Lo único que quieres es que me calle Yamai:
Entrar en polémica contigo no me interesa lo más mínimo. Lo siento pero no voy a seguir tu juego. Me acusas de todo, que hemos trabajado mal. ¿Estabas tú para comprobarlo?. Mira que digas que estoy enfermo... ya no me cabe duda lo único que has hecho hasta ahora es un ataque personal y por eso mis “yos”. Pero que sepas que el anterior consejo rector trabajo bien y por eso no interesábamos, lo único que les podemos achacar que no denunció, solo se fueron poco a poco. Veo que tienes tiempo de sobra y estás esperando una respuesta, estas al acecho, pues por mi tú actual batalla a terminado. Injúriame, calúmniame, di lo que quieras. Tergiversa mis palabras. Pero me reitero POR ESTO NO VA HABER RETRASOS MUY A VUESTRO PESAR. Por cierto que estás empeñada en que seamos 550 socios, pues éramos 423 el último día que vimos el libro de socios, está claro que a día de hoy seremos más y eso para que, para que la Gestora cobre y cobre más y a nosotros nos salga más caro el piso. También me dirás que no y lo dirás porque yo lo se y yo lo valgo. Los únicos que desentendieron sus obligaciones fueron la Gestora ocultándonos información de todo tipo y los únicos que lo dijeron ya sabes quienes fueron Torres y la Gestora, que casualidad. Sigues intentando meter el miedo en el cuerpo a los cooperativistas y tergiversando los hechos y los estatutos. Entérate ya de una vez, que hay tres resoluciones de la administración y eso prevalecerá aunque parece que esto último os duele a "los fieles servidores de la Gestora" A si que sigue desprestigiándome si quieres sigue intentándolo me da igual tus malas intenciones pero por mi se acabo yo solo he intentado aclarar hechos y no discutir pero tu te empeñas en que tu acusas deliberadamente yo respondo y sigues con lo mismo. Yo estoy cansado con lo cual no entro más en tu juego. Tengo cosas más importantes que hacer. Yo las vacaciones me las pago de mi bolsillo a lo mejor tu estás acostumbrado/a a que te las paguen. Pero tranquila que no seré yo quién intente salir corriendo, ya se sabe quién quiere y tiene pensado salir huyendo con nuestro dinero. Mi único problema con la Gestora ahora mismo me concierne igual que a todos los socios. Aclárate ya si quieres y déjame en paz con tus ataques personales. Es la última vez que te contesto, dirás por falta de argumentos... Di lo que quieras pero es más por que no me gusta regalar mi tiempo, ya que bien sabes que no lo tengo y lo tengo que administrar muy bien y ya sabes para que y a favor de quienes eso está claro muy a tu pesar. ¿Cuantas veces a la asociación se la ha dado la razón? ¿Por qué se mueve ahora esto y no paramos de salir los desarrollos en prensa radio televisión? Sí lo admito es por la buena gestión que habéis realizado que más de un medio pone en entredicho. ¿Por qué se ha hablado de estafa en La Asamblea de la Comunidad de Madrid, pleno del Ayuntamiento? Han reconocido estafa administrativamente y en eso coinciden los tres partidos políticos PP, PSOE, IU ahora nos queda que sea el poder ejecutivo pero es verdad Yamai ha sido porque yo el egocéntrico, todopoderoso, enfermo mental y todo lo que me dices y quieras, me dan la razón así sin más... a lo mejor los tengo comprados también... Esto es el trabajo bien hecho de personas de la asociación por eso se habla del Sureste, fruto de continuas reuniones con las Administraciones y me reitero trabajo bien hecho. Tu solo/a te pones en entredicho... NO HABRA RETRASOS POR ESTO, LA COOPERATIVA ESTARA EN MANOS DE LA ADMINISTRACIÓN y que quieres que te diga a lo mejor con un poquito de suerte hará que nos indemnizen los que se lo han llevado muerto y por estos hechos nos salen los pisos más baratos, tendremos más solvencia económica para poder pedir licencias extraordinarias y así quitarnos encima año y medio de demoras y asegurarnos la construcción lo antes posible. Por cierto OFIGEVI EN LA VIDA NO HA ENTREGADO NI UNA SOLA VIVIENDA te pongo un ejemplo ¿sería capaz un peón de albañil construir la catedral de Burgos si no ha hecho en su vida ni un tabique? Contesta a los que te quieran leer ya que yo ni lo haré. Cuídate Yamai.
No firmare esta vez que parece que eso te saca de quicio, aunque solo lo hacía para que las personas sepan quien soy y demostrar que yo voy a cara descubierta no todos podéis hacer lo mismo. Ahora dirás que es que no lo haces por si yo y mis esbirros nos ponemos el pasamontañas y nos tomamos la justicia por nuestra cuenta. Te recuerdo que en Agosto de 2003 eso es justo lo que hicisteis conmigo intentándome expulsar por 1ª vez y fue porque pedía unión en los foros para que esto saliese hacia delante. Palabras textuales de Jesús Montero sí el de la Gestora (sigue hablando en los foros) un año más tarde me reconoce que eso fue una pataleta sin importancia... pelillos a la mar y así fue, hablamos que partíamos de cero pero solo era parte de la estrategia de Ofigevi. Ahora otra vez y sin argumentos, saltándose toda la ley.
A quien querrás engañar, depón tus armas que no existe enemigo el enemigo esta dentro entre vosotros y sabéis quien es aunque os pague bien como me consta.
y claro que voy a firmar como nos gusta ponerle nombre y apellidos a los responsables pues hago lo mismo para que sirva de ejemplo, yo me lo puedo permitir ya veo que tu y los tuyos nunca lo hacen y si lo han hecho es a la desesperada como Torres. Cuanta desesperación veo. Tranquilos cooperativistas de Puerta de los Pedroches que esto si estamos unidos y obramos con calma se puede arreglar. Tranquilos los cooperativistas que salisteis elegidos gracias al Boicot de estos “señores” que a vosotros no os va a pasar nada a no ser que sigáis por el camino de los dos que llaman y se hacen pasar por quienes no son. Esto también esta penado en la ley. Yo os apoyo aunque en la Gestora sigan engañándoos y ocultándoos las cartas que os hemos mandado, así como la resolución de la administración. El que no debe o no deben estar tranquila/o o tranquilas/os son los que han puesto allí la Gestora porque haberlo lo hay y a mi me consta. Vosotros mismos. Hay que estar con los cooperativistas y no a favor de la Gestora eso no nos lo merecemos nosotros y no es de recibo. Haberles parado los pies a la Gestora como hicimos nosotros en su día.
Atentamente Angel Alberto Montero Perlado.

