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sintecho
02/11/2004 17:59

visita ibercaja

¿Es conveniente aceptar una subrogación hipotecaria al 3,15% en 20 años con seguros obligatorios y gastos adicionales?

1.785 lecturas | 25 respuestas
hemos estado esta mañana consultando el tema de la hipoteca y no hemos salido muy contentos que digamos. nos ofrecen una subrogacion al 3,15% en 20 años sin comisiones de ningun tipo, pero tenemos que hacernos un seguro del hogar y un seguro de vida cada uno por lo menos por el valor minimo que es 6000 euros con lo cual tenemos que abonar al banco al año 180 euros por los tres seguros. Yo ya he tenido hipoteca y si k es cierto que me obligaron a realizar un seguro de la casa poniendo como benenficiario al banco, pero el tema de los seguros de vida en la vida. Por otro lado, nosotros no conociamos k la segunda plaza de garaje va escriturada a parte puesto que esta no pertenece a la subrogacion que es una compra libre con lo cual hay que hacer otra hipoteca la cual es libre y otra escrituracion aparte. Nosotros somos clientes de ibercaja y vamos a investigar en nuestra sucursal a ver si nos pueden quitar al menos los seguros de vida ya que no entendemos a que viene tanto seguro. Tambien nos ha dicho que de escriturar cuanto antes no es del todo cierto no se puede escriturar hasta que la promotora no firme con el banco la cualificacion del prestamo y hasta el dia de hoy no se tiene constancia de este echo. De momento no me acuerdo de mas si me viene algo mas a la mente ya os lo cuento.
 
K
KARMA
10/11/2004 07:58
HOLA VECINOS!!
POR FAVOR Sintecho SI NO T IMPORTA T AHORRAS LO DE "QUERIDO". Y DEJA YA DE MAREAR AL PERSONAL.
CIAO
 
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sintecho
09/11/2004 19:53
Karma:
comision de apertura que yo sepa no son los gastos de la misma ; insisto gastos de escrituracion, notaria, etc... No te confundas ni confundas.
Respecto a lo del seguro de vida la srta Cristina en ningun momento me ha aconsejado unicamente lo hizo cuando el director de mi sucursal se puso en contacto con ella y entonces me confesó que no era obligatorio, yo unicamente deseaba informar al resto del foro para no llevar a equivocos.
Querido Karma decirte por ultimo que a mi los consejos no me sientan mal tengo claro cual es mi papel en el foro y de lo que no tengo seguridad no hablo.
Un saludo a todos.
 
V
vicente24
08/11/2004 12:04
En la Comunidad de Madrid te informan de estas bandas, cuando fuimos nosotros a por la información nos dijeron que comparando con la casilla de la renta nº 35 (creo) y sumando la tuya y la de tu pareja te sale el total con el que tienes que hacer tus cálculos para recibir las ayudas.

Para recibir la ayuda por ser menores de 35 años (3.000 € a fondo perdido) y el 5% de la letra durante 5 años es má o menos 35.000 € entre los dos, nosotros lo cumplíamos por muy poco en la última renta y nuestro salario bruto entre los dos es superior, pero esto no cuenta.

Un saludo.
 
H
hidalgo
08/11/2004 10:58
en la página de internet donde explica las ayudas ponen "ingresos familiares del prestatario", yo me imagino que se refieren a los dos sueldos, pero habrá que enterarse mejor.
Ah, sobre los 6871,20 yurosss, me imagino que te estás refiriendo a salario bruto ¿no? si es así y para el sueldo mínimo se suman dos sueldossss...
 
K
KARMA
08/11/2004 10:41
EL SALARIO MINIMO INTERPROFESIONAL PARA EL 2004 ES DE 6.871,20 EUROS.
LO Q NO SE SI A LA HORA DE DAR LAS AYUDAS EN EL CASO DE SER UNA PAREJA, SUMARAN LOS DOS SUELDOS, Q ME IMAGINO Q SI, Y ENTONCES LA COSA SE COMPLICARIA, XQ MAS DE UNO SE QUEDARIA SIN AYUDAS.
 
H
hidalgo
08/11/2004 09:57
una preguntilla, alguien sabe a ciencia cierta cual es el salario minimo interprofesional? (SMI) para ir echandonos cuentas y ver a que ayudastendremos acceso y a cuales no, si alguien lo sabe que concrete si está hablando de salario bruto o neto.
Muchas gracias, un saludo.
 
