Buenos días.

Según está el panorama, creo conveniente posponer el tema de los coeficientes a una próxima reunión que podría ser celebrada en S,Santa ya que este tipo de decisiones hay que votarlas por unanimidad y es mas factible que en dichas fechas esten en el residencial muchos mas vecinos que ahora en esta reunión del día 19 de Enero ya que probablemente no puedan asistir

Insisto en que la decisión debe ser lo mas justa para todos, no para unos pocos. Debe de aportar mas a la Comunidad;

El que tiene mas metros en su vivienda, ya sea por

• -Disponer de un salón mas grande,
• -Una cocina mayor,
• -Un dormitorio secundario donde caben dos camas perfectamente y ademas les coge una mesilla y para mas datos tienen una terraza dentro de esta habitación  secundaria,( ademas de la terraza del salón)
• -Las viviendas que tienen un Ático en el que disponen de los mismos metros de terraza que de vivienda y una vistas inmejorables
• -Los que podrán disfrutar de su jardín y alguno ya estará pensando en hacerse sus barbacoas particulares
• -.Tambien la cercanía al mar es importante, a la hora de vender, se vende mejor y mas cara una vivienda que está mas próxima al mar.
• -Por supuesto las viviendas frontales de la urbanización.

No debemos cuestionar ni asentir pensando que está justificado que paguemos todos igual porque  el que tiene mas metros, le va a suponer mas coste amueblar su casa ni los toldos de su ático.Eso es cosa de cada propietario y cuando tomó la decisión de comprar ya sabía que que todas las mejoras suponen mas gastos pero también mas confort para el y únicamente el.

Pero eso no justifica que tenga que pagar una cuota mas baja e igualarla con sus vecinos de un" primero" que dispone de  menos   metros,  aunque algunos vecinos digan que las casa son prácticamente iguales, porque todos sabemos que no es así.

Sugiero tambien que ya que pagamos unos servicios de Administración, hagamos que se implique y se documente sobre este tema y despues contrastaremos la información que cada uno haya podido recabar.

Aun siendo un vecino de los mas perjudicados actualmente, asumo la espera hasta la fecha en   la que llevemos a una reunión las cuotas proporcionales por coeficiente bien aplicadas y todos tengamos tiempo de informarnos de ello.

Veo mucho interés en cerrar este tema rápidamente y creo que no hay que precipitarse y si hay que hacer las cosas bien, De esta manera reinará la armonía de la que algunos hacéis mención reiteradamente en este foro.

Un saludo-

Muy buenas.

Gracias por el trabajo que te ha llevado y por remitirlo.

Bien, creo que es una solución bastante aproximada. Entiendo que es más justo que el anterior, pero es muy probable que exista la siguiente pregunta que se harán varios vecinos, y es que partes de la idea que todos los apartamentos son iguales y no es así. Ni todos los bajos son iguales entreportales 10/11/12/13, ni todos los de la primera planta entreportales 10/11/12/13, ni todos los áticos 10/11/12/13.

Es muy aproximada, como te digo, pero no es exacta del todo. Me explico.

El problema surge porque todos contamos con dos coeficientes en nuestra escritura: el que nos corresponde por nuestro portal y el que nos corresponde dentro del complejo.

Así, por ejemplo, en nuestro caso, tenemos un coeficiente por el portal de un 2,08%, que si sumamos al de todos mis vecinos, dan un 100% como bien acompañas.

La cuota que nos corresponde dentro del complejo, sin embargo, es de un 0,19%, lo que ya me da que pensar que no está bien calculado y es este el verdadero problema que tenemos que dilucidar.

Cuento todo esto para los que no terminar de ver el problema donde surge.

Si cada portal fuera individual, para el primer caso sería fácil, se reparte de acuerdo al coeficiente publicado y cuadraría perfectamente.

Como los gastos están para el conjunto completo, entonces no podemos aplicar el coeficiente que nos han dicho, ya que se adivina que la suma de todos los coeficientes de los 144 vecinos no llega al cien por cien.

Según se ha puesto de manifiesto por aquí, lo que se había hecho era dividir entre cuatro bloques el importe de los gastos y luego distribuir de acuerdo al coeficiente individual de cada vecino. Error, no es verdad, no hay el mismo número de viviendas en un portal que en otro, por lo que su contribución al gasto no puede ser igual ya que los portales con menos vecinos, están pagando más por vecino que el resto de vecinos de un portal más grande.

La alternativa que nos planteas es que ya que no hay el mismo número de vecinos en un bloque que otro, pues entonces tendremos que corregir de acuerdo al número de viviendas en cada bloque para luego aplicar los coeficientes que esos sí están bien calculados. Eso, en principio es más correcto que lo anterior, pero estamos dando por supuesto que un bajo del portal 10 es igual a un bajo del portal 11 que un bajo del portal 12 y uno bajo del 13.