Tu tienes algun problema sicotico o paranoico? hablas de mi en plural. Dices otra vez que soy de la gestora o no se que mas, me estas empezando a dar miedo. Si a todo aquel que discrepe de ti, es de la gestora, esta comprado o no se que, nadie hablara aqui que no sea para alabarte. Para eso ya esta el foro de tu asociacion, de la que tu eres presidente y ya esta muy monopolizado. Siempre qquieres tener el poder de todo, se nota cuando escribes, la palabra Yo hare, Yo ire, y tu nombre ya me quema un poco.
Me parece lamentable qque me uses a mi como escudo para descalificar a la gestora o el actual consejo rector al que yo vote.
La actitud vergonzante, es que tu, sin que nadie te vote, quieras seguir siendo consejo rector aunque sea solo, y encima tienes el valor de decir, que tu firmas y el juez dara valor, o sea, cada cosa que firmes habria que ir a la justica para que te lo validara, mas retrasos.
Yo creo que tienes un problema personal, al qque ya me referi antes, pero por favor, el que tengas ahora con la gestora o demas, ve a los juzgados. Aunqque vayas de salvador de todos, que yo soy tan socio como tu, y no quiero a un tipo como tu que crea problemas. Mis argumentos son de libro, y simples. Cualquier socio sabra que sin consejo rector vigente la cooperativa esta paralizada y con uno solo no puede funcionar, tan sencillo como, que cualquier socio se coja su contrato y vea cuantas firmas tiene, una sola?????
por favor, no mientas mas. Es para reirse, cuando dices que no eres individualista y tu solo quieres ponerte al frente de todos los socios ademas sin que te hayan votado, eso es lo que me asusta, por que un socio normal, no le votan y se sienta en su silla y ya esta, pero un socio que persiga joder esto o intereses a parte no abandona el poder claro esta, que es lo que tu persigues a toda costa.
En la anterior asamblea en la que tu eras miembro del consejo rector se decia que ese consejo rector habia desantendido sus obligaciones, por eso se elijio a otro.