V
vicente24
08/11/2004 08:52
Hola!! tenéis un pequeño error, para acogerte a ciertas ayuda la última banda salarial tiene que estar entre el 3.5 y 4.5 veces el salario minimo interprofesonal. Así te concederán el 5% de la letra durante 5 años. Se comprueba en la casilla 34 (creo, no estoy segura) a partir de ahí y sumando lo de la renta de cada miembro de la pareja si sois dos se sabe. Por cierto, nosotros estamos en el límite por unos euros, así que es fácil pasarse.

Un saludo,

Elena y Vicente
 
K
KARMA
08/11/2004 08:18
HOLA VECINOS!!
VAMOS A VER SI ES Q YO AHORA NO SE LEER Sintecho!!! TU PONES Q AL CAMBIARTE A OTRA HIPOTECA T COBRAN GASTOS DE APERTURA Y COMO TU BIEN SABES (o eso parece) HAY BANCOS Q NO COBRAN COMISION DE APERTURA, ASI Q POR LO MENOS PON Q "ALGUNOS" BANCOS T COBRAN, NO DES POR HECHO Q SI T COBRAN TODOS, XQ PUEDE LLEVAR A DUDA!!!
CON RESPECTO A LO DE LAS AYUDAS, ESTAIS EQUIVOCADOS, NO TODOS TENEMOS DERECHO...ME EXPLICO:
- LA PRIMERA AYUDA Q NOS CONCEDEN Y A ESA SI Q TENEMOS DERECHO TODOS ES A LA DE CONCEDERNOS UN PRESTAMO CUALIFICADO ( eso ya es ayuda) QUE LA UNICA CONDICION ES NO SUPERAR 5,5 VECES EL SALARIO MINIMO.
-LAS SIGUIENTES AYUDAS (economicas) SE LAS CONCEDERAN A LAS PERSONAS Q CUMPLAN VARIOS REQUISITOS ...PERO SOBRE TODO E INDISPENSABLE NO SUPERAR 3,5 VECES EL SALARIO MINIMO. Q NO SE TU CASO NI EL DE NADIE PERO PUEDE SER (y no es raro) Q ALGUIEN LO SUPERE Y SE QUEDE SIN AYUDAS...ASI ES Q NO DEIS POR HECHO LO DE LAS AYUDAS ECONOMICAS XQ ALGUNO SE PUEDE LLEVAR UN CHASCO GRACIAS A ALGUN CONSEJITO.!!!
- CON RESPECTO A LO DEL SEGURO DE VIDA, ME IMAGINO Q LA SEÑORITA CRISTINA YA T HABRÁ DICHO Q "NO" ES OBLIGATORIO SOLO ACONSEJABLE Y LO PRIMERO Q TENIAS Q HABER HECHO ANTES DE ESCRIBIRLO AQUI TENIA Q HABER SIDO PREGUNTARLA OTRA VEZ Y Q T LO EXPLICARÁ.
- A POR CIERTO LAMENTO Q T HAYA SENTADO TAN MAL MI CONSEJO, PERO SOLO LO HACIA COMO HE DICHO POR NO LLEVAR A CONFUSIÓN A LA GENTE. PERO Q CADA UNO HAGA LO Q CREA EH!!
UN SALUDILLO A TODOS.
CIAO.
 
J
jaco
05/11/2004 18:32
hola a todos,solo una cosa aqui estamos para ayudarnos entre todos,no creo que nadie quiera confundir a nadie,creo que todo lo que aqui se expresa se hace de buena fe y para ayudarnos los unos a los otros.bien lo que queria decir es que para que nos concedan las ayudas hay que cumplir los mismos requisitos que para que te den una de las viviendas protegidas que nos han concedido,lo que significa que nos podemos acoger a las ayudas como bien dijo anteriormente otro futuro vecino(ya queda menos).a ver si segun nos van dando precios para las hipotecas de la plaza de marras(menos para los que la paguen en mano),vamos poniendo en el foro la que mejor condiciones tengan,un saludo pa la peña.paz y buen rollito.
 
