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ragarrin
29/01/2014 21:44

COOPERATIVISTAS PUERTAS DE LAS ROSAS-ACUERDO HACC-MAJAVILAN-NO NOS INTERESA.

¿Por qué negociar con HCC si ya tenemos sentencia firme y cantidades consignadas en el juzgado?

19.953 lecturas | 53 respuestas

Hasta ahora no he tenido acceso ni a este foro, debido a un problema con el ordenador. Ni a los emails recibidos por Majavilan debido a que mi cuenta de correo está anulada y no la puedo abrir.

Cooperativistas PUERTA DE LAS ROSAS: Soy Raquel García Rincón. ¿Os acordáis en el 2009 de la reunión a la que os convoqué con el abogado en Ventas?

En esa reunión en la asociación de vecinos, reunimos muchos cooperativistas de puerta de las rosas y de otras cooperativas. Fue el inicio para denunciar a HCC Y OFIGEVI.

Ahora MAJAVILAN, Os va a llamar a una asamblea para un acuerdo con HCC, al cual no puedo asistir porque como sabéis trabajo en Murcia. Esta tarde hablé con Majavilan abogados y al principio consiguieron convencerme de que era bueno llegar a un acuerdo. Pero me faltaban elementos e información para componer el Puzle. Después de hablar con otros cooperativistas y con la asociación ACAS y tener toda la r información he llegado a las siguientes conclusiones:

¿Por qué negociar con HCC, si tenemos la sentencia firme y las cantidades consignadas en el juzgado? ¿Para qué? ¿Cuál es la finalidad? Si tenemos la sentencia favorable que nos paguen nuestro dinero con los intereses correspondientes que nos lo hemos ganado a pulso. Estoy de acuerdo con EL COMUNICADO DE ACAS, no lo voy a reproducir, sería muy largo, os lo aconsejo que lo leáis en su página web: WWW ACAS SURESTE. ¿Por qué los abogados están interesados en que firmemos rápidamente dichos acuerdos? ¿Cuál es la finalidad?
El olor que todo esto desprende, lejos de relajarme me inquieta, por lo que yo voy a comentarlo con un experto, antes de tomar una decisión, hemos luchado mucho, y esperado mucho tiempo, muchos años para recuperar nuestro dinero, así creo que porque perdamos unos días más para CONSULTAR CON EXPERTOS LOS ACUERDOS CON LA ASEGURADORA. Y si no hay nada raro, estoy segura que los abogados Majavilan  y la aseguradora no tendrá inconveniente en dejarnos que nos llevemos los papeles del acuerdo para reflexionar y poder consultar, con tiempo y tranquilamente, si es el acuerdo que nos conviene. Si no nos dejan tiempo para reflexionar es porque hay muchos intereses creados y yo desconfiaría.
Tengo el sentimiento y la impresión que la aseguradora está negociando individualmente con cada uno de nosotros. A nosotros los cooperativistas de puerta de las rosas no nos interesa. YA TENEMOS SETENCIA. JUNTOS PODEMOS¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡PODEMOS LUCHAR POR LO NUESTRO. Y hay que informarse si vamos a tener que pagar a hacienda como un forero ha expuesto, por los acuerdos  extrajudicialmente con la aseguradora, a hacienda. Con lo cual las cantidades que estamos perdiendo son bastante importantes.
Creo que lo mejor es que en la reunión, a la que no podré asistir, decir a los abogados que vamos a analizar, todos juntos, los acuerdos que nos ofrecen en otra asamblea. Y organizar con tiempo otra asamblea, a la que pueda asistir, con la asociación ACAS y con asesores que nos puedan informar para analizar los pros y los contras.
Por el momento a día de hoy y con la información que tengo, digo rotundamente no a un ACUERDO CON HCC(Parafraseando a la asociación ACAS, no voy a negociar con HCC, Presuntos delincuentes que nos han estafado) . Aun acuerdo que no me interesa porque ya están las cantidades consignadas en el juzgado.  Porque si llegamos a un acuerdo que pasará con las responsabilidades penales de HCC y de TORRALBO-OFIGEVI?
TENEMOS QUE SER MUY CAUTOS Y DESCONFIAR QUE YA NOS HAN ESTAFADO UNA VEZ.