Yo, en principio, no lo sé, yo creo que no, que no son iguales. Y creo que no son iguales porque los metros computables de los bajos que figuran en el catastro, a priori, no son iguales según he podido ver y en un post anterior mío, puse un ejemplo que saqué del catastro.

El problema sigue siendo cómo distribuir entre cuatro bloques cuyas viviendas no son similares bloque a bloque, porque están bien calculados dentro de ellos o suponemos que están bien calculados porque ese porcentaje sí suma 100 por cien.

El sistema actual en el que se distribuyó linealmente el gasto entre 4 bloques y luego dentro de cada bloque lo que pagaba cada vecino, está mal, de eso ya no cabe ninguna duda.

Ahora, ¿cómo distribuir exactamente el gasto por cada bloque? Pues aún siendo más correcto el hacerlo por número de viviendas, tampoco es correcto del todo. Veamos un ejemplo.

EDIFICIO A Y EDIFICIO B

el edificio A tiene dos viviendas A1con 40 metros y la vivienda A2 con 160 metros. En principio, el coeficiente de participación de acuerdo a metros computables dentro de su edificio sería para el A1 del 20% y del 80% para el A2

el edificio B, tiene tres viviendas: B1 con 40 metros, la vivienda B2 con 100 metros y la vivienda B3 con 80 metros. Los coeficientes de participación de acuerdo a metros computables dentro de su edificio sería: para el B1 del 18,18%; del B2 del 45,45% y del B3 del 36,37%.

Con la alternativa que nos planteas, la distribución por cada edificio para unos gastos supuestos de 20.000 euros, sería: 20.000 entre cinco viviendas y por cada número de viviendas: para el edificio A sería de 20.000 / 5 y multiplicado por 2 = 8000; para el edificio B sería de 20.000 / 5 y multiplicado por 3 = 12.000.

Pues bien, para la vivienda A1 como tiene coeficiente particular del 20%, le corresponderían 1600 euros anuales (20% de 8000); para la vivienda A2 que tiene un coeficiente del 80%, le correspondería 6.400 euros anuales (80% de 8000)

Para la vivienda B1, con el mismo argumento, le correspondería 2.181,6 euros anuales (18,18% de 12000); el B2 tiene 5.454 euros (45,45% de 12000) y el B3 le toca 4.364,40 (36,37% de 12000)

Se producen cosas curiosas: las viviendas A1 y B1,aún siendo iguales de metros, paga más la B1 que la A1 y eso que la B1 tiene un coeficiente menor dentro de su edificio. Pero es que el caso contrario es el A2, que teniendo el doble de metros que la B3, no paga el doble, sino bastante menos.

Por eso te decía que aún siendo más justo que el anterior, no es el más exacto.

Vamos a plantearnos lo siguiente con el mismo ejemplo. ¿Cuál es el coeficiente de cada vivienda dentro de los dos edificios y no sólo de su portal?

A1 = 40 metros de su casa entre los 420 metros de todas las casas = 40/420 * 100= 9,52%

A2 = 160/420*100= 38,10%

B1 = 40/420 * 100 = 9,52%

B2 = 100/420 * 100 = 23,81%

B3 = 80/420 * 100 = 19,05%

aplicando estos coeficientes, las cuotas anuales resultantes para cada vivienda sí que iría en función de sus metros (entre paréntesis)

A1 (40) = 20.000 * 9,52 = 1.904,76 euros (antes 1600)

A2 (160) = 20.000 *38,10 = 7.619,05 (antes 6400)

B1 (40) = 20.000 * 9,52 = 1.904,76 euros (antes 2.181,60)

B2 (100) = 20.000 *23,81 = 4.761,90 (antes 5.454)

B3 (80) = 20.000 * 19,05 = 3.809,52 (antes 4.364,40)

Ahora sí se cumple que siendo viviendas iguales, como son la A1 y la B1) aunque estén en bloques diferentes, sí pagan lo mismo.

Además, la vivienda A2, que es el doble de grande que la B3, paga el doble)

CONCLUSIÓN FINAL. es necesario revisar los coeficientes individuales y obtener los metros de cada vivienda para comprobar su participación individual dentro de cada bloque y lo que representa dentro del complejo.

Un saludo, buenas noches... uyyyyyyyyyyy.. que es muy tarde y mi mujer me matará dos veces, la primera por la hora, la segunda porque le sigo subiendo la cuota de la comunidad.

Hola LiliJuan y resto de vecinos,

Ya tengo el fichero actualizado, tra mucho trabajo, porque el fichero de la Administradora  estaba corto de datos e incompleto porque faltaban, datos, incluso apartamentos, pero gracias a la carta de la junta de dic 11, con la partida presupuestaria 2012, he podido conseguirlo, cumpliendo la LDH, y con un reparto equitativo. 