S
sintecho
05/11/2004 15:58
Vamos a ver KARMA:
Lo primero es decirte que no suelo decir lo primero que me viene a la cabeza, lo que digo lo hago desde la experiencia que me da el no ser este el primer piso de protección que compro.
Yo NO he dicho (puedes leerme más arriba) que tengas que pagar la comisión de cancelación, he puesto los gastos de gestoría, notaría, etc.. que una cancelación de hipoteca lleva. unos 600 € y, además, la contratación de una hipoteca lleva aparejados unos gastos que no te los quita ni el tato (independientemente de si te cobran o no la comisión de apertura) como muy bien desglosa más abajo el compañero hidalgo.
Otra cosa, también hay bancos que sí te cobran comision de apertura. Por lo tanto no está mal dicho, otra cosa es que tú elijas un banco u otro.
Otra cosa. YO he cobrado ayudas del Estado en otra ocasión y lo único que se pide es cumplir las condiciones que ya estarías cumpliendo para acceder al piso (Si quieres te digo cuales y qué cantidad).
Y por último. Lo de que nos querían cobrar los seguros de vida no es cosecha mía. Esto me lo comentó una señorita llamada Cristina de Ibercaja y yo lo puse, precisamente para avisar a la gente que eso no era legal, ya que, esto yo ya lo sabía.
Lo que quiero que tengas claro es que yo no pongo nada aquí por ponerlo o porque lo haya soñado, sino por ayudar en lo que yo pueda, y si os digo que cancelar una hipoteca no es precisamente gratis es porque ya he pasado por ello.
Un saludo a todos. Espero no haber estado demasiado vehemente.
 
H
hidalgo
05/11/2004 10:17
sobre lo que acabo de poner de gastos a realizar con cualquier banco a la hora de contratar una nueva hipoteca, me he metido en Patagon, que es de las que mejores condiciones ofrece junto con ING y algún otro, he metido unas cantidades de ejemplo y el resultado ha sido el siguiente:

-IMPORTE DEL PRESTAMO : 100.000
-IMPORTE TOTAL A ESCRITURAR : 130.000

Para vivienda nueva

IMPORTE DE GASTOS DE HIPOTECA:
Notaría : 623€
Registro : 210€
Gestoría: 250€
Tasación: 250 €
Impuestos de actos Jurídicos Documentados: 1500€

TOTAL DE GASTOS : 2833,85€

Como veis no es moco de pavo, así que mirarlo mucho, y preguntar todo los gastos no solo comisiones y tipos de interés, así no nos llevaremos ninguna sorpresa.
Un saludete y espero servir de ayuda.
 
D
davidalpa
05/11/2004 10:15
Totalmente de acuerdo con KARMA (otro que escribe en mayúsculas...). No se puede dar como cierto nada si no estamos seguros, con lo que he de corregir alguna otra cosilla. Alguien comentó que los gastos de escrituras no se podían desgrabar, lo cual no es cierto, seguro, seguro, y otra cosa que le pregunté al de IBERCAJA de tu a tu: que las ayudas son independientes de la entidad que elijas para la hipoteca, y debe ser cierto porque sino sería tirarse piedras sobre su propio tejado. No obstante me gustaría que alguien más lo confirmase...
La verdad es que el Director de Ibercaja me causó buena impresión y todo. Por supuesto que voy a mirar otras hipotecas, pero hay que estudiarlas globalmente, no sólo fijándose en el interés.... hay que echar cuentas. De todas formas, tener en cuenta que las condiciones del préstamo principal (VPP) vienen regladas por el ministerio y no se pueden tocar, el único sitio donde se puede apretar y negociar, es en el préstamo de la segunda plaza de garaje...
Ya puestos, comentaré una buena fórmula para pagar los menores intereses posibles, siempre que se tenga pasta claro! y es adelantarle a la promotora el importe íntegro de la segunda plaza, con lo que te libras de la hipoteca en principio con peores condiciones y puedes desgrabarte esa cantidad en el ejercicio de 2004, escriturar en 2005 y pagar además de las 12 letras y el IVA, una amortización parcial hasta un total de 18000 euros (que es el tope si sois dos!) así sucesivamente, las 12 letras+ amortización parcial hasta ese tope...con lo que terminaréis bastante antes de 20 años y os desgrabaréis el máximo cada año... ya sé que es un tanto utópico, pero si alguno tiene pasta, es la mejor forma... sino, pues lo que se pueda...
Si alguien va hablando con otras entidades sobre las hipotecas, que lo vaya contando, aunque sean casos personalizados, pueden ayudar al resto a hacerse una idea. Nosotros miraremos a partir de la semana que viene con Patagon, ING, y alguno de los de siempre, aunque sea por comparar, la caixa, cajamadrid...
Saludosss...cordialesss...
 
