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B
BAXAJAUN
09/06/2009 17:07

Cooperativas de Ahijones rompen Contrato con OFIGEVI.

¿Por qué las Cooperativas de Ahijones rompen contrato con OFIGEVI?

4.478 lecturas | 22 respuestas
Cooperativas de Ahijones rompen Contrato con OFIGEVI.
Ante todo lo que se está aconteciendo últimamente en OFIGEVI como la intervención de la Fiscalía, Hacienda y la intervención de diversos tribunales.
Esto ha generado que varios Consejos Rectores de las diferentes Cooperativas de Ahijones rescindan, rompan el contrato con OFIGEVI y tomen medidas urgentes y pidan medidas cautelares al respecto al Juzgado Mercantil. Parte de ellos les han denunciado ya por ESTAFA
Tendremos que ratificar la ruptura de esos contratos con la Gestora bajo asamblea.
Hoy hay que tener más unión que nunca y espero que esto nos sirva para mantenernos unidos todos... la cosa pinta muy mal... malisimamente mal...
Lo mejor es quitarse al tirano de OFIGEVI del medio y salir por la calle del medio porque sino las cooperativas que se queden bajo su gestión se van a ir a pique.
Espero que todo se resuelva bién, porque si no no se que va ser de nosotros.
 
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Etiquetas
Intervención Fiscalía y Hacienda Rescisión de contrato Denuncia por estafa
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martiny
17/07/2009 17:02
Soy la misma persona del número de teléfono; lo único que, inadvertidamente , he utilizado un nick distinto. He conseguido que me atiendan debido a la urgencia de mi caso por raxones de salud. Si quieres alguna explicación más llámame y m abogado te informará de la reunión que mantuvo con la Junta Rectora.
 
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CAPRI75
17/07/2009 11:35

Martiny me podias explicar como has conseguido que te atienda el consejo rector y ofigevi,creo que eres el unico que han atendido en seis meses,por cierto ,el telefono que das es el mismo que antes da alguien con otro nick,eres el mismo o es algun familiar tuyo,entiende  mi pregunta ya que a estas alturas no me fio ni de mi padre.Tambien podrias informarnos de lo del seguro,¿que pasa, que una aseguradora se va cuando ve que  va a perder la pasta,no hay un contrato o algo asi?Gracias. 

 
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trancas2
17/07/2009 09:09
martiny, no soy de vuestra coop. pero estamos en una situación similar y ya nos hemos asesorado respecto a esta situación y los socios responden de las deudas de la coop. SOLO por el importe del capital social ya aportado (en nuestro caso es de 300 €), es decir nadie os puede reclamar individualmente nada siempre que no hayáis firmada algún prestamo individual o hayais avalado individualmente a la coop. o algo así.

Comprobar en vuestros estatutos lo que indican sobre esto, ya que es importante saber si os pueden reclamar o no.

 
 
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M
martiny
16/07/2009 23:32
Efectivamente tú puedes endosar un pagaré a un banco, pero si en el plazo de vencimiento la cooperativa en la que estés no ha ingresado el dinero el banco te va a pedir que le devuelvas el dinero más los intereses y gastos. 
Estimados socios de la cooperativa Puerta de las Rosas, hoy 16 de julio, a las 5,35 de la tarde, he tenido una reunión con el Consejo Rector, el Interventor, el representante de OFIGEVI y tengo malas noticias: la Junta Rectora y sobre todo el Interventor nos han informado verbalmente de una quiebra técnica; se nos ha dicho que la cooperativa ha generado más deudas que el capital social. En dicha reunión, mi abogado les ha planteado varias preguntas: ¿ por qué dada la situación de la cooperativa no han procedido a la liquidación?. La Junta Rectora respondió que ellos llevan una semana en el cargo y que no han tenido tiempo de ponerse al corriente. A la pregunta de mi abogado de si nos iban a devolver el dinero en el plazo de un año y medio, la respuestaha sido que no, puesto que se ha contraido una deuda con una empresa que hay que pagar en el 2012; la deuda, no recuerdo exactamente a cuanto asciende, pero es muy cuantiosa, millones de euros.
 El Interventor me ha informado que, según los estatutos de la cooperativa, todos los socios aun se han se hayan dado de baja responden por las deudas generadas en el pasado que tendrán que pagarse en el futuro. Con esto podéis haceros un poco la idea de como está la situación. Medidas a tomar según el abogado: constituir una Asociación  para depurar presuntamente, y digo presuntamente, si ha habido responsabilidades por parte de las sucesivas Juntas Rectoras, de los Interventores y de OFIGEVI para que el abogado pueda empezar a actuar lo antes posible para comprobar si hay presunntas irregularidades, y si en el caso hipotético de que existiesen poder tomar las medidas judiciales oportunas. Según los comentarios de la Junta Rectora, el Interventor y OFIGEVI  hemos llegado a esta  situación por la crisis.El seguro subscrito avalando las cantidades depositadas se ha retirado. Tenemos que reunirnos el mayor número de socios y de socios que se han dado de baja para contratar los servicios de un despacho de abogados. Os propongo trabajar con el mío que tiene amplia experiencia en estas cuestiones. La unión hace la fuerza. Por otro lado, por mi parte como militante del PSOE intentaré ver si nos pueden ayudar; lo mismo con el concejal de urbanismo del PP, que es vecino mío. También colaboro con UGT y CCOO, sindicatos a los que pediré ayuda. Mi teléfono es: 636152353.
 