En resumen los bloques 10 y 12 bajan 10 euros de cuotas, el bloque 11 sube +- 12 euros de sus cuotas y el bloque 13 se queda exactamente como están.

Que nadie se crea que he tenido mala intención con las subidas y bajadas, porque todo se basa en los coeficientes por bloques.

Esta misma noche le envío correo a la administradora, y alguno de los vecinos que dispongo correo. Si me facilitáis correos os lo remito para que podamos cotejarlo antes de la junta del 19.

Lo comentamos.

Saludos

Lytris, salvo error no he recibido nada. ¿lo has obtenido tú?

Saludos,

Muy buenas...

Necesitaría los coeficientes de TODOS los vecinos, no de unos pocos, sino de todos. Me refiero a los coeficientes dentro de la comunidad, no los del complejo, aunque si los tienes -los del complejo-, me vendrían bien para ver si entre todos suman el 100%. Por otra parte, necesito el total de lo que se cobra por comunidad al mes.

Si lo tienes en excel, mucho mejor porque con una simple fórmula lo pasamos a todos y se puede exponer o pasar previamente. Si viste algún correo mío anterior, los coeficientes que yo puse los saqué del catastro, no es difícil, se pueden sacar uno a uno, pero supuestamente los deberíamos tener ya. Lo que tengas, siempre que contemos con TODOS los coeficientes y además lo que se pone al cobro cada mes, pues es lo que necesito.

Personalmente, creo que no están bien calculada la aplicación  y si es como has dicho que se venía haciendo, está claro que a más de uno nos lo subirán.

La LPH indica, como dije en aquél correo, por los coeficientes, pero puede ser modificado por el total de vecinos y unanimidad... Entiendo que estas cosas las saben ya la administradora(¿?)

Bueno, mi correo es:

jcmfmg@gmail.com

saludos,

Hola LiliJuan,

Me he perdido, y no doy con la forma de conseguirlo. Si me facilitas tu correo te paso mañana los ficheros cuando actualice un dato que falta en el de coeficiente por bloque y lo tengo que poner a mano.

En el fichero de coeficiente individual, las diferencias son asombrosas y no tengo ni idea de como lo obtienen. Por cierto, a mi me beneficiaría un montón, ya que me tocaría pagar poco más de 10 euros.. Los vecinos que son abogados, o aquellos es están más puestos en asuntos legales, nos podrían confirmar si la Ley de División Horizontal, se rige por el coeficiente obtenido y aplicado por bloque, o sería con el individual, pese a que ninguno de los dos me parece correcto.

En contacto esta mañana con la administradora, me decía que ellas están a la espera de recibir propuestas de solución, que finalmente debemos decidir entre todos, y por tanto a quien se le ocurra algo que  lo aporte.

Saludos

Muy buenas...

Creo que estamos hablando de lo mismo y si tienes los coeficientes en excel, lo tienes tirado; me explico: haz un reparto proporcional. Desconozco la cuota total mensual de TODOS, pero multiplícala por la cuota de cada vecino y divídela por la suma de todos los coeficientes; dicho de otra manera, obtén la constante de la división del total de la recaudación entre la suma de coeficientes para posteriormente multiplicar por el coeficiente de cada vecino.

Respecto a lo que comentas de cómo se está haciendo el reparto actualmente, algo intuía y es, a todas luces, un tremendo error, porque la contribución de cada portal no puede, ni debe, ser igual de importe. Desconozco quién lo hizo así, pero el primer presupuesto lo tenía que haber facilitado el promotor, al menos así tengo experiencias anteriores. A partir de ahí, siempre se calculan las cuotas de comunidad en el sistema indicado y la promotora da los primeros pasos. Supongo que los que hicieron la constitución de la comunidad, allá por diciembre del 2011 (3 vecinos y la promotora) pues no estaban muy duchos, o sí, pero la suma de cuotas de participación nunca pueden sumar más de 100%, ya que no puedes igualar la cuota de participación individual en cada bloque a la que corresponde dentro del complejo entero.

Dicho ésto, el sistema de coeficientes, como se apuntaba, es el más equitativo,amén de legal y necesario.

Se han calculado los coeficientes por cada uno de los bloques, y aunque estimo que son correctos, están mal aplicados.

En el bloque 10 han repartido el 100 % entre las 30 casas y sale una media de coeficiente de 3.33. En el bloque 12 se ha realizado la misma operación y puesto que también son 30 viviendas, sale una media del 3,33. En el bloque 11 se han repartido el 100% entre las 48 viviendas y da una media de 2.08. y en el bloque 11 se ha repartido el 100% entre las 36 casas y sale una media de coeficientes de de 2.7. 

Si es cierto que dentro de cada bloque el coeficiente es mayor o menor, dependiendo de los metros de cada vivienda.

El error es la aplicación de estos cálculos por bloques. ¿os imagináis que al constructor se se ocurre hacer un  quinto edificio con un bajo, un primero y un ático y la administradora realiza el cálculo del bloque entre 3. Les saldría un coeficiente del 33,3 cada uno. QUE PASADA Y QUE INJUSTICIA.