H
hidalgo
05/11/2004 09:54
Hola chicos, que tal? veo que hay muchos líos con las comisiones y los pagos que hay que realizar al cambiarse de hipoteca, yo estuve ayer en ibercaja, sobre el prestamo cualificado me comentaron que no podemos quitarnos plazos de pagos, si das dinero puedes bajarte la cuota pero sigues pagando los 20 años, a no ser que pagues todo lo que te queda por pagar y la canceles.
Sobre el tema polemico del día, gastos de subrogación, cuando cambias de hipoteca lo que haces es una subrogación, el gasto del prestamo cualificado es 0, pero tienes que pagar unos gastos de notaría y no se que rollos me conto la chica, eso supone aproximadamente entre 700 y 800 € dependiendo del piso. Las otras hipotecas, sea cual sea, aunque no tenga comision de apertura suelen tener gastos de papeleos y parecidos que pueden suponer unos mil y pico euros a pagar.
Lo importante es hacerse bien los calculos y preguntar en todos los bancos TODOS LOS PAGOS A REALIZAR y que cada uno escoja lo que más le interese, por ejemplo, si alguien quiere poner su hipoteca a más tiempo para que la cuota mensual sea menor tendrá que buscarse seguramente otro banco.
Un saludo
 
K
KARMA
05/11/2004 09:12
HOLA VECINOS!!
COMO BIEN DICE Soc04 Y MAL DICE sintecho NOSOTROS NO TENEMOS COMISION DE CANCELACION, SI ABANDONARAMOS LA HIPOTECA Q NOS PERTENECE NO TENDRIAMOS Q ABONAR NADA!!! Y COMO BIEN DICE Soc04 Y MAL DICE sintecho HAY BANCOS Q NEGOCIANDO NO TE COBRAN COMISION DE APERTURA.
CON RESPECTO A LO DE LAS AYUDAS NO ES NI TAN BONITO COMO LO PINTA sintecho, NI TAN OSCURO COMO LO PINTA Soc04!!!! NO SE LAS REGALAN A NADIE, PERO TAMPOCO PARA Q T LAS CONCEDAN HAY Q GANAR TAN POCO EH!!!
POR ESO QUIERO RECOMENDAR A TODOS COMO CONSEJO PARA NO CONFUNDIR A NADIE, Q OS LIMITEIS A COMENTAR Y ASEGURAR SOLO LO Q DE VERDAD ESTEIS SEGUROS, Y NO PONER LO PRIMERO Q SE LE OCURRA A CADA UNO, XQ HAY GENTE Q PUEDE CONFUNDIRLE CIERTAS COSAS!!!
COMO ESO DE Q HABIA Q HACERSE UN SEGURO DE VIDA LOS DOS PROPIETARIOS Y TAL Y TAL....!!!
UN SALUDO.
CIAO
 
S
SoC04
05/11/2004 09:01
¿De que portales sois la gente que ya ha pasado por Ibercaja?.

Por cierto, se supone que con Ibercaja no hay gastos de cancelación si no quieres subrogarte a su hipoteca y si negociais con la nueva entidad posiblemente tampoco os cobren gastos de apertura, eso hay que verlo en más bancos no solo en Ibercaja. Os lo digo porque trabajo en la Dirección de Admon y Finanzas de una gran empresa del estado y me han recomendado que mire en otras entidades porque esa es bastante cara.

¿Quien os garantiza que nos darán las ayudas? Si hay que ganar una mierda para que te las den y todos superamos el 1.5 del s.m.i. no se las conceden a nadie.....
 
S
sintecho
05/11/2004 00:35
A ver ; El tema de la hipoteca es tan claro como que la hipoteca ya está cualificada y, por tanto, es imprescindible subrrogarse a ella para que te den las ayudas. Además si alguien está pensando en cambiarse de hipoteca que sepa que para cambiarse ha de cancelar la primera (la de Ibercaja). Esto significa: gastos de cancelación de hipoteca (unos 600 €) + gastos de escritura nueva (tasación.- unos 300€ + comision de apertura.- unos 1000 € + nueva escritura de préstamo.- unos 600 €). Si todo esto no es bastante, con la nueva hipoteca no es posible pedir las ayudas (unos 6000 €).
Si vais sumando os podeis ir haciendo una idea.
Yo como soy pobre tomaré lo que den (de momento) :-)
 
J
jaco
04/11/2004 04:19
http://www.madrid.org/comun/medioAmbiente/0,3149,52811278_123454647_110785760_12150664_0,00.html
este es el acceso directo,creo que debe de funcionar.
 