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emvegas
16/07/2009 22:18
Hola a todos yo pertenezco a ofigevi puerta del sureste desde 1999, me di de baja el año pasado en mayode 2008 y me la aceptaron la baja en agosto por lo cual me dieron un pagare a cobrar el 28 de febrero del 2009 ,cual es mi sorpresa que el dia 3 de marzo me llama mi banco donde yo habia depositado mi pagare y me dice que es un pagare sin fondos ante esta "grata "sorpresa me voy a ofigevi y me piden dos meses mas deplazo para pagarme y yo de buena fe se los doy, pasado esos dos meses en los que no se nada de ellos me voy otra vez a ofigevi y me siguen dando largas y falsas promesas de debolverme mi dinero por lo cual y viendo que se estan riendo de mì decido contratar un abogado les doy toda mi documentacion entre la cual esta mi pagare sin fondos, que por cierto eso es un delito y ellos han procedido a interponer una demanda judicial contra ofigevi puerta de sureste por lo cual estoy a la espera de dicho juicio contra ofigevi cuando sepa mas os ire informando.Saludos
 
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lumelojo
11/07/2009 23:54
Para el interventor de Puerta de las Rosas
He sido miembro de la cooperativa Puerta de las Rosas hasta Diciembre en que solicité la baja. He intentado contactar con ofigevi para solicitar información directamente del Consejo Rector de  la situación general y de las bajas en particular. No puedo contactar con ellos  ¿Puedes tu aclararme la situación que hay en este momento y la situación en que se encuentra Puerta de las Rosas y Ofigevi
mi e-mail:    lumelojo@gmail.com
Gracias de antemano
Editado por lumelojo 11/07/2009 23:58
 
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Desesperado
Desesperado
11/07/2009 10:10
69esther  no se de que cooperativa eres, pero si eres de las cooperativas que han cancelado su contrato (que no roto) con la gestora OFIGEVI, no os molesteis en poneros en contacto con dicha gestora porque solo conseguireis salir con la cabeza caliente y los pies frios, tener en cuenta que esa gestora ya no nos gestiona y por muy "amistosa" o de "mutuo acuerdo"  que haya sido esa cancelacion, a nadie le gusta dejar de ganar dinero y siempre queda un resquemor y si tienen la opcion de marear un poco la perdiz para joder un poco lo van a hacer, eso cuando no os manden a un sitio de turismo sexual (a tomar por - - - -)

Los recibos no se los pagas a ofigevi, se los pagas a tu cooperativa, y es tu cooperativa quien tiene que hacer esos pagos a la junta de compensacion para la urbanizacion del sector, si tu decides dejar de pagar a quien perjudicas no sera nunca a la gestora, ya que a ella y mas si se trata de ofigevi le importa bien poco si pagas o no, las obras de urbanizacion segun comentaron en la junta de mi cooperativa PUERTA DE VICALVARO, se van a reanudar en breve, osea que si decides dejar de pagar que no sea por el motivo que expresas.