De esta forma el bloque 10 y 12 contribuiríamos mucho más que el resto en pagar mantenimiento  de piscina, luz, agua, socorristas, gastos que son elevados y no corresponden con los bloques

Este ejemplo creo que puede ser convincente para darse cuenta que la aplicación del coeficiente  por bloques no es justo.

Dispongo del fichero excel en el cual se muestran los coeficientes y cuotas  de todos los apartamentos, y quizá tomando la referencia  de los bloques 10 y 12 que son los que más pagamos, se podría hacer una proporcionalidad sobre los bloques 11 y 13, y saldrían unos importes mucho más equitativos, siendo las cuotas  inferiores para los apartamentos de 1 dormitorio y algo superiores para los 6 apartamentos cabeceras y los 12 de las entradas que tiene una terraza adicional y el dormitorio pequeño algo más grandes.

Si queréis lo vamos comentando,  y clarificando entre todos.

Saludos

Buenas tardes,

Estimo que antes de la reunión tenemos que clarificar entre todos muchas cosas.con respecto a las cuotas. No se debe aprobar nada sin tener pleno conocimiento de los problemas y posibles soluciones de una forma justa y equitativa. 

Muy buenas...

Bueno, voy a ver si aporto algo más. Como sabéis, los metros computables los podéis obtener, para todos los vecinos, del catastro:

https://www1.sedecatastro.gob.es/OVCFrames.aspx?TIPO=CONSULTA

PROVINCIA: ALMERIA

MUNICIPIO: VERA

calle: ISLAS CANARIAS (RES T1)

número: (ya depende, el 3 es el 11, el 1 es el 12...)

planta: 0/1/2 (saldrán todos los apartamentos de esa altura.

He hecho una comparativa de algunos apartamento del 10 y el 11, no sé cuál es el vuestro, por lo que no os deis por aludidos. A la izquierda el número de apartamento a la derecha los metros totales computables. NO sé si este el sistema que se adoptará ahora, pero es cierto que la aportación de cada comunidad debería ser proporcional a sus viviendas, aunque esto es fácil, como se pueden tener todos los metros de todas las viviendas, es sacar una regla proporcional. No todos los apartamentos son iguales aunque sean de diferentes bloques. En esta comparativa, excepto los más pequeños, hay diferencias mínimas en %

311 119
211 126
111 125

315 128
215 129
115 121

323 115
223 120
123 121

127 126
227 108
327 99
 
131 126
231 108
331 99

139 106
239 87
339 78
 

hola buenas tardes, voy a intentar explicaros un poco de los coeficientes por que ya el verano pasado tuvimos este problema y se lo planteamos a la administradora. Si os fijais en vuestra escritura veréis que existen 2 coeficientes, uno se refiere al bloque y otro a la urbanización. Actualmente el que se está aplicando es el de bloque, cada bloque tiene un 100 % de coeficiente, y dependiendo del número de apartamentos de cada bloque el coeficiente y por tanto la cantidad a pagar es menor, por eso el bloque 11 es el que menos paga por que tiene más apartamentos. Siguiendo este sistema lo que estamos pagando es un 400%. es decir el 100% por cada bloque.

Cuando se lo comentamos a la administradora, ella no tenía conocimiento de que existían estos 2 coeficientes, una vez que se le entregó la escritura completa por parte de la promotora envió una propuesta de como quedarían las cuotas tomando en cuenta ( no recuerdo bien si los 2 coeficientes o solo el de la urbanización) y las cuotas salían aún más desproporcionadas de lo que están.

Según mi entender los coeficientes están mal en las escrituras, puesto que no es lógico que dos apartamentos iguales por estar en distinto bloque paguen una diferencia de más de 30 euros. Ahora el sistema a adoptar no se cuál podría ser pero alguno habrá.

Nosotros tb asistiremos a la reunion, ya se terminaron las fiestas y disponemos de mas tiempo libre

 Un saludo

Ya he visto lo de la quedada vecinal en el Foro, intentare ir y a ver si nos podemos conocer.

Gracias Philmore, cuando hable ayer con la administración en vez de aclararmelo me hizo más lío, ya que yo le comente que no podían estar bien.

Estoy contigo en intentar ponernos de acuerdo y crear un buen ambiente entre nosotros, ya que como tu bien dices esperamos pasar muchos años juntos y después nuestros hijos.....además creo que casi todos hemos comprado esta casa para relajarnos y disfrutar de nuestras vacaciones y días libres, por lo que no tendría ningún sentido enredarnos en discusiones y enfados.

Por cierto la quedada vecinal es donde la otra vez, yo no puede asistir a la otra y para esta lo tengo complicado pero si por favor me mandáis fecha, hora y lugar haré todo lo posible por asistir.