Si tu siguieras como consejo rector solo madre mia, ademas en ningun momento dices que no, por lo que deduzco que estarias encantado claro. No lo quiero ni pensar, igual te vas al caribe con lo qque te haya dado (Algun banco, constructora, promotora etc) y dejas el vacio de poder aqui y la cooperativa paralizada y al garete.
Yo solo quiero que sepas que esto lo formamos 550 y que tu eres un socio mas, te digo esto tan obvio, por qque por tu forma de hablar pareces creerte algo mas que los demas.

Yamai te he rebatido todo y te he dado la oportunidad de que veas la diferente documentación. Pero claro esta quien está detrás. ¿A quienes amenazamos nosotros? eso sois vosotros. No es la 1ª vez que se agrede a un socio allí. Mira que sepas que eso de que hacen falta dos firmas te equivocas lo que prevalece es lo que ordene un juez. De paralizaciones nada. Yo no firmaré en la junta de compensación y si lo hago es porque me obligara la justicia ¿entiendes? Yo me sigo hablando con todos los anteriores miembros del consejo rector, excepto con Torres que esto ya no lo hago ni lo haré a no ser que sea con notarios, abogados y jueces que estén delante. Me sigues insultando eso es cuando las personas no tienen argumentos ni mejores recursos, sigues riéndote y haciendo burla que pena me da la gente como tú. Me llamas egocéntrico. Si piensas eso te lo respeto, pero doy muestras de que no, no soy para empezar individualista creo en el conjunto y miro por los intereses de los socios, aunque comprendo que eso a ti no te gusta, arremetes contra mi supuestamente sin conocerme, pero hablas de que no te hace falta y pones memeces como que nosotros agredimos... sin comentarios... Yo lo que tengo claro que juegas con ventaja sobre mi, sabes quien soy por eso no te hace ni falta preocuparte de la verdad. Tu cometido por aquí es el que estas haciendo, intentar confundir al resto, que sigamos en la misma situación, sois como los sindicatos minoritarios tenéis el discurso preparado de la papeleta y acusáis siempre los demás de lo mismo de intereses. La verdad que más bien os describís a vosotros mismos no a nosotros. Hablas de denuncias pues muy a mi pesar no he tenido más remedio que hacerlo y te prometo que odio los juzgados más que ir al Hospital que por cierto más de una vez bien tu sabes que también me habéis ocasionado ir. Pues nada en los hospitales no nos veremos, pero en los juzgados sí y no precisamente por las calumnias que se me lanzan continuamente... No, por eso no, eso es pecataminuta cosas pequeñas.
Es vergonzosa tu actitud Yamai, por cierto nadie te ha apoyado y eso me hace pensar que los socios lo están viendo muy claro. Yo que vosotros cambiaba de actitud o de estrategias en contra de los cooperativistas que de eso sabéis mucho vosotros. Que tristeza me dais…

Pero tu que dicesss????? Tu tienes el ego que te sale por las orejas. Yo solo he dado mi opinion, que no es nada mentira, rebateme alguna de las opciones que di.
Tu mismo has reocnocido que se dieron de baja y tal y tal tu demas miembro rector, y que el que queda aunque sea vocal, os llevais fatal. Eso es lo que tu lograste? tener un consejo rector desunido, cabreado etc etc. Y ahora vas de que sin tu firma no se que, pues para firmar todos los papeles hacen falta minimo 2 firmas aunque sea la del vocal, o sea, con la tuya sola no se hace nada, tener paralizada la cooperativa. Mira niño, hablas como si sin ti no se pudiera hacer nada, y yo creo que solo eres un egocentrico. A mi no me acuses de ser de la gestora ni de mas chorradas, soy una socia desde mayo del 2001, y estare mas quemada que tu incluso, pero de una persona como tu, que la lio cuando fue ocnsejo rector, que quiere joder esta asamblea para seguir sin consejo rector y que tiene problemas personales con la gestora, pues chicooooo vete al juez, y denuncia, pero no uses a los demas como marionetas apra seguir como consejo rector solo, te repito solo, y encima cuando nadie te voto. Solo veo tus ansias de poder que te salen por las orejas. A mi no me asustas, pero no voy a ser tan tonta de darte mi numero, para que tu y tus amiguitos que hacen caras nuevas me llamen, que pareceis mafiosos.
Aqui el que tiene que demostrar eres tu, no los demas de que has pagado y todo lo demas.
No has rebatido nada de lo que puse. Que tiene de malo que todos los socios elijan su consejo rector?????? Estas tu por encima de todos los socios???
Todas tus ideas, o dan a la mierda con todo, o retrasan el desarrollo mucho tiempo mas y no hace falta saber mucho para dar se cuenta, y todo eso pensando bien, por que cualquiera diria que tus intereses son otros.
Ahora di que soy de la gestora y ke tal y ke cual, venga chico yo lo que creo es que un cooperativista que quisiera que su casa saliera adelante no querria tener la cooperativa paralizada como tu. Todo lo demas, cuentos chinos de salvador del universo, no se como no has ido al juez ya si tanto sabes.
Que viene el lobo uuuuuuuuuuu, que viene uuuuuuuuu, eso eso, ahora que vamos a tener por fin la junta de compensacion aparece el super hombre que quiere funcionar el solo como consejo rector jajajajaj, si es que es para reirse, tu ego y tu.....