Un saludo
 
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estafa09
10/07/2009 22:31

BUENAS TARDES : 
     
Es la primera vez que escribo en este foro, estoy desesperada ante esta situación, yo  llevo de baja desde octubre del año pasado en la cooperativa puerta de las rosas,a  mi desde que me di de baja no me ha vuelto a mandar ni una carta,siempre que llamo a OFIGEVI, me contestan lo mismo AHORA NO DEVOLVEMOS DINERO. Quisiera que alguien que pertenezca a LA COOPERATIVA PUERTA DE LAS ROSAS me informara de como van las cosas, y por favor la gente que esta de baja como yo nos unamos para reclamar nuestro dinero, pues nosotros todavía tenemos parte puesto que con nuestro dinero se compro terreno, por que yo no puedo ir a las reuniones para saber que se esta haciendo con mi dinero?

HOY ME CONSIDERO ESTAFADA POR OFIGEVI.
 
GRACIAS

 
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69ESTHER
10/07/2009 15:34
Buenas tardes:

Es la primera vez que escribo en este foro, estoy llamando al telefono de OFIGEVI  y nunca contestan , me gustaria saber y que me contestara si alguien lo sabe ¿ vamos a tener que seguir pagando los recibos?.Yo he indicado al banco que no paguen, porque para que, ya que este pago era para las obras de urbanización y por lo que dijeron en la ultima reunión, las obras estan paradas.

Otra pregunta ¿alguien sabe lo que ha pasado con los pisos de Arganda ?.

Gracias.Saludos 
 
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A
artitodeofigevi
09/07/2009 13:13
Pues yo tampoco soy abogado, pero si me asesore el dia que me di de baja.

Y no se si te entendido mal, pero la ley de cooperativas y los estaturos ponen:

el socio que cause baja en la cooperativa responderá personalmente por las deudas sociales, previa exclusión del haber social, durante cinco años desde la pérdida de su condición ser socio, por las obligaciones contraídas por la cooperativa con anterioridad a su baja, hasta el importe reembolsado de sus aportaciones al capital social."


Por lo cual el que este de alta y genere una deuda por ejemplo con el Banco por la Hipoteca contraida, este debe hacerse responsable de ella proporcionalmente segun la opcion de prevision de opcion de compra de la vivienda que quiera adquirir.


Por ese motivo un socio dado de alta y que no paga repercusiones se vuelve moroso y se le puede descontar dinero de sus aportaciones, y  un socio dado de baja justificada no.



Se que todos miramos nuestros propios intereses, pero debemos ser objetivos con nuestras informaciones.


Espero que se llegue a una solucion y se construya pronto,  y que se soluciones todo, en beneficio de todos.




Un saludo
 
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Ikaro0
09/07/2009 11:49
Buenas

Un apunte sobre lo de denunciar y demás, según pone por los estatutos (supongo que los leísteis y demás o algo así) un cooperativista es responsable jurídico de la misma hasta un plazo de 5 años posterior de la baja.(leedlo)
Si denunciáis a la cooperativa (que no a Ofigevi....ellos son la gestora) nos estáis denunciando a todos los que hemos pagado como vosotros (yo estoy en la cooperativa desde el 2000 mas o menos). Si un acto judicial de algún tipo, que no tengo idea de como podría ser, dicta embargo de bienes de la cooperativa los cuales son únicamente el suelo y lo que tengamos en las cuentas del banco,( viene reflejado todo en la carta de la reunión para hoy ) y la cooperativa se ha de disolver o algo..... Pues habría que liquidar el suelo a no sé quien, ya que nadie compra nada estos días y además pagar deudas por los créditos, en definitiva si denunciáis a la cooperativa creo que os denunciáis a vosotros mismos aun habiendo solicitado la baja por el tema de las responsabilidades con respecto a la misma.

No soy abogado y si alguien que tenga conocimientos en esta materia tiene datos que aportar al respecto que nos ilumine pero vamos que denunciar a la cooperativa..... Denuncia a la gestora si acaso que es la que presumiblemente ha cobrado por hacer poco o nada.

Es una opinión, yo estoy metido hasta el cuello como todos y lo que quiero es que esto tire y no dilapidar los ahorros de otras 500 y pico personas que aun estamos en el barco.