Hola Philmore.

Pues la vez pasada la gente se marcho antes y nos quedamos los vecinos 109 y nosotros ya que teníamos que comer y comimos alli.

Tu hermana es una fantástica representante ya que te diga ella si seguimos alli.

Saludos.

Luzecita solo hay una explicacion a todo esto, las cuotas estan mal calculadas no hay mas.

Por eso insto a todos los vecinos a que apliquemos el sentido comun a todo, vamos a pasar muchos años juntos si dios quiere y no es agradable llevarse  mal con la gente y menos por dinero, probablemente nuestros hijos con los años pasen mucho tiempo juntos y la buena armonia sera la que diferencia a residencial alborada del resto de urbanizaciones de la zona.

Alba.Javi ojala pudiera asistir pero trabajo hasta las 15:30 podria estar alli a las 16 pero no se si a esa hora todavia estareis. Si me confirmais que la cosa se va a alargar me paso sin problema. De todas formas creo que mi hermana si que va a asistir.

DONDE PONGO BLOQUE 12 QUERIA DECIR BLOQUE 11 PERDON

Hola.

El bloque 12 es el que está más lejos, al final de la calle por detras.

Aún asi, yo estoy con Philmore que lo lógico es que paguemos todos más o menos lo mismo (Digo más o menos ya que entiendo que varie algo, yo por ejemplo tengo 5 metros cuadrados más y entiendo que pagase algo más pero algo no 50 euros más).

Es muy bonito ceñirse a una ley y a unos coeficientes aunque sean erroneos, todos queremos pagar 10 euros de comunidad, pero yo sinceramente, no a costa de que el resto pague 100.

A ver como nos propone la Administración esto.

Philmore tio, haz un hueco en tu apretada agenda y intenta asistir a la quedada que se te va a echar de menos. (Al primer vermut te invito yo que ya tengo curiosidad en conocerte.

Saludos.

Perdona mi ignorancia al respecto Philmore, pero sigo sin entenderlo, si prácticamente las viviendas en cuanto a metros son iguales, porque esa diferencia en las cuotas, yo soy de las que pago más en el caso de que se aplique el nuevo cálculo y no puedo entender como llegan a ese resultado tan dispar de unos bloques a otros.

Si no hay una gran diferencia en cuanto a metros, los bloques son iguales y las zonas comunes se reparten por igual a cada vecino, de donde salen esas diferencias??

Hola se que se ha zanjado el tema de los coeficientes y es algo que se tratara en la reunión de vecinos, pero hay algo que debemos tener claro, la ley de propiedad horizontal dice que las cuotas se deben de pagar por coeficiente, pero esto no implica que se puedan cambiar, de hecho nosotros en mi piso lo tenemos por cuota común, excepto un vecino que decidió pagar por coeficiente al cual no se  se le puede obligar a pagar por otro sistema.

otro tema es que las cuotas esten bien calculadas, estas han sido ya recalculads por la administradora teniendo en cuenta otro coeficiente y da la casualidad de que hay gente que pagaríamos 10 euros (ahora pago 60,39)y otros 100 que nos conviene mas??? un coeficiente u otro.

Creo que en este tema hay que aplicar el sentido común y llegar a un acuerdo lógico con las cuotas, y si este coeficiente esta calculado en base a metros reales casi todos los pisos tienen las mismas dimensiones, si esta calculado en base a emplazamiento también que pasa que el bloque 12 es pero que el 10??? el bloque 12 es el que esta mas cerca de la playa y tiene mejor acceso a la urbanización, no sera que los coeficientes se calcularon con miras a una posible compra de inversores del bloque 12 para asi beneficiarse de la rebaja en la comunidad, si somos cuatro bloques no se puede dividir el coeficiente por bloques porque es matemático que los pisos del bloque 12 van a pagar menos ya que hay bastantes mas viviendas.

VECINOS SENTIDO COMÚN

Buenos días a todos,

En cuanto al cartel estoy de acuerdo, y en general con las propuestas que hacéis. No se si podre bajar a la junta pero lo intentare.

Con respecto al tema de las cuotas yo también creo que ha de ser más equitativa, pero lo del tema de las terrazas, sinceramente no lo veo, ya que todos sabemos que cuando no están techadas en al menos 3/4 partes, estas no computan como metros cuadrados útiles, por lo que tampoco creo que sea justo que a la hora de pagar si que se cuenten como útiles. Tal y como habéis explicado los bajos tienen un uso menor de las zonas comunes y ascensores y los de los áticos y terrazas al final han de invertir más en acondicionar dichas terrazas y mantenerlas (agua, toldos...) en definitiva y tal y como apuntáis no tiene ningún sentido que unos bloques paguen más que otros, tampoco entiendo las explicaciones de los administradores, con respecto a que la suma total de coeficientes no da el 100%, ya que supongo que será aplicar una formula al conjunto, si alguien sabe de este tema por favor que me lo explique.