Yamai no todo el mundo tiene que opinar como tú, eso no nos convierte a todos en incendiarios, deberías documentarte mejor y así seguro que cambiarías de opinión, sigues con lo mismo y se nota de qué parte estás o de que parte vienes. Sigues sin saber que sigue existiendo consejo rector aunque ya veo que tú hubieras preferido tener un consejo rector preparado por Ofigevi y que nos fuese como hasta el año 2004 pues te equivocas otra vez. Sigues intentando meter miedo en la asamblea como que ahora se va a perder todo, pues te equivocas. Eso de que lo quiero... que quieres que te diga, no hay mejor desprecio que no hacer aprecio, a palabras necias oídos sordos, por supuesto que me llevo mal que Torres, me llevo mal con todo el mundo que su único interés sea expoliarnos y que no sea cooperativista y no cumpla ningún requisito de los que cumplimos a día de hoy la mayoría de nosotros y que pertenezca a la Gestora, sigues intentando minarnos como que tenemos intereses personales, pues no te quepa duda de eso, el mió que esto vaya por buen camino y no repercuta en el desarrollo de nuestras viviendas y me reitero, al mejor precio, condiciones y plazos. Ahora no intentes desviar la atención de que tampoco te interesa Torres, no te he oído decir ni de que debe cantidades ni que no es cooperativista, que es de la Gestora el porque de sus dos cartas a todos los cooperativistas intentando boicotear las asambleas y de hecho así paso o dime que no. Solo hasta este momento has centrado tu ataque en mi, intentando aprovechar ciertas opiniones en los foros y que los mismos que en su día estaban molestos al final asumieron los hechos y cambiaron de Gestora, pero sigues sin querer ver la realidad. Ya no tienes credibilidad te has quedado sin argumentos y no sabes por donde atacar, se te ve el plumero. Que yo sepa no me has llamado, he dejado mi nº de teléfono el e-mail y no has querido darme el beneficio de la duda. Con lo cual pones lo que te interesa pero la verdad ya lo sabes. Te ríes, esto no es de risa para Ofigevi sí, aunque creo que ahora que ven de verdad las orejas al lobo no ríen tanto últimamente. Hablas de que solo quedamos dos, pues a mi pesar sí, ya me gustaría que estuvieran conmigo todavía Virginia, Paco, Ana María y el que primer se fue Juan Luís... pero ¿por qué se han ido? unos han cesado, otros se han dado de baja de la cooperativa, algo pasara ¿no? pues tras amenazas, injurias, calumnias llamadas a sus empresas persecuciones, presiones y un sin fin de agravios que no tenemos porque soportarlo y son personas que no quieren líos se marchan y se acabo. Pero yo no sigo aquí para que tengáis derecho a conocer la verdad y lo que nos ocasionara en un futuro si les dejamos hacer lo que les de la gana. Esta claro para ellos soy molesto y por eso no saben lo que hacer ya para dejarme fuera, ya les queda solo echarme bajo asamblea general, lo han intentado con amenazas agresiones y no lo han conseguido estos son los que nos gestionan. Por cierto yo ahora mismo estoy muy tranquilo porque soy el que tiene firma de calidad el Torres gracias a Dios es solo vocal, esta claro que no me voy a tirar piedras a mi mismo tejado que te quede claro.
Me llamas loco, gracias por el piropo, pero el mundo está lleno de locos que al final y la historia lo demuestra tenían razón, yo he estado dentro y he visto prácticamente todo tú no o si y por eso estás aquí diciendo o desdiciendo porque defiendes los chanchullos de la Gestora. Si la gestora no tuviese nada que ocultar ten por seguro que no montarían estos espectaculos utilizando, envenenando y engañando a un consejo rector que carece actualmente de rigor. Hablas de gente limpia ¿como? como algún miembro del actual... ¿o el del 2001 al 2004? que seria eres yamai, no me haces ni gracia, yo no me rio porque esta en juego el futuro de esta cooperativa.
Por cierto fíjate en por quien se hace pasar en www.vecinosdelsureste.com el tal alvarito-mito es Torres lo ha reconocido pero antes bien que se hacia pasar por otro y malmetía y se reía e insultaba, ese era el Vocal que mandaba las cartas que le daba la gana. Que no, que no que se acabo el engaño, que ya los cooperativistas os empiezan a mirar con lupa. Ruego tranquilidad a los que sois de mi cooperativa que las cosas se van a encauzar y llegaremos a buen fin, pero no hagáis el trabajo fácil y os dejéis llevar por presiones, mentiras y manipulaciones, muchos de los que hablan allí pidiendo la palabra son de la Gestora con intereses y se hacen pasar por cooperativistas y nos engañan a los hechos me remito.
Cuidado que de eso depende nuestro futuro. No tengo ningún miedo de esta asamblea puesto que esta debidamente impugnada puesto que ha sido decidida y convocada realmente por Ofigevi para echarme y ya de paso ahora cobrarse unos mil millones de pesetas, que suponen que les debemos... por hitos alcanzados por la gestión ¿pero que gestión? la expoliación no señores no, eso no se lo vamos a permitir, que actúe la ley 1º y si te da la razón que no te la va a dar y hay medidas cautelares ya, pero si con todo y eso te la da, pues te la cobras Ofigevi, ese es tu miedo que sabes que no puedes y estás orquestando todo esto, esto nos encarece la vivienda solo 2 millones y medio por cooperativistas. Cuidado con lo que se hace a partir de ahora que ya nos han hecho bastante. La cooperativa ahora mismo no está en grave riesgo, en vuestras manos sí. No mintáis tanto. Haber hecho vuestro trabajo bien y estaríamos todos contentos y en nuestras casas y esto gracias a vosotros no ha podido ser, empezasteis engañándonos por los plazos y a día de hoy no habéis hecho nada más que mentir por eso no se paga, solo se aguanta y estamos artos de aguantar.
Atentamente Angel Alberto