J
jaco
04/11/2004 04:10
creo que hay gente que me pidio que escribiese en minusculas pues ya esta,se me olvido si quereis mas info visitar la pagina siguiente:

www.madrid.org.

si no lo encontrais poner en la barra buscadora de google lo siguiente:

ayudas primera vivienda madrid,
os aparecera un acceso directo a madrid.org con toda la informacion necesaria sobre las ayudas a los pisos nuevo de proteccion,cuanto cuesta el metro cuadrado de los pisos protegidos,los tipos de ayudas,etc.... nos vemos
 
J
jaco
04/11/2004 03:56
HOLA KARMA QUE PASA TORPEDO.LAS AYUDAS SON O BIEN EL 5% DE LA VIVIENDA O BIEN LA SUBRROGACION DEL 15% DE LA HIPOTECA DURANTE 15 AÑOS O MENOS PORCENTAJE DEPENDIENDO DE LO QUE COBRES,ESTO SE REVISA CADA 4 AÑOS LO QUE QUIERE DECIR QUE SI EN ESOS 4 AÑOS TIENES MEJOR CURRO(GANAS MAS) TE SUBRROGARAN UN PORCENTAJE MENOR DE LA HIPOTECA.LES COMENTE A LOS DE IBERCAJA QUE SI AL HIPOTECAR MI PISO CON ELLOS ME GESTIONABAN EL TEMA DE LAS AYUDAS Y ME HAN DICHO QUE NO Y QUE LO MAS SEGURO QUE A LARCOVI EN CUANTO LES DEMOS LAS PELAS QUE TAMPOCO O SEA QUE ME FUI A HABLAR CON UNA PERSONA AL CENTRO DE JOVENES QUE EL AYUNTAMIENTO DE LEGANES TIENE JUNTO AL HOSPITAL Y ME DIERON ESTAS DIRECCIONES QUE SON A LAS QUE TENEMOS QUE ACUDIR PARA QUE NOS DIGAN LOS DOCUMENTOS QUE TENEMOS QUE LLEVAR Y ASI PODER GESTIONARNOS LAS AYUDAS,LOS SITIOS SON LOS SIGUIENTES:

SERVICIO DE VIVIENDA Y OBRA NUEVA.
c/maudes,17
28002-madrid
tlf.914203717 y 914203139.


SERVICIO DE INFORMACION Y DEMANDA.
c/braganza s/n
28025-madrid
tlf.915804769/70/71

OFICINA PLAN DE VIVIENDA
c/marcelina 12
28029-madrid
tlf.913155588 913157486

OFICINA DE INFORMACION DE VIVIENDA
c/alenza 17
tlf.915803583 915803107

SOLAMENTE DECIROS QUE EL HOARIO DE ESTAS CONSEJERIAS ES DE 9 A 14 HORAS,QUE BIEN VIVEN LOS FUNCIONARIOS JE JE.UN SALUDO VECINOS.(ESPERO QUE TE SIRVA ESTA INFO CARLITOS JE JE).
 
K
KARMA
03/11/2004 19:35
HOLA VECINOS!!
YO HE IDO ESTA TARDE AL BANCO Y LA VERDAD ME ESPERABA ALGO MEJOR.
DOS COSAS: ME GUSTARIA SABER SI ALGUIEN SABE MAS O MENOS EN QUE CONSISTEN LAS FAMOSAS AYUDAS DEL ESTADO POR SER VIVIENDA DE VPP, Y Q REQUISITOS HAY Q CUMPLIR....XQ YO CREO Q ES LO UNICO Q NOS FRENA A LA HORA DE CAMBIARNOS DE BANCO.
OTRA COSA, Q SI ALGUIEN SABE SI NUESTRO TIPO DE INTERES (EN ESTE CASO 3,15%) VARIARÁ EN RELACIÓN CON EL EURIBOR?¿ Y SI ALGUIEN SABE MAS O MENOS LA PREVISIÓN DE SUBIDA O BAJADA¿?
A POR CIERTO NOS HAN RECOMENDADO Q ESPEREMOS A ESCRITURAR EL PISO, Q NO TENGAMOS PRISA, YA QUE NO PODRIAMOS APROVECHAR TODA LA CANTIDAD PARA DESGRABAR A HACIENDA. Q ES MEJOR ESPERAR A ENERO Y DESGRABARNOS EN EL SIGUIENTE AÑO.
UN SALUDO.
 
