunas de las frases que se escuchan por aquí, del tipo "Nadie sabe lo que pasará" que tienen cierta parte de razón, no lo dudo.

http://www.freemarketnews.com/Analysis/224/5267/2006-06-12.asp?wid=224&nid=5267

El informe proviene de uno de los grandes inversores en bienes inmobiliarios de EEUU y era sólo para uso interno de su empresa. Es lo que se puede llamar un "especialista".

Resumiendo, planea vender todos los inmuebles que pueda, para volver a comprar en 2008-2010. Podeis usar babelfish de altavista para traducirlo si quereis.

A destacar las similitudes con el caso español, con dos diferencias:

a) Que ellos están más avanzados en el proceso.
b) Que nuestro caso es mucho más grave en todos los aspectos: Porcentaje de la construcción en el PIB, porcentaje de hipotecas a interés variable (ARMs en inglés), valor del incremento relativo de los precios, endeudamiento de las familias, falta de un banco central propio para definir los tipos, número de viviendas en construcción (la mitad que ellos y ellos son 300 millones y nosotros 40), etc...

Agarraos los machos, vienen curvas.

Más links en: http://www.patrick.net/housing/crash.html#links
nov.-2005
184 mens.
Usuario Habitual
13/06/2006 18:47
creo que no me has entendido

te pongo un link en el cual vienen los euribor de los ultimos 13 años, porque en 2001 habia momentos que estaba incluso mas bajo que hoy dia, los datos de burbujax me dan la razon puesto que lo que pones es totalmente incorrecto "No hace falta que los tipos suban a máximos históricos, con que el euribor suba a los niveles de finales de 2001 ya tienes 400 EUR de subida (300000 EUR a 40 años, de 3% a 5% TAE). Usa un simulador." a finales del 2001 estaba mas bajo que hoy dia.

"400 EUR de incremento pueden subir en poco tiempo (bajaron en 2 años)," espero que el link te demuestre la incorrección (tenemos derecho a equivocarnos, no lo digo a malas)


http://www.invertia.com/fp/hip/ind/indhistorico.asp?p=nddjijgmnbogjnim

No hace falta poner una hipoteca completamente irreal sino poner una media para hallar sus datos 200.000 euros a 25 años te da una cuota de 1000 euros(creo recordar que era lo que ella decia)

Si volviera a subir al nivel más alto de los ultimos 25 años tendria que pagar 1400 euros.(esto es lo mas alto que tendra que pagar en el peor de los casos el resto de su vida) y esto si lo lees bien no lo he negado nunca es mas lo normal es que, dado la longevidad de las hipotecas en algun momento lo este pagando aunque en otros pagará solo 1.000 y en otros puede que menos incluso.

Si te fijas bien de los ultimos 10 años practicamente ninguno ha estado mas de un punto por encima aun así en el peor de los casos (agosto del 2000)serian 1150 aprox.



Pero su salario el proximo año si cobra una media de 1800 subira 70 euros en el 2007 otros 75 y así consecutivamente por lo que su esfuerzo cada vez será menor (sin ascensos trienios antiguedad...)

En cambio un alquiler de 700 euros subira 30 un año otros 30 el siguiente...

Saludos a todos y ojala me equivoque (reconozco que no me dedico a esto y que no soy ningun especialista) y no sigan subiendo (cada vez mas moderadamente) sino que caigan. Aunque ya el debate me parece que casi va por otro lado.


feb.-2006
336 mens.
Usuario Frecuente
  Clyo
13/06/2006 20:11
Hola a todos!

Jabadebat dices que has vivido en España, Francia y ALemania. Permíteme una unduscreción ¿En qué régimen? ¿Compra o alquiler? La mayoría ya hemos dicho que hemos "pringado" comprando. Venga mójate.

Un apunte en lo de las subidas. Yo me he comprado una vivenda al lado de Saida en Octubre del 2004 (20 meses) y hasta ahora han subido un 52% (en la misma promoción dos pisos idénticos, y con el mismo tiempo de espera para la entrega, 2 años).

Anunciaron bajadas del 20% para el 2.007. Ahora dicen que en ese mismo año habrán subidas moderadas del orden del 5%.

Hasta ahora!
feb.-2006
336 mens.
Usuario Frecuente
  Clyo
13/06/2006 22:30
Perdonad compañeros por una grave falta ortigráfica, pero la palabra era indiscreción no unduscreción ;).

Por cierto javadebat, además del régimen ¿te atreves a decir la época de las mudanzas? No hace falta el año, sólo aproximar (principios, mediados o finales de los ...)

Si no mal recuerdo dijiste que te compraste tu piso en Francia y pagaste la hipoteca. Así que es de suponer que vendiste y compraste en Alemania ¿correcto?

Hasta luego

PD: Yo me mojé.
mar.-2006
412 mens.
Usuario Frecuente
14/06/2006 18:19
Compré en Francia pues preveía estabilidad y los precios eran un tercio de los de España para salarios del doble. Lo mantengo, alquilado. En Alemania he alquilado pues es temporal.
mar.-2006
412 mens.
Usuario Frecuente
15/06/2006 10:57
Querido sanchinai,

El que ojalá se equivoque debiera ser yo. Pero no lo creo, repaso tus puntos:

“lo que pones es totalmente incorrecto [...> a finales del 2001 estaba mas bajo que hoy dia”. No te concentres en lo que no es importante, por favor, estábamos hablando de tasas de variación del euribor: En Mayo de 2001 estaba al 4,5%, de acuerdo, no era a finales, pero lo importante es que en Junio del 2003 estaba al 2,0%: 2.5% de bajada en dos años! E igual que bajan pueden subir: Mira el aspecto de la curva verde en la Ref 1.