Como se nota que hay mucha gente que ni es cooperativista ni defiende nuestros intereses de la casa.
segun estos incendiarios:

a joder la asamblea, entonces a seguir sin consejo rector, entonces ahora que se presenta la junta de compensacion perderlo todo, al no tener consejo rector. Que por cierto, eso solo lo quiere una persona, el angel alberto ese y solo vale para perjudicar, para seguir sin consejo rector ahora que se aproximan fechas importantes, vaya casualidad no jejejej, como se ve el plumero

ó

Elegir al antiguo consejo rector, que solo quedan el angel alberto ese y el torres y se llevan a matar por lo que veo. jajajaja, magnifica solucion. Que por cierto, si tan bien lo hicieron, por que solo quedan 2, y valla 2 por lo que veo, tal para cual y estando esos como consejo rector, creeis que seria bueno para la construccion de nuestras casas o mas bien para sus intereses personales que a saber cuales son.

En vez de lo mas logico, eleccion de nuevo consejo rector, el que salga, pero ninguno de esos locos por favor, que solo han traido problemas que es el orden del dia de la carta. ELECCION NUEVO CONSEJO RECTOR. de que tanto miedo por favor, que somos 550 no angel alberto ni torres, habra mucha gente limpia y correcta para seguir adelante.

Animo a todos y haber si los encerrais.Tenian que estar entre rejas estos delincuentes de Ofigebi.Menudo listo el vocal Torres este.Ya sabemos de donde ha salido tanto chalecito a costa de nosotros, sera cerdo.Ese día vamos a ir mi mujer y yo a apoyar a Angel alberto y apoyaros a todos y deciros lo perros y malos que son estos pajaros.Por cierto sabemos que alberto esta amenazado de muerte,ha sufrido en varias ocasines agresiones,algunas se han quedado en inetntos,pero yo me pregunto¿teneis matones para todos nosotros?que somos todo el suroeste panda de cabrones.Ya te digo a la puta calle estos vampiros van a ser nuestra perdicion.Y dice que llamn a la gente,ya no saven lo que hacer.Cuantas cosas habran hecho.Os quieren engañar y depende de vosotros si lo consigen.Muy bien angel alberto por ponerles contra las cuerdas a esta mafia pero tranquilo q te apoyamos. El martes tenemos que estar todos en rivas apoyando a angel alberto y los cooperativistas que defiende,no le dejomos solo,se van a enterar de lo que vale un peine,llamamos a la policia si hace falta para que depende lo que hagan que actuen en consecuencia que para eso los pagamos.
Que miedo teneis,estais temblando ¡Pues joderos!