Un saludo
 
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A
alex2
05/07/2009 18:18
hola,keria comentaros k estoy compretamente deacuerdo con zwz y capri75.yo tengo la baja desde julio del 2008 y no e visto un duro.en mi caso son 40000 eurazos y x culpa de esta gente m tengo k matar a trabajar para poder seguir adelant.encima cuanda llamas para imformarte de tu dinero t dicen de forma chulesca k tienen 18 meses y k no t lo van a dar antes,el mismo dia k haga los 18 meses si no tengo el dinero pienso denunciarlo y k salga el sol x donde kiera,si tienen k embargar k lo hagan y lo siento x los cooperativistas pero mi dinero es mio y no lo pienso perder.
 
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J
jubilado
04/07/2009 00:30
Hola a tdos,

Creo que soy otra vícima de OFIGEVI de la promoción delBalcón de la Sierra.

Los que les han demandado por estafa, sabéis en qué se han basado?

Me sería de gran ayuda cualquier detalle que podáis aportar.

Un saludo y gracias.  
 
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JOF
JOF
13/06/2009 12:38
CAPRI75 dijo:

Para interv. Puerta de las Rosas.
Lo primero que quiero decirte es: no se si el cargo de interventor se te ha subido a la cabeza pero te puedo asegurar que mi logica no tiene nada que ver con la tuya,ya que si en la cooperativa hay aportaciones se deberia seguir pagando la urbanizacion a la vez que se va liquidando a los ex-socios.
Segundo: me abruma la seguridad que tienes al manifestarme que no voy a ver ni un duro hasta que haya nuevos socios,diria que llegas casi a la prepotencia,pues bien, lo que tienes que hacer tu, ya que sigues metido en el cotarro es destinar una partida presupuestaria para hacer publicidad de captacion de nuevos socios,por que si la gente no sabe que esta cooperativa existe,dificilmente van a apuntarse.
Tercero:A lo mejor es cierto que yo no veo mi dinero si no hay nuevos socios,pero te puedo asegurar que tu,que supongo que sigues pagando tampoco vas a ver tu piso,¿Por que? pues muy facil,en el mismisimo dia que cumplan mis 18 meses sin dinero y sin ningun tipo de informacion sobre el mismo,te puedo garantizar que voy a presentar una Querella contra la cooperativa que ya tengo redactada y lista,en la cual, aparte de reclamar mi dinero,exigo una serie de medidas cautelares que se deben llevar acabo entre las cuales te comento algunas:
-INTERVENCION Y EMBARGO CAUTELAR DE LAS C.CORRIENTES DE LA COOPERATIVA.
-INHABILITACION DEL CONSEJO RECTOR Y LIQUIDACION DE LAS POSIBLES PROPIEDADES PARA LIQUIDAR EN LA MEDIDA DE LO POSIBLE A LOS ACREEDORES,QUEDANDO LA COOPERATIVA EN MANOS JUDICIALES.
Asi mismo,supongo que te imaginaras que igualmente se solicita que se investiguen posibles responsabilidades de tipo penal y civil de la gestora como del consejo rector,incluido tu claro,con lo cual te puedo asegurar que con solo un poco de mejor suerte que la que he tenido con la cooperativa,que ha sido ninguna,,veo bastante facil que me sea admitida a tramite,es mas,si fuera tan prepotente como tu lo aseguraria,ya que viendo la calaña de los gestores y de los consejos es casi apostar a caballo ganador.Lo unico que te puedo decir es que vayas dimitiendo y si no es asi,vete pensando en lo que le vas a contar al juez de tu super logica,por que a lo mejor el no entiende,que haya dinero en caja y no se pagen las bajas.Un saludo de uno que por lo menos solo perdera 30.000 euros.

Editado por CAPRI75 12/06/2009 19:52



Bien, asi me gusta,...
 
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int.puertalasrosas
12/06/2009 21:42
Para Capri75:
Me llamas prepotente, me amenazas que si una querella y se vea mi responsabilidad.....
Te contesto:
- Prepotente: lo primero es decirte que yo te indico mi nombre. Tú te escudas detrás de un nick.Tienes razón se puede pagar a la Junta y las bajas. ¿sabes cuantas bajas hay? ¿sabes que ingresos hay? ¿sabes a que importe ascienden las bajas?
- ¿Sabes cual es la función del interventor? ¿sabes que yo ni tan siquiera tengo firma en la cooperativa?¿sabes que yo no soy el consejo rector?
- Dices también que si se me ha subido el puesto a la cabeza? si hay un sólo socio dispuesto a ser interventor, le cambio el puesto. Lo digo porque dentro de poco será la Junta.
- Me amenazas con que no veré mi piso ¿pero no te das cuenta que todos estamos en el mismo barco?

