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mentiresgratis dijo:
A ver, a mi la realidad no me parece cruda, me parece poco hecha.
Pero en fin, matices aparte, tengo una pregunta para usted:

- ¿Porque dices que en ese acta no pone nada de los cambios de planes respecto a los famosos centros? .
Veras, es que tengo la mania de ponerme quisquilloso con lss afirmaciones rotundas basadas en malas lecturas o en interpretaciones erroneas de lo que se lee o escucha.
Aunque quizas tu afirmación está mal expresada, quizas deberías decir que por que no se plantea nada sobre los centros, puesto que el cambio de planes o no, su cambio de ubicación o no, su construcción o no, será algo a discutir en esa comisión.
Por lo tanto, con esas premisas, replanteo mi pregunta:
¿Donde lees tu que no se vaya a hablar de los famosos centros?.
A la espera quedo..y tal.

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superglue dijo:
Varias cosas. No se qué tiene de excepcional o incluso de mínimamente significativo el que "no se hable del cambio de ubicación de los famosos centros". Lo entrecomillo para que no se me acuse de cambiar el enfoque de la pregunta (que, por cierto, me encantaría saber cuál es). Si algún otro vecino quiere actuar bienvenido, pero por ahora veo a mucha gente en los toriles con el deporte de criticar (perdón, de discrepar) pero sin aportar nada positivo.

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superglue dijo:

Para que nos aclaremos, la AAVV NO defiende el que NO se pongan los centros sino que está trabajando activamente para que se pongan en otro lado.

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cnou dijo:
Totalmente de acuerdo con esta afirmación



Pero esto no lo dice superglue esto lo viene diciendo hace mucho tiempo la aavv en documentos como los Recursos de Alzada ante el ayuntamiento, no ante lo tribunales como un socio se ha atrevido a decir hoy en este hilo, o como el mas claro ejemplo en la Carta al Defensor del Pueblo donde le dice textualmente…” Se acepta que estén dentro del PAU pero no la lado de las viviendas” , si habéis leído bien “Dentro del PAU”.

Pero como dice el vecino jesús_lvs, ahora toca en la comisión de seguimiento o como se llame lo de los Equipamientos, los Centros ahora no tocan ni se dice nada de ellos, por lo tanto los Centros con patatas fritas nos los comemos en el PAU y esto es lo que hay.

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superglue dijo:

Claro, como la AAVV no nos soluciona el problema "esto es lo que hay". Ya se sabe desde hace mucho tiempo que la AAVV no se oponía a la instalación de los centros, que su estrategia era otra. Pero aquí todo el mundo se dedica a criticar a la AAVV de forma cobarde y vergonzosa,

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superglue dijo:
En primer lugar, Jesús, no entiendo tu contestación. ¿En qué momento he mencionado yo a mentiresgratis? ¿Con qué objeto me entrecomillas su pregunta? Espero que sepas aclarar esa duda que tengo.
En segundo lugar sigo sin ver ninguna relación entre el acta de una reunión de una junta del distrito y tu preocupación por los centros. En dicha acta se resumen ciertas cuestiones y no otras. A mi me preocupa también que no se haya reformado la estación de cercanías y el que no se mencione en ese acta de ese preciso día no me preocupa demasiado.
En tercer lugar no se qué triunfalismo lees que yo no alcanzo a leer. Aquí creo que lo que se plantea es que las reivindicaciones vecinales y los movimientos ciudadanos sí que sirven para algo (revisa el título del hilo). Supongo que no estás de acuerdo y por eso lees triunfalismo cuando lo que hay es satisfacción por comprobar que uno de los posibles mecanismos democráticos, las movilizaciones de ciudadanos, siguen siendo efectivas.
En cuarto lugar no se si me asignas el papel de mente preclara, pero mira que releo mi intervención y lo que no veo son críticas a tu opinión. Lo que critico es tu actitud, lo cual es muy distinto. Por cierto, si tienes la bondad de señalarme dónde criticas la estrategia de la AAVV te estaría, una vez más, muy agradecido. Sólo he leído "pasemos pronto a la segunda fase". Por mi parte simplemente aclaro que esa segunda fase ya hace mucho tiempo que comenzó para la AAVV. Si lo que crees es que intento ensalzar la labor de la AAVV es que no has entendido ni palabra de lo que he escrito. Lo que quiero es que quede clara la actuación de la AAVV, que en el caso de los centros de acogida no coincide con lo que yo haría. ¿Qué me queda por hacer si no estoy de acuerdo? Hay varias opciones que te enumero para mayor comodidad.
1) Participar en las asambleas de la AAVV e intentar de forma democrática que cambien de estrategia. Para eso, claro está, hay que ser socio.
2) Fundar, como he propuesto en más de una ocasión, una plataforma en contra de la instalación de los centros.
Lo que está claro es que una opinión anónima criticando la estrategia de la AAVV no va a surtir un efecto mágico sobre lo que hagan.
Espero que ahora te quede más clara mi postura. Que es mi postura, mi opinión, no se qué encuentras en ella de tan amenazadora.


Se sea consciente o no, ese tipo de críticas no sirven para nada efectivo y contribuyen a deteriorar la imagen de la AAVV insinuando que no están realizando su labor correctamente. Esto no tiene nada que ver con la legitimidad de criticar, pero sí con su eficacia.
No se por qué te resulta tan difícil de entender.
Y desde luego no tiene nada que ver con esa especie de competición que quieres comenzar de quién ha hecho más cosas por el barrio. Comprenderás que no es algo que vaya a discutir con un personaje anónimo.

Finalmente ya estoy un poco cansado de esa postura profundamente inmadura del que critica si le apetece, pero cualquier observación hacia su postura es tomada como un atentado a su libertad de expresión o como un intento de los demás de imponer las ideas. Me parecen posturas de alguien que no está acostumbrado a defender sus ideas, sino que lo que quiere es que luzcan en un cartel para la posteridad, cuatro frases para sacarles brillo y nada más.
Hasta donde yo se las ideas se defienden con argumentos, no con lloriqueos absurdos. Si no tienes argumentos con los que defender tu postura no acuses a los que sí los tienen de intentar imponer su criterio. Es muy distinto exponer que imponer, por si tenías alguna pequeña duda.
Si no estás de acuerdo pues rebate mi postura, pero no utilices la táctica de que intento imponer mi opinión. ¿Me quieres decir qué tiene de distinto mi forma de exponer mi opinión de la tuya? ¿Que es lo que hace que la mía sea tan impositiva? En tu lugar intentaría rebatir mis argumentos. ¿No te interesa? Tú mismo.

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