Gracias y espero veros pronto.

Yo tengo una de 8 años y uno de 11 meses.

Nos veremos allí y nos batiremos en duelo si es preciso eso si con una compita en la mano

El domingo seguimos la charla con una cerveza en la mano, por cierto, tengo dos hijos de 13 años y me preguntan si va a ir algún niño el domingo, y como yo soy muy bien mandado, pues hay lo dejo al foro.

Saludos

Completamente de acuerdo contigo, no pienso perder un minuto mas en esto, la administradora ya lo sabe, ahora q haga su trabajo y ya lo veremos.

Bueno,como de mi último comentario se deriva un malentendido, que no corresponde por no ser un menosvalor del tema ni mucho menos, aclararé... por eso de no generar controversias antes de tiempo.

Respetando la opinión de cada uno, y la de todos, entiendo que no se debería focalizar en un sólo tema porque perderíamos mucho tiempo, incluido el tema de los ascensores, por ejemplo, que para mí, ahora, es prioritario después de chuparme una mudanza como muchos de los que allí están. Este tema,se le encarga al administrador que lo estudie y pregunte a la promotora por el criterio, a saber, metros, distribución y demás, para luego tomar decisiones. Es algo que no se va a resolver en esta reunión y debemos ser conscientes que hace falta, como he puesto en ese artículo, la unanimidad... el 100%... A eso me refería, aunque es posible que por lo largo del artículo, pues haya creído que sería suficiente explicarlo, finalmente, en "dos palabras"

Si de este comentario, estimado pinfanio, deduces que me importa un pimiento lo que dices, pues no, no es así, lamento la transcripción del mensaje; no voy a entrar en polémica con ningún vecino, ni de coña,. Respeto a todo el mundo, comparta o no, su opinión.

Buenas noches;

Por esa razón Albajavi tenemos que regirnos por  la Ley de propiedad  horizontal. Porque es la forma menos injusta de los pagos a la comunidad.

Porque es igual de injusto que unos paguen 20 € como pagar 120 €. Y porque si has estado dispuesto a comprar una vivienda con una terraza que tiene 60 metros y darle la utilidad que quieras y tener unas vistas privilegiadas y ademas a la hora de vender estar mejor pagada que la vivienda que tiene 60 m totales incluida terraza, creo que para algo se hizo la Ley y porque de lo contrario¿quien marcará los límites?. Sabemos que en cuanto algún propietario esté en desacuerdo con un acuerdo interno que vulnera la Ley, podrá reclamar judicialmente sus derechos y nos veremos envueltos en gastos que seguramente mas de un vecino y por supuesto yo, no estamos dispuesto a asumir.

Creo que con estos razonamientos nadie está queriendo perjudicar a nadie , simplemente que cada uno pague por los metros de vivienda que disfruta.¿ Se cuestiona decirle al Ayuntamiento si podemos pagar todos la misma Contribución ( a la baja)?

Creo que lo único factible es exigir que se revisen y apliquen bien los coeficientes.

Un saludo.

buenas noches. desde mi punto de vista es importante solucionar el tema de los coeficientes, mi apartamento esta en la primera planta del bloque 10 y en las escrituras el coeficiente respecto al complejo es del 0,19. si se aplicase esto tendría que pagar aproximadamente 16 euros d comunidad y sin embargo estoy pagando 59,85.

indudablemente las dos cosas son erróneas, una por defecto y la otra por exceso y como hay errores hay que corregirlos. Mi punto de vista es que es lo suficientemente importante como para dedicar el tiempo que sea necesario para solucionarlo y llegar a un acuerdo.

Bueno, no me gustaría equivocarme, pero cuando se hace la DH por el promotor, se hace la distribución. Transcribo el artículo V de la LPH:

"El título constitutivo de la propiedad por pisos o locales describirá además del inmueble en su conjunto, cada uno de aquellos al que se asignará número correlativo.

La descripción del inmueble expresará las circunstancias exigidas en la legislación hipotecaria y los servicios e instalaciones con que cuente el mismo. La de cada piso o local expresará su extensión, linderos, planta en la que se hallare y los anejos; tales como garaje, buhardilla o sótano.

En el mismo título se fijará la cuota de participación que corresponda a cada piso o local, determinada por el propietario único del edificio al iniciar su venta por pisos, por acuerdo de todos los propietarios existentes por laudo o por resolución judicial. Para su fijación se tomará como base la superficie útil de cada piso o local en relación con el total del inmueble, su emplazamiento interior o exterior, su situación y el uso que se presuma racionalmente que va a efectuarse de los servicios o elementos comunes.