Ya no voy a escribir más en este foro. Nos vemos en la próxima Junta.

 
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C
CAPRI75
12/06/2009 19:49
Para interv. Puerta de las Rosas.
Lo primero que quiero decirte es: no se si el cargo de interventor se te ha subido a la cabeza pero te puedo asegurar que mi logica no tiene nada que ver con la tuya,ya que si en la cooperativa hay aportaciones se deberia seguir pagando la urbanizacion a la vez que se va liquidando a los ex-socios.
Segundo: me abruma la seguridad que tienes al manifestarme que no voy a ver ni un duro hasta que haya nuevos socios,diria que llegas casi a la prepotencia,pues bien, lo que tienes que hacer tu, ya que sigues metido en el cotarro es destinar una partida presupuestaria para hacer publicidad de captacion de nuevos socios,por que si la gente no sabe que esta cooperativa existe,dificilmente van a apuntarse.
Tercero:A lo mejor es cierto que yo no veo mi dinero si no hay nuevos socios,pero te puedo asegurar que tu,que supongo que sigues pagando tampoco vas a ver tu piso,¿Por que? pues muy facil,en el mismisimo dia que cumplan mis 18 meses sin dinero y sin ningun tipo de informacion sobre el mismo,te puedo garantizar que voy a presentar una Querella contra la cooperativa que ya tengo redactada y lista,en la cual, aparte de reclamar mi dinero,exigo una serie de medidas cautelares que se deben llevar acabo entre las cuales te comento algunas:
-INTERVENCION Y EMBARGO CAUTELAR DE LAS C.CORRIENTES DE LA COOPERATIVA.
-INHABILITACION DEL CONSEJO RECTOR Y LIQUIDACION DE LAS POSIBLES PROPIEDADES PARA LIQUIDAR EN LA MEDIDA DE LO POSIBLE A LOS ACREEDORES,QUEDANDO LA COOPERATIVA EN MANOS JUDICIALES.
Asi mismo,supongo que te imaginaras que igualmente se solicita que se investiguen posibles responsabilidades de tipo penal y civil de la gestora como del consejo rector,incluido tu claro,con lo cual te puedo asegurar que con solo un poco de mejor suerte que la que he tenido con la cooperativa,que ha sido ninguna,,veo bastante facil que me sea admitida a tramite,es mas,si fuera tan prepotente como tu lo aseguraria,ya que viendo la calaña de los gestores y de los consejos es casi apostar a caballo ganador.Lo unico que te puedo decir es que vayas dimitiendo y si no es asi,vete pensando en lo que le vas a contar al juez de tu super logica,por que a lo mejor el no entiende,que haya dinero en caja y no se pagen las bajas.Un saludo de uno que por lo menos solo perdera 30.000 euros.

Editado por CAPRI75 12/06/2009 19:52
 
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ZWZ
11/06/2009 12:33
Para int.puertalasrosas:

Buenos días,

Quería decirte que no estoy de acuerdo con tu planteamiento sobre que aquellos que hemos solicitado la baja no vamos a cobrar hasta que no haya nuevas altas, y que no se van a utilizar las nuevas aportaciones para pagar las bajas.

Si la cooperatica tiene dinero, ya sea por altas, por las aportaciones, por ventas de terrenos o por cualquier otro motivo, lo primero que debería hacer la cooperativa es pagar las bajas obligatoriamente (aunque sea en el plazo máximo de 18 meses).

En mi caso particular, y supongo que en el de más gente, si cumplidos los 18 meses no he recibido mi dinero nos veremos en los tribunales, y no exigiré solo mi dinero, sino que además exigiré los intereses más daños y perjuicios.

Lo que no es lógico es que no se paguen las bajas.

Un saludo.
 
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int.puertalasrosas
11/06/2009 09:18
Para Rosabop:
Quizá me he expresado mal. No es que hayais rescindido el contrato con la gestora pero creo que lo vais a someter a votación.
Para Capri75:
En el hipotético caso de una nueva gestora ahí sería donde reclamases. De todas formas te digo que no vas a cobrar tu baja mientras no haya altas, ya que lo que no sería lógico es que las aportaciones de los que quedan en la cooperativa se destinen a pagar a los que se van.
 