Por cierto una cosa mas y esto creo que es importante: entiendo que para aprobar la expulsion de Angel Alberto tendra que hacerse con el consenso/mayoria de los cooperativistas,no?si es asi espero que estos tipos no se salgan con la suya y pretendan que les apoyemos sin ni siquiera "presentar pruebas".

Lo que tendriamos que hacer es estar junto a la puerta e ir comprobando que todo el que entra lo hace con DNI por delante...y por cierto takeda no te quepa la menor duda de que como vea el minimo signo de "irregularidad" no tendre ningun reparo en denunciarlo convenientemente (ten en cuenta de que existen "metodos" para presentar pruebas de lo que se hable en la asamblea )

Pego un mensaje de un cooperativista de Puerta de San Fernando en el foro de cañaveral de la Página web de la Asociación www.vecinosdelsureste.com

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Vamos alvarito_mito, que eres divino de la muerte. Me alegra ver este mensaje en el foro ya que hoy he tenido la oportunidad de estar con Angel Alberto en el local de la asociación y me ha enseñado todo el proceso de lo que está sucediendo en su Cooperativa Puerta de los Pedroches. Dices que "despues de elegir democráticamente al nuevo consejo rector y por abrumadora mayoría", hombre pues normal puesto que por lo que me ha comentado Alberto manipulásteis la Asamblea a vuestro antojo y no les dejásteis exponer sus argumentos, que seguro que a los socios cooperativistas huviesen obrado de otra manera. Ya me gustaría ver que huviese pasado si en la Asamblea no huvieseis estado vosotros. Y por cierto para que te pones lo de alvarito_mito si dices que eres el anterior Vocal del consejo rector y te llamas Juan Manuel Torres, que por cierto que en la documentación que me ha enseñado Alberto en el informe de la Inspección de trabajo tú mismo le declaras que no trabajas para Ofigevi pero que " de vez en cuando realizas trabajos de suelo que te encargan". Joder, no he visto tío con más cara. Vamos que no trabajas para ellos pero les haces el trabajo del suelo. Encima me enseña Alberto una nota simple de las propiedades que tienes y resulta que tienes un chalet en un pueblo del norte de Madrid, no me acuerdo ahora de cual era, que está valorado según el ITP de la Comunidad de Madrid en más de 65.000 Euros. Y más propiedades que para que vamos a contar. Cualquiera puede comprobarlo en el registro de índices nacional. Vamos que tú estás necesitado de vivenda de VPO por los COJONES. Yo si que estoy hasta los "guevos" de vosotros. Luego comentas lo de Virgínia. Por lo que me comenta Alberto, ya que el teléfono de Virginia no lo tengo, efectívamente pidió la baja por esa fecha pero el dinero lo cojió en Diciembre. Cuando hay una injusticia no queda de menos que unque te dés de baja intentes ayudar a los que se quedan. Me honra Virginia con su actitud aunque se diera de baja. Bueno, lo que más me encabrona de tu mensaje es que dices que hay que dar una respuesta masíva a los denunciantes y al registro de cooperativas. Que yo sepa, el Registro solo a valorado la denuncia y ha estimado que los dos denunciantes tienen razón. Vamos que la administración dice que lo hizisteis rematadamente mal. Esque hasta cuando queréis cargaros a un Consejo Rector que por lo que me comentan a intentado luchar por los cooperativistas, no sabéis ni como hacerlo, asique de Urbanismo ni hablamos. INUTILES. Pero la más gracioso de todo es que resulta que para el registro de cooperativas el Consejo Rector sois tú y Angel Alberto. Los que estáis ahora no podeis ni CONVOCAR ASAMBLEAS, ni SANCIONAR, Ni NADA de NADA. Mira que sois mete patas. Ademas veo la denuncia que ha puesto Angel Albeto ante los Judgados por lo que estáis haciendo, y no puedo estár más de acuerdo. La gente que a mandado esta carta como consejo rector habéis incumplido el Régimen disciplinario de su cooperativa. Concretamente lo que él pone en la denuncia. El Artículo 15 apartado e) por "usurpación de funciones del consejo rector". Vamos que a los que están actualmente encima se les puede sancionar con la EXPULSION. Me ha comentado que no quiere ir contra ellos, excepto para los "topos" de Ofigevi. Encima lo último es que tú no has pagado ni un duro, por lo menos el año que estuvo Alberto en Consejo Rector. Vamos que eres el menos indicado para hablar de sancionar cuando TÚ mismo, a mi modesto entender, deberías de ser el SANCIONADO. Espero que todos los papeles que me ha enseñado Albeto tenga la oportunidad de verlos el resto de su cooperativa. ¡¡¡ ANIMO ALBERTO!!! Espero que al final la verdaz sobreviva.