 

 

 
El Mano
El Mano
24/02/2014 22:23

En Balcón del Sureste ya se firmó el acuerdo con la aseguradora. Han firmado todos los cooperativistas excepto 3, lo que de mi punto de vista es un error, ya que se recuperan las aportaciones (unos más que otros) pero no los intereses. Pero bueno, supongo que la gente tiene ya ganas de que se acabe toda esta pesadilla.

 
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ragarrin
23/02/2014 13:37

sergi6623 dijo:

Buenas,

muchas gracias a todos. ya he visto la sentencia y me la he descargado. Por otra parte, ¿podriais indicarme quienes eran los administradores concursales de Puerta de Las Rosas o cómo ponerme en contacto con ellos?

Un saludo y muchísimas gracias.

 

Lo lleva la gestora GESMADI. El teléfono lo podrás encontrar en internet.

 
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ragarrin
23/02/2014 13:34

RO1981 dijo:

Hola buenos días, soy también una socia que está esperando que se celebre el juicio contra hcc, he leído que la semana pasada una cooperativa que ya tenía sentencia favorable ha llegado a un acuerdo con hcc..os han hecho firmar confidencialidad pero el acuerdo que habéis firmado después de tantos años de espera está bien?? y sobre todo algo que he leído y no sé si es así se debe tributar como incremento del patrimonio el dinero que os entregan en un acuerdo??? os han comentado algo los abogados sobre este tema porque yo creo que es algo importante ya que entre el 10% abogados y si encima de un dinero que era nuestro que ha sido una pérdida ahora tenemos que pagar un porcentaje no sé si es tan bueno ese acuerdo..por favor si os han comentado los abogados algo sobre este tema os pediría que nos los contarais..

muchas gracias

 

Tienes que tributar por los intereses que vas a cobrar . Por el capital aportado a la cooperativa no, porque ese dinero , es el mismo que tenías por lo tanto no hay incremento de capital.

 
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ragarrin
23/02/2014 13:30

Por supuesto estoy hablando de los intereses. Porque el capital social que aportamos a la cooperativa eso lo vamos a recuperar, todos al mismo tiempo, firmes o no firmes el acuerdo.

 
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ragarrin
23/02/2014 13:28

Rosarosae, el acuerdo no es más favorable que la sentencia, nos dan mucho menos dinero del que nos corresponde, en mi caso la diferencia es bastante importante. Sino por qué va a llegar a un acuerdo la aseguradora????????????????Pues para pagar menos. Otra cosa es que tu valores tener el dinero dentro de tres meses o más. O tenerlo más tarde dentro de un año y medio cuando salga la sentencia del SUPREMO.

 
S
sergi6623
17/02/2014 11:48

Buenas,

muchas gracias a todos. ya he visto la sentencia y me la he descargado. Por otra parte, ¿podriais indicarme quienes eran los administradores concursales de Puerta de Las Rosas o cómo ponerme en contacto con ellos?

Un saludo y muchísimas gracias.

 
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elricame
17/02/2014 08:14

insisto, está en las descargas de este foro:

 

http://www.nuevosvecinos.com/bahijones/descargas/d16033

 
Editado por elricame 17/02/2014 8:14
 
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elricame
13/02/2014 18:10

la tienes en la sección de descargas

 
S
sergi6623
13/02/2014 17:15

Buenos días,

soy un afectado de Puerta de Las Rosas y mi abogado ha empezado a redactar la demanda contra HCC. Hemos pedido consultar la sentencia de Puerta de Las Rosas pero tarda unos veinte días en llegar.

 

Por favor, si alguien la tiene que me la haga llegar por correo electrónico ya que me haría el favor de ahorrarme veinte días (si no más) hasta poder demandarles.

Mi correo es sergio.novoa@isban.es.

Os cuento mi historia por si os interesa...me llamó HCC a través de un bufete. Llegamos a un acuerdo por casi el total del importe asegurado. Después me han estado toreando durante más de dos meses pidiéndome papeles, no contestándome durante 10 días, etc, etc, etc y como no veo que quieran llegar realmente a un acuerdo me he decidido a no aceptar el acuerdo (si alguna vez lo hubo por su parte) y a demandarles.

Por favor, si alguno tenéis la sentencia en Word o en Pdf mandádmela.