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CAPRI75
10/06/2009 14:55

Hola a todos los sufridores,a ver si el interventor de puerta de las rosas me puede ayudar,yo tengo la baja concedida de esa cooperativa desde septiembre de 2008,lleve toda la documentacion en ese mismo mes y me dijeron que ya me llamarian, a dia de hoy,al igual que a otros muchos, no se han puesto en contacto conmigo para nada,yo viendo lo que veo en este no he querido ni ir por ofigevi para no acabar en la carcel.mi pregunta es ¿SI SE CAMBIA LA GESTORA DONDE TENDREMOS QUE ACUDIR A RECLAMAR NUESTRO DINERO TODOS LOS QUE PEDIMOS LA BAJA Y NO TENEMOS DERECHO A NINGUNA INFORMACION? espero que si ese echo ocurra se nos informe a todas las personas que ya no somos socios de echo,pero que tenemos ahi los ahorros de nuestra vida.Muchas Gracias.


Editado por CAPRI75 10/06/2009 14:55
 
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rosabop
rosabop
10/06/2009 14:28
int.puertalasrosas dijo:

Soy el Interventor de la Cooperativa Puerta de las Rosas. Me gustaría que algun miembro de algún consejo rector de la cooperativa Puerta de Vicálvaro se pusiese en contacto conmigo o me indicaseis datos para ponerme yo en contacto con vosotros ya que me gustaría analizar la posibilidad de también nosotros rescindir el contrato con la gestora.



Perdona pero es que pertenecemos a Puerta de Vicálvaro y das a entender que sabes que el consejo rector de esta cooperativa ha rescindido el contrato con la gestora Ofigevi. ¿Puedes asegurarlo?

Es que estamos a la espera de recibir la carta para la asamblea anual y todavía no nos ha llegado. Además nos va a pillar fuera si es que va a ser en esta quincena, así que tendremos que delegar el voto.

Gracias anticipadas por la respuesta y mucho ánimo para todos
 
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int.puertalasrosas
09/06/2009 21:31
Soy el Interventor de la Cooperativa Puerta de las Rosas. Me gustaría que algun miembro de algún consejo rector de la cooperativa Puerta de Vicálvaro se pusiese en contacto conmigo o me indicaseis datos para ponerme yo en contacto con vosotros ya que me gustaría analizar la posibilidad de también nosotros rescindir el contrato con la gestora.


 
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vecinisimo
09/06/2009 18:29
La solución es seguir rompiendo contratos de todas las cooperativas con OFIGEVI.
Unión y solidaridad entre nosotros para denunciar todos en conjunto.
Ya habían dicho por aquí que estos golfos se querían ir por la puerta de atrás, pero parece ser que no va a ser así. Lo triste es que hallamos tenido que aguantar todo esto sin que Hacienda ni la Fiscalía hiciesen algo al respecto, eso es lo triste.
Somos muchas familias estafadas por estos golfos ¿pero la administración que ha hecho? mirar para otro lado, consentirlo. A ver que hacen ahora con todos nosotros.
Nosotros denunciaremos como es habitual en estos casos.
Pero porque si lo sabiamos hace tanto tiempo... será porque no lo han dicho por aquí muchas veces, bueno por aquí, que tontería por todos los sitios lo han dicho, en medios de prensa radio tv lo han llevado a diferentes plenos, reuniones con todos los politicos. ¿Para que? para nada? q triste es todo esto, muy triste
Pero bueno... al menos es algo y nos quitamos a estos miserables, no es el fin de la situación pero algo es algo...
A ver que nos cuentan en las asambleas.
Hay algunos que han recibido ya el acta con la posible desconexión de OFIGEVI de una vez por todas ya...
Felicidades a los consejos rectores por tomar esta decisión, Felicidades por defender nuestros derechos y admiro vuestra labor ¿A que están esperando los otros consejos rectores? es obvio que si no se desvinculan de OFIGEVI es por un interes oculto y que nos afecta y nos repercute negativamente a los socios de esas cooperativas.
Muchos de nosotros imaginábamos que esto iba a pasar... pero no lo queriamos ver, no nos gustaba... pero es así la situación, debemos de tomar importantes decisiones al respecto.
SENTIDO COMUN ahora mas que nunca y gracias a muchos que han dado la cara para que esto se resolviese y nos han informado de cosas a lo largo de estos años.
 
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Fin del hilo
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