Os lo habeis buscado vosotros. estan diciendo que si quereis que delegeis el voto en el consejo rector ¿Cual? el falso o ¿el de Angel alberto? que golfos y asquerosos que son. Me algro de no estar en esa cooperativa, gracias Angel Alberto por no recomendarmela en si dia. ¿Que pasa que teneis miedo? de quien o de que? por lo que veo es que os a puesto firmes alos cerdod de ofigebi. No os dejéis engañar que la cooperativa es vuestra y haceis con ellas lo que querais yo os aconsejo que hagais como los de Ensanche de Odonel que mandaron a tomar por culo a la gestora y ahora estan mucho mejor que nunca.Se puede y os animo aprobechar que todabia es pronto.Menudo consejo rector que os querian poner,llaman a los cooperativistas,cobran sueldo,intentan hechar a miembros que quieren que se arregle todo.Sinverguenzas que eso es lo que sois,estos no son cooperativistas ni son nada no os fieis de el y como dice angelaalberto os intentaran meter el miedo en el cuerpo.¿Que pasa que se os acaba el negocio?joderos y dejar en paz a angel alberto que la gente de su cooperativa no es tonta, panda de golfos y que sepais que la gente del sureste estamos con el y os vamos a dar leña de la buena.Que no os asusten que vais para adelante tranquilos que ya algunos han pasado por esto y se soluciona a base de hecharle huevos.Apoyar a Angel Alberto lo dicho que se van a enterar de lo que es bueno¿que vais hacer? echar a toda la cooperatiba y quedaros solos? jajaja ¿eso es lo que quereis?Todas las patrañas y cambalaches os es poco...Aquiles golfo tu no gustas a nadie perro que eso es lo que eres, ponte a trabajar si sabes hacer algo ademas de engañar robar e insultar y colgar memeces y cosas que son pribadas que se te va a caer el pelo.