 

 

 
N
Niomax
10/02/2014 23:26

rosarosae dijo:

Hola Ro1981, las cantidades aportadas a la cooperativa no tributan. No hay incremento de patrimonio. O sea, lo mismo que pusimos se nos devuelve ahora. La cantidad que recibamos que exceda de lo inicialmente aportado es lo que esta en duda. Los abogados han hecho consultas a despachos especializados en fiscal y hay discrepancia de opiniones. Yo entiendo que esto si que habria que declararlo pero esperare a la respuesta de la delegacion de Hacienda que van a poner por nosotros nuestros abogados. Lo que si sabemos es que este no es un acuerdo de "trastienda" sino que se va a formalizar en el juzgado. Un saludo.

 

 

efectivamente. Lo que no entiendo es la gente con decir que esta exento del pago, o que solo por denuncia. Pero nadie pone la ley tributaria que lo exima, ya que solo esta por daño fisico o psiquico.

 

A mi en hacienda unos familiares que han preguntado les han dicho lo que has puesto. Solo se tributa de los intereses un 18%. De todas me tienen que dar una respuesta 100% segura en unos días. De todas os invito a informaros en cualquier delagación de hacienda.

 
R
RO1981
10/02/2014 14:25

Gracias rosarosae, es lo que pensaba yo que del dinero que aportamos no tributaría..pero esque ya no sé...pues nada  a esperar ahora que pasará con mi cooperativa si nos ofrecerán algo o no..o cuando, cuánto..que incógnita por dios que sufrimiento esta espera, o incluso lo mismo se piren y nos dejen sin cobrar nada..

gracias

 
rosarosae
rosarosae
10/02/2014 13:08

Hola Ro1981, las cantidades aportadas a la cooperativa no tributan. No hay incremento de patrimonio. O sea, lo mismo que pusimos se nos devuelve ahora. La cantidad que recibamos que exceda de lo inicialmente aportado es lo que esta en duda. Los abogados han hecho consultas a despachos especializados en fiscal y hay discrepancia de opiniones. Yo entiendo que esto si que habria que declararlo pero esperare a la respuesta de la delegacion de Hacienda que van a poner por nosotros nuestros abogados. Lo que si sabemos es que este no es un acuerdo de "trastienda" sino que se va a formalizar en el juzgado. Un saludo.

 
E
elricame
10/02/2014 09:54

RO1981 llama a los abogados y que te lo cuenten ellos mismos. O pide cita y vas al despacho mejor.

 
R
RO1981
10/02/2014 09:39

Hola buenos días, soy también una socia que está esperando que se celebre el juicio contra hcc, he leído que la semana pasada una cooperativa que ya tenía sentencia favorable ha llegado a un acuerdo con hcc..os han hecho firmar confidencialidad pero el acuerdo que habéis firmado después de tantos años de espera está bien?? y sobre todo algo que he leído y no sé si es así se debe tributar como incremento del patrimonio el dinero que os entregan en un acuerdo??? os han comentado algo los abogados sobre este tema porque yo creo que es algo importante ya que entre el 10% abogados y si encima de un dinero que era nuestro que ha sido una pérdida ahora tenemos que pagar un porcentaje no sé si es tan bueno ese acuerdo..por favor si os han comentado los abogados algo sobre este tema os pediría que nos los contarais..

muchas gracias

 
V
vecino 2
07/02/2014 14:34
Muchas gracias.
 
rosarosae
rosarosae
07/02/2014 14:03

Hola Vecino 2


Los abogados te indicaran la cifra. Hemos firmado confidencialidad y no puedo comentarlo.


He tenido que entrar en el foro porque las informaciones no eran correctas. La sentencia no es firme y lo que se indica por algunas personas en el foro sobre los intereses es también incorrecto. Además vienen en su mayoría de personas que desconocen el acuerdo o que no asistieron a la reunión o que escribieron antes de que la reunión se produjera. 


Es tan fácil como llamar a los abogados o acordar una cita en su despacho. Te lo comentaran en detalle.  Nos dijeron que están a nuestra disposición y que somos bienvenidos si tenemos dudas.


Un saludo.
 