“No hace falta poner una hipoteca completamente irreal sino poner una media para hallar sus datos 200.000 euros a 25 años te da una cuota de 1000 euros (creo recordar que era lo que ella decía)” Primero, 50 kilos a 40 años no es irreal. Segundo, para que sea la hipoteca media la que tiene problemas todas las hipotecas más serias han tenido ya que tenerlos antes. Es el truco que utiliza el sector para calmar a la población: “La hipoteca media subirá 15 EUR” ¿Y todas las superiores? No olvidemos que conque un pequeño porcentaje de las hipotecas dé problemas, la economía y el sistema bancario sufriría y reaccionaría, cortando el grifo y empeorando la situación. Sin contar los embargos, el efecto pobreza inducido, etc...

”dada la longevidad de las hipotecas en algún momento lo esté pagando aunque en otros pagará solo 1.000 y en otros puede que menos incluso” Tu lo has dicho, el problema es “la longevidad de las hipotecas”: No sabes qué va a pasar con el euribor, con tu vida, con tu matrimonio... El problema es si ése “momento en los que se pagan 1400 EUR” te llega al principio o en mal momento como he demostrado que puede pasar y sabiendo lo justo que va tantísima gente, (recuerda a burbujax, “Yo que cuando compre el piso nos quedaba una hipoteca más bien ajustadita [...> ya no creo que mi hipoteca sea ajustada sino que más bien, se me va de las manos”), puede ser el inicio del fin para muchos.

”Pero su salario el próximo año si cobra una media de 1800 subirá 70 euros en el 2007 otros 75 y así consecutivamente por lo que su esfuerzo cada vez será menor (sin ascensos trie-nios, antigüedad...)” Los salarios reales en España están al nivel de 1997 (Ref 2): esos aumentos, cuando los hay, son ajustes al IPC que es sabido que estima a la baja la inflación verdadera: el resto de los gastos de la familia han subido más y eso ya lo sabe la gente, que cada vez va más justa.

”Saludos a todos y ojalá me equivoque [...> y no sigan subiendo [...> sino que caigan. Aunque ya el debate me parece que casi va por otro lado.” Creo que en esto estamos de acuerdo, ya no se pone en duda la burbuja, antes te saltaban al cuello cuando la mencionabas. Ahora intentan decir “que es estable” o que “aterrizará suavemente”.

Por definición de “burbuja”, eso es poco probable. Pero sigo esperando ser yo el que se equivoque...

Tuyo,

Jabadejat

Ref 1: http://www.bof.fi/eng/5_tilastot/5.1_Tilastografiikkaa/inetkaavio.asp?kuvaid=243&kieli=ev&topicid=5.1.2_korot
Ref 2: http://www.elmundo.es/mundodinero/2006/02/20/economia/1140436316.html
nov.-2005
184 mens.
Usuario Habitual
17/06/2006 19:35
Estimado jabadejat

Contesto punto por punto lo que parece un acercamiento de posturas

A tu primer parrafo y especialmente " E igual que bajan pueden subir: Mira el aspecto de la curva verde en la Ref 1." Creo que ya he repetido varias veces y demostrado en el la referencia ultima que los tipos bajan y suben, por lo que estamos de acuerdo y me he puesto en el peor y mejor de los casos (1400 a 1000 euros de ejemplo)

Sin embargo diferimos en:
En las hipotecas de mayor importe te comento ; el porcentaje maximo de endeudamiento que permiten los departamentos de riesgos es el 35% así que las hipotecas más grandes son las que menos sufren aunque la subida sea mayor son las de esas personas que al 35% se les suman los fijos de agua comer... las que mas sufren porque son las que mas ajustadas llegan a fin de mes. Quien se compra una casa de 500.000 euros y pide 400.000 con una cuota de 2000 euros ganara aprox. 6000 por lo que no suele tener problemas para pagar la subida(se quitara de algun capricho mensual o un menor ahorro)

Respecto a “momento en los que se pagan 1400 EUR” te llega al principio o en mal momento, tambien lo he dicho todo puede pasar si te quedas en paro puedes perder la casa pero eso es algo que ha pasado pasa y pasará toda la vida. (existen seguros de desempleo)

Los salarios medios bajan porque cada vez hay menos proteccion al salario del trabajador (en parte impulsado por nosotros mismos pero eso seria otro debate)y se les permite contratar por una mierda de dinero, los jovenes cada vez cobran menos cuando empiezan y eso baja la media pero una vez que ya tienes el empleo solo sube y tal como yo he dicho o a ti no te suben el IPC a principios de año???



Saludos

Sanchinai
sep.-2008
817 mens.
Administrador

Mensajes Relacionados
  • Estamos buscando mensajes relacionados
    Mientras los encontramos, pincha aquí para buscar temas sobre "Bajada de los precios de los pisos???" en este foro
© 2002-2016 - Neo Affinis S.L.U. CIF B-85063931 Zurbano, 45 1º, 28010 Madrid
Contacto |  Publicidad |  Quiénes somos |  Aviso Legal |  Blog
Facebook |  Twitter |  Linkedin |  Google+