A
angema
03/11/2004 17:25
Hola, respecto a lo del seguro de Vida y Hogar que pide Ibercaja, deciros que el de Vida ya no es obligatorio, el único obligatorio es el de Incendio, no obstante es más rentable contratar un seguro de hogar completo, que además de incluir incendio incluye otras muchas garantias más ; lo que nunca es una obligación es contratarlo con el Banco que ofrece el préstamo, el cliente tiene derecho a elegir la Aseguradora que más le convenga, siempre que se contrate el capital que exiga la entidad bancaria y se incluya una cláusula como que el beneficiario en caso de incendio total de la vivienda es dicha entidad. No obstante como los bancos tienen acuerdos de colaboración con una aseguradora en concreto, intentaran venderlo como sea...Mi marido trabaja en Pelayo mutua de seguros, en caso que querais información de los productos de Hogar y Vida que comercializan ellos, os puede hacer llegar un proyecto por email. Espero que os haya servido de ayuda.
 
J
juanYraquel
03/11/2004 16:44
Esta mañana hemos pasado por Ibercaja:

El prestamo de la vivienda, lo ya comentado, excepto que nos han dicho que el seguro de vida no es obligatorio. Nos han comentado que el prestamo es cualificado y el tipo de interes lo fija el ministerio de fomento. Supongo que dará igual hacerlo con el banco que sea (si alguien sabe con exactitud).
El prestamo de la 2a plaza de garaje es de tipo libre y tiene peores condiciones. Euribor + 1% , comision de subrogacion y amortización parcial del 0,5% y la amortización total del 1%. Segun las condiciones de la promotora es a 25 años y sale por unos 55 euros/mes las cuotas. En este préstamo si que se puede buscar algo mejor.
También nos han confirmado que estiman los gastos de escrituras en 2000-2000€.
Y poco más, que habrá una segunda charla para rematar estas condiciones, porque han pedido una revisión de condiciones para la hipoteca del garaje y poder bajar la comision de amortización parcial a 0%.

Un saludo,
 
A
angema
03/11/2004 12:51
Hola chicos deciros que las mejores condiciones os las dan en ING direct siempre que sea para primera vivienda si no , no te lo dan, meteros en la pagina ING direct.es y hay podreis mirar si no llamais al tlf que viene.

chao
 
K
KARMA
03/11/2004 08:51
HOLA VECINOS!!
JODER PUES VAYA NOTICIAS TRAEIS SOBRE LA HIPOTECA, YO VOY ESTA TARDE, ME IMAGINO Q ME CONTARÁN LO MISMO.
ALGUIEN CONOCE ALGUN BANCO Q MEREZCA LA PENA CAMBIARSE, SI OS ENTERAIS COMENTARLO AQUI LAS CONDICIONES Q OS OFRECEN. YO YA EMPIEZO A PENSAR Q A LO MEJOR ES PREFERIBLE CAMBIARSE, AUNQUE PIERDAS CIERTAS VENTAJAS, YO CREO Q ESTOS SON UNOS LISTILLOS Q COMO SABEN Q LA MAYORIA LA FIRMAREMOS ALLI, PUES INTENTAN PILLAR LO MAXIMO POSIBLE.
BUENO UN SALUDO, Y LO DICHO....IR INFORMANDO SI OS ENTERAIS DE ALGO MEJOR.
CIAO.
 
J
juanYraquel
02/11/2004 20:40
Buenas,

Nosotros nos pasaremos mañana. Pero tengo un mar de dudas. Que condiciones tiene el credito de la plaza de garaje?, si las comisiones para la casa son nulas, nos podemos ir a otro sitio?, os han pedido algún tipo de domiciliación de nomina, recibos, etc. Se puede eliminar directamente la hipoteca por la plaza de garaje. Me lo llevaré apuntado para mañana,

Un saludo,
 

Fin del hilo
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