 
V
vecino 2
07/02/2014 13:53
Gracias rosarosae x tu informacion,cierto podrías comentar cifras del acuerdo que has llegado aceptar,en mi caso y aportado cerca d los 33000euros y nse si continuar hasta el final ...gracias de nuevo
 
rosarosae
rosarosae
07/02/2014 13:39

Hola Calidad,

De nada. Y un apunte más. Decia que al final habíamos tenido suerte de pertenecer a la peor cooperativa de la historia pero hilándolo un poco más,  también hemos tenido suerte de que nuestra aseguradora fuera americana. Este tipo de acuerdo no se nos hubiera ofrecido si hubiera sido una española.


Asi que ahí tenemos nuestro “toque de suerte” después de tanta mala suerte.


Un saludo a todos

 
rosarosae
rosarosae
07/02/2014 13:16

La sentencia no es firme porque HCC ha apelado. El acuerdo extrajudicial es mas favorable que lo ofrecido por sentencia. Habla con los abogados y te lo explicaran.

 
rosarosae
rosarosae
07/02/2014 13:03

Hola Primeramente quisiera decir que la sentencia que tenemos no es firme ya que sabemos que HCC ha apelado. El dinero que han depositado en el juzgado es el principal, o sea, el dinero con el que cada uno contribuimos a la cooperativa. Y no, los intereses. Al depositar el principal los intereses dejan legalmente de correr.

O sea que por más que todo esto se alargue no se conseguirán más intereses. Ya se nos ha comunicado el acuerdo con la aseguradora y es un acuerdo bastante bueno. Está claro que nada puede pagar el tiempo tan amargo que hemos sufrido. Pero esto ha superado mis expectativas totalmente.

Fuimos a juicio a recuperar lo nuestro y lo hemos recuperado con creces. Después de 5 años de litigios incluyendo concurso de acreedores, proceso penal etc ya es hora de cerrar pagina. Y con este acuerdo la cerramos muy bien.

Mi impresión cuando llegue a la reunión el pasado Martes fue que la gente ya estaba negativa incluso antes de oir lo que se nos iba a contar. Se daba por sentado que nos iban a ofrecer gallifantes en lugar de dinero. Creo que llegados a este punto hay que dejar la cabeza caliente a un lado y ser prácticos.

Al final hemos tenido suerte de haber pertenecido a la peor cooperativa de la historia porque el siniestro ha podido probarse sin duda. Fuimos estafados, descapitalizados etc. Desde mi punto de vista tenemos mucho que agradecer a Majavilan que han hecho un trabajo magnifico. Yo al menos les voy a pagar sus honorarios encantada y estoy muy agradecida.

 
V
vecino 2
06/02/2014 14:12
Hola niomax,yo soy d otra promocion de los berrocales y tambien estamos en la misma situacion que vosotros y la smna q viene nos han citado los abogados..Si me pudieras aclarar un poco lo q os han ofrecido el seguro segun entiendo es el 100% de lo aportado mas algo de intereses o me equivoco..gracias
 
N
Niomax
06/02/2014 13:37

Los intereses devengados son los que pone en la sentencia. El interes del dinero desde la aportación (es entr un 4 y 5% anual) y desde el 2009 se incrementa un 50%. Yo por mis cuentas dejaria de ganar 5 mil euros menos de lo que habria que descontar el pago a los abogados.

No creo que firmne, pero lo mas importante es que pasara el año que viene con hacienda.

 

Lo que me quede flipado en el ansia de la gente firmando, que eran bastantes.

 
V
vecino 2
06/02/2014 09:24
Hola compañeros d fatigas, yo soy otro de los afectados y sino es mucho preguntar podíais decir las cantidades que han ofrecido xa llegar al acuerdo?...gracias un saludo
 
B
bta
06/02/2014 09:11

Si, creo que ya he dicho que estuve en la reunión. Que suerte si a ti te han explicado, a mí no me explicaron nada. Pregunté de donde salía la cifra del acuerdo y no me dieron respuesta.

 

 

 
E
elricame
05/02/2014 16:50

estuviste en la reunión? porque todo eso lo explicaron ayer. Y si tenías dudas, podrías haberlas preguntado allí, que atendían personalmente a cada uno.

 
Editado por elricame 05/02/2014 16:51
 
B
bta
05/02/2014 16:34

Por favor, alguien de los que estuvo en la reunión con Majavilan del día 4/2/2014 y que no haya firmado, que de sus razones.