El título podrá contener, además, reglas de constitución y ejercicio del derecho y disposiciones no prohibidas por la Ley en orden al uso o destino del edificio, sus diferentes pisos o locales, instalaciones y servicios, gastos, administración y gobierno, seguros, conservación y reparaciones, formando un estatuto privativo que no perjudicará a terceros si no ha sido inscrito en el Registro de la Propiedad. En cualquier modificación del título, y a salvo lo que se dispone sobre validez de acuerdos, se observarán los mismos requisitos que para la constitución."

Creo que está algo crudo el tema de cambiar los coeficientes o demostrar que no están bien, porque los criterios son de metros, uso, emplazamiento, etc.

Este es un tema muy manido en todas las comunidades y, desde luego, no forman parte del contrargumento el que utilice o no el ascensor, por ejemplo.

Os paso, por curiosidad del tema no porque lo sepa que para eso ya habrá algún abogado entre nosotros, una enlace web al caso de este artículo del que existe jurisprudencia al caso:

http://comunidadhorizontal.com/comunidades-de-propietarios/jurisprudencia/jurisprudencia-lph-por-articulos.php?art=Art%EDculo%205

y, concretamente, un caso similar, dice:

Nulo reparto de gastos comunes que modifica las cuotas de participación

Sentencia del Tribunal Supremo, 20-02-2012 (Extracto)
TERCERO.- Participación en los gastos comunes.

A) La jurisprudencia citada por el recurrente, a través del primer motivo de su recurso, declara la posibilidad de que a través de los Estatutos de la comunidad, determinados copropietarios pueden verse eximidos del pago de determinados gastos.

B) La Audiencia Provincial no contradice esta conclusión jurídica pues no niega la posibilidad de que, a través de los Estatutos de la comunidad de propietarios puedan establecerse determinadas exenciones a la contribución de gastos, siempre que se cumplan los presupuestos legalmente establecidos, sino que se limita, una vez examinadas las peculiaridades físicas de la comunidad de propietarios, a analizar los Estatutos de la comunidad de propietarios, de los que extrae consecuencias muy diferentes a las expuestas por la parte recurrente. Considera la sentencia que la fórmula de exoneración de gastos prevista en el apartado 1 de los Estatutos es imprecisa y no se ajusta a las normas de especial determinación del artículo 9 LPH, pero, sobre todo, considera que en la determinación de la contribución de los propietarios a los gastos generales, se establecieron las cuotas de participación de cada uno, que fueron fijadas en atención a las singularidades del edificio. La ratio decidendi [razón decisoria> de la sentencia se centra en que, tras examinar los acuerdos que se impugnan, se concluye que en ellos se imputan gastos comunes de una manera absolutamente discrecional, implicando una alteración al régimen de cuotas de participación fijado, lo que supone una modificación estatutaria que exige la unanimidad para su validez. Esta exigencia es conforme con la jurisprudencia de esta Sala que ha fijado, como doctrina jurisprudencial, que la cuota de participación en los gastos comunes establecida en el Título Constitutivo únicamente puede ser modificada por acuerdo unánime de los propietarios (STS 30 de abril de 2010 [RC n.º 2569/2005>).

Por lo que me temo que nos tendremos que dedicar a discutir otras cosas, porque en ésta, por mucho que queramos, no nos vamos a poner de acuerdo y existe jurisprudencia, al caso, para que no valgan los acuerdos tomados en junta, aún con mayoría, siempre que haya uno que no lo esté.

No obstante, como sigue siendo EL TEMA de todas las nuevas comunidades que se forman, pues se puede tomar como algo a ir estudiando, pero... si vamos a dedicar una junta para hablar de esto, hemos perdido el fin de semana

Hola.

Gracias a dios existe la LPH para evitar esto.

Aun así ¿Que ocurrirá si los coeficientes en escritura están mal y le toca pagar no 20 euros que hay gente que paga sino 6.?

O al contrario y le sale a pagar 300 ! Evidentemente es legal y seguro q habrá quien lo defienda!.

Yo entiendo que quien tenga menos metros de casa pague menos aunque creo q el tammaño de las casas sin las terrazas es casi igual, salvo excepciones, las cuotas deberían de variar a groso modo como 15 euros entre unos y otros pero no gente q paga 20 y otros mas de 70 o mismo piso en diferente portal una diferencia de mas de 20 euros.

Todo esto parte del supuesto de que los coeficientes están mal calculados (que yo no tengo ni idea y no se si alguien debe/puede dar luz sobre este asunto), ahora si los cálculos son correctos....

Que nos explique la Administradora como se han hecho, como puede solucionarse y lo vemos y votamos entre todos.

Salu2.

hola

en respuesta a lo anteriormente citado, ni mucho menos se ha pensado en "beneficio personal". Lo que no me parece correcto es la gran diferencia que se paga entre unas viviendas y otras. En mi caso, era solamente una opinión, ya que yo no soy de los que mas pagan pero no me parece justo por ellos que si estan pagando bastante mas que otras viviendas. Me reitero en lo mismo, que el presupuesto se invertirá mayoritariamente en las zonas comunes que todos haremos uso y disfrute de ellas por lo que una cuota lineal me parece lo mas correcto.