Yo no lo he hecho porque habiendo una sentencia firme del juzgado porque nos hacen firmar un acuerdo?

En base a qué es un "buen acuerdo"?

Que intereses nos están devengando? que parte se están quedando que nos pertenece? alguien se ha estudiado la sentencia y ha sido capaz de calcular los intereses que se tienen que aplicar según la sentencia?

 
E
elricame
05/02/2014 14:19

Aunque te pille desprevenido, tienes poqué firmar en el momento. Tienes una semana para pensártelo. Así que, llama y concerta una cita cuanto antes.

 
E
elricame
05/02/2014 13:54

calidad dijo:

Hola de nuevo quisiera saber si lo que nos ofreceran  loa abogados es el 100 % en nuestro caso nosotros aportamos 31250 €.

Que nos puede ofrecer una cifra global espero algun comentario

 

 

lo mejor es que pongas en contacto con los abogados y que ellos sean los que te informen de primera mano

 
B
bta
05/02/2014 13:17

Hola:

 

Soy una de las que ayer estuvo en la reunión con Majavilán y NO firmé. No quiero firmar algo que no sé,  ni entiendo,  cómo se ha valorado.

Por eso he llamado hoy al despacho para que me atiendan y me expliquen en base a qué intereses, tiempos y porcentajes han calculado la cifra que me ofrecen y Oh Sorpresa!! no me han sabido decir, ni atender.

Yo seguiré insistiendo porque quiero saber en base a qué criterios los abogados consideran que es un "BUEN ACUERDO".

Quienes de vosotros estuvisteis ayer? quienes de vosotros no firmado y porque?? Teneis alguna explicación de los abogados, algun dato para poder calcular qué cantidad es REALMENTE la que nos deben??

 

 

 
N
Niomax
03/02/2014 19:43

pimuri dijo:

Ragarrin, tienes la certeza de que la sentencia es firme?

no ha habido apelación?

 

 

No es firme, pueden recurrir, y digo yo que lo habrán echo.

 

los intereses es una pasta, mas de lo que pensaba yo, y un 50% y el precioo del dinero desde que se empezó a aportar. 

 

Por cierto, despues de pensar, veo logico que los abogados presenten el acuerdo a los afectados, y somos nosotros los que lo tenemos que rechazar. Veremos a ver de que manera lo presentan

 
P
pimuri
03/02/2014 17:00

Ragarrin, tienes la certeza de que la sentencia es firme?

no ha habido apelación?

 
E
elricame
03/02/2014 09:17

gracias!

 
Editado por elricame 03/02/2014 9:17
 
P
pimuri
03/02/2014 09:13

Sentencia colgada, en la pestaña de Descargas

 
P
pimuri
03/02/2014 09:02

demasiadas peticiones. La voy a intentar colgar.un saludo

 
P
pimuri
03/02/2014 09:01

te la acabo de enviar. disculpa que no he entrado antes en internet

 
N
Niomax
02/02/2014 21:30
Puedes mandar la.sentencia a raetor@gmail.con

Podrías colgarla y así no tienes que enviarla. Da también el numero de procedimiento. Por otro lado.que pone de intereses
 
E
Estafado75
02/02/2014 11:20

Por favor, alguien que tenga la sentencia de puerta de las rosas del 20 de diciembre de 2013 me la podria enviar, quisiera ver que es lo que realmente dice respecto a los intereses de devengados de las aportaciones, sigo pensando que no entiendo nada esta maniobra del acuerdo y por que Majavilan se esta prestando al mismo.Mi correo es fjlr75@hotmail.com.

Muchas Gracias.

 
E
elricame
02/02/2014 10:10

Pimuri me envías a mi también la sentencia por favor? Elricame@gmail.com gracias

como se saben los intereses que nos corresponden ?

habrá que tener cuidado el martes y leer bien lo que nos ofrecen.

 
V
viralexia1
02/02/2014 06:35

hola pimuri, me puedes mandar la sentencia a viralexia@gmail.com por favor??? Seguramente me llegue mas rápido que si se la pido a los abogados. Hay que esperar a ver que nos dicen, todo tiene su explicación digo yo.... y ver que nos ofrecen no? porque unos dicen unos intereses y otros otro y no hacemos nada mas que especular... 

 

Fin del hilo
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