Hola:

Me gustaría contestar a Mariops y que quede claro que no es nada personal,solo son diferentes puntos de vista. 

discrepo en la opinión de cartier, que aunque lleve razón por ley, en lo que comenta del disfrute del uso de jardín en los bajos o del segundo dormitorio, los bajos (en mi caso) haremos uso nulo o casi nulo de ascensores y del uso y limpieza de escaleras por lo que una cuota fija para todos pienso que sería lo correcto.

El uso y disfrute de ascensores y limpieza de escalera no argumenta nada ya que ahí está a disposición de todos los propietarios. Y entiendo que disponiendo todos y cada uno de nosotros de plaza de aparcamiento y trastero parece poco creible que no vayamos a hacer uso del ascensor y escaleras, pues todos tenemos la necesidad de transportar enseres desde nuestro vehículo o trastero.

Un saludo. 

Buenas tardes:

Nuevamente me reitero en lo dicho anteriormente, dado que como todos sabemos a veces la utilidad de los foros se usa con la única finalidad de crear polémica y popularidad, con el único fin de conseguir unos intereses únicamente personales. Por ello me cabe la duda en pensar si alguna persona del las que sugieren que se vote por pagar unas cuotas iguales para todos los vecinos( independientemente de que disfrute de mas metros útiles que otras) no estará pensando exclusivamente en su beneficio personal y de esa manera ver reducido el importe de su cuota de comunidad. Me parece bastante raro que vecinos que actualmente tienen una cuota mas reducida, estén dispuestos a asumir pagar una cuota lineal que supondría ver incrementado su recibo mensual.

Debemos tener en cuenta que el importe final  que resulte para hacer frente a los gastos anuales de la comunidad en el próximo ejercicio, si se bajan las cuotas de los propietarios que actualmente disponen de mas metros, supone asumir esa reducción y para ello los propietarios que actualmente pagan menos verían incrementado sus recibos mes a mes.

Esto es un cálculo matemático y no tiene mas vueltas. Por ello creo que lo menos injusto es pagar por coeficiente, estoy totalmente de acuerdo que se deben de revisar dicho coeficientes por si algunos estuviera mal aplicados. No es argumento decir que yo dispongo de un Ático o un jardín pero no voy a hacer uso de el.

Un saludo.

Yo, también me uno a la cuota lineal, por lo comentado más arriba. He mirado el tema de los coeficiente y parece muy arbitrario. En algunas fincas, el promotor que se quedaba con algún piso le adjudicaba un coeficiente muy inferior ( a sus pisos) respecto al resto.  La linealidad nos uniformiza a todos, pues lo gastos ha sufragar son beneficios de todos.

Hola las propuesta del cartel en la urbanización me parece genial,y ya podrían aprovechar y quitar las banderas de la promotora, yo tengo una duda sobre la dirección, yo tengo islas Canarias 5, alguno tiene número 3??????

Hola.

A mi también me viene bien el Domingo por la Mañana.

Lo del sitio, yo conozco un bar familiar donde la última vez nos trataron muy bien, nos dejaron el salón prácticamente para nosotros pero vamos estoy dispuesto a ir a donde sea.

Como dice LiliJuan está en Fuenlabrada.

Ya me decis.

Por cierto, voy a crear un Subforo con este tema y si..... no os preocupeis que no voy a llamarlo "Reunion de vecinos en Madrid" que tampoco quiero ser detenido por montar grupos.

Muy buenas.

Bueno, propongo el bar de la otra vez, los familiares de Albajavi, el vermú estaba muy bueno. jejejeje. Eso está en Fuenlabrada.

Por la mañana,  a ser posible.

Por cierto, para los que revolotean pensando lo que no es, no se trata de una reunión "aparte", si se llega a hacer, sino de un encuentro de vecinos. Espero que no nos detengan si vamos más de seis.

Buena idea lo del nombre de las calles, puedes mandarle un correo a la administradora para proponerlo? Si quieres lo mando yo.

En cuanto a lo de las cuotas o se revisan coeficientes o podemos proponer algo lineal, por ejemplo a 50€ por vecino recaudamos lo mismo que ahora al año y con 55€ unos 95mil euros. Repito que yo soy de los que pago poco pero estaría dispuesto a la revisión y a algo más equitativo (ojo, solo hablo por mí, no se el resto que pagan menos que dirán), creo que sería lo justo.

Buenas noches y salu2.

yo tampoco estoy de acuerdo,con lo que pagamos de comunidad,hay mucha diferencia entre unos y otros.yo tengo el apartamento en el bloque 10,no entiendo xq nosotros pagamos mas y en otros bloques menos cuando todos los bloques son iguales.yo ya le mande un correo a la administradora proponiendo el tema de las cuotas.