Hola a todos:
Como bien veis es que no es que lo diga yo, si no que las actuaciones posteriores os lo están demostrando. La carta, han colgado la convocatoria ahora las llamadas ¿Os preguntáis si se puede denunciar? Pues si, se puede denunciar por manipulación y si creéis oportuno mal uso de la base de datos, usurpación de poder, intimidación. Para empezar según resolución del ministerio de trabajo y asuntos sociales de la mujer y Inspección del Registro de Cooperativas estos señores que se están haciendo pasar por quienes no son, no han sido registrados pues sus motivos tendrán ¿no os parece? Yo entiendo que han sido manipulados engañados y actúan por desconocimiento de causa, lo cual no te exime de responsabilidad. Pero no nos engañemos que estos señores han sido engañados envenenados por la Gestora LA GESTORA ES LA ÚNICA RESPONSABLE, pero parece ser que estos señores creen que semejante (vendetta) es bueno para el funcionamiento de la cooperativa y a ellos el cargo les ciega. Os lo ha dicho la administración yo no. Dejar en paz a los cooperativistas dejar de intentar manipularnos que no somos tan tontos y dejar de instigar al supuesto Consejo Rector a que hagan delitos. Por lo que veo aquí se está insultando a la inteligencia de los socios.
Señores Gestores de Ofigevi:
Somos pobres, somos necesitados, ansiamos nuestra vivienda, no queremos problemas, nos estáis utilizando, tenéis nuestra vida paralizada y un largo etcétera... pero no somos tontos y no nos dejamos manipular. Se están excediendo demasiado, quieren ir demasiado lejos sois conscientes que os estáis saltando la ley y habéis hecho que con mentiras, engaños, manipulaciones, envenenando... hayan transgredido la ley 6 cooperativistas de supuesto bien y digo supuesto porque nos tienen que convencer de todo lo contrario porque a los hechos me remito. Por último solo apelo al sentido común de todos nosotros, pensemos, reflexionemos, recapacitemos y actuemos, no nos dejemos llevar por las falsas apariencias porque tenemos mucho en juego y depende de lo que en un futuro se adopte y precisamente no en esta asamblea que no tiene validez. Otro acuerdo de otra resolución que la Gestora que nos mal gestiona, está claro que su interés es otro y a los hechos me remito, se ha saltado impunemente la ley de lo que le ha dictado y es que no desconvoque. Yo ya le he dado la orden por poderes otorgados por la administración pero ellos erre que erre, si no hacen caso ni a la administración ¿a quienes van a hacer caso? lamentablemente es así y nos está pasando a nosotros que confiamos nuestras futuras viviendas a estos lamentables gestores y que se creen que las cooperativistas son suyas para hacer y deshacer a su libre albedrío en contra de nuestro único interés nuestra vivienda lo antes posible y a un precio digno.
Y os aviso allí van a intentar utilizar mil y una argucias para convenceros y si no es así se intentara deciros que la cooperativa está en riesgo de disolución, esto es incierto ahora mismo la cooperativa esta más segura que nunca, puesto que las cuentas no pueden ser intervenidas por nadie y se intervienen es un grave delito en que incurrirían, pero yo me pregunto ¿Lo habrán hecho ya? Si es así depende de las cantidades que se hayan sacado y el objeto para que las hayan sacado, pero saben desde el pasado mes de Octubre que esto no lo pueden hacer porque estaba pendiente de resolución por la administración.
Atentamente Angel Alberto Montero Perlado que sigue comunicándose por aqu, porque no tengo otro medio lamentablemente para intentar haceros llegar el grave problema que tenemos que solucionar lo más urgente posible.

Yamai llamame desconfiado ,pero yo personalmente no creo para nada en las casualidades de este tipo,en 4 asambleas anteriores no he recibido una triste llamada del consejo rector para "recordarme" la fecha de la asamblea y mucho menos para "insinuarme" que puedo delegar el voto en ellos,y ahora de repente parece que se acuerdan de los cooperativistas,sospechoso cuando menos,no?.¿pero que mas pruebas quieres?....por cierto takeda donde opinas tu que se puede denunciar este hecho?

Saludos

A mi me parece muy bien que el consejo rector, que asi se identifico, y no como gestora, llame para recordar a todos los cooperativistas que tenemos la reunion y que tenemos que ir, para que nos impliquemos todos los socios en nuestros asuntos. Que tiene eso de malo?? a mi me da seguridad, y que mas que esconder quieren decir a todos lo que hay.

Creo que tergiversais las cosas todo lo que quereis y mas. A mi me han llamado ayer por la tarde pero era para recordarme el dia de la asamblea y que fuera porque era importante, no para que votara a este o a otro.
POR FAVOR, QUE YA HUELE......
Un poco de seriedad que con tanta mentira al final no va a servir este foro para nada

Yo desde luego les dije bien claro que si no podia ir,desde luego que en ellos no iba a delegar mi voto porque ni siquiera tengo la certeza de que sean cooperativisvas,la verdad es que cruzo los dedos y tengo una fe tremenda en que a partir de esta asamblea cambien las cosas y de una puñetera vez esta gente quede desenmascarada.

Al respecto de lo que comenta takeda me parece que lo del intento de "recoger" votos es una practica mafiosa ( anda que se molestaron otros años en llamar para ver si podia ir y en poner todo tipo de facilidades para "delegar" mi voto ) y que desde luego a mi me da toda la impresion de que esta vez estan viendo de una vez por todas las orejas al lobo.

Yamai ,si te lees de arriba a abajo los mensajes del foro te daras cuenta de que la primera persona que empieza a descalificar, es el tal aquiles que sin venir a cuento se despacha con un post que maldita la gracia que tiene.Angel Alberto de momento es el unico que ha tenido los "cojones" de poner su verdadero nombre y a mi personalmente en ningun momento me ha causado ningun prejuicio ( todavia estoy pendiente de que alguien me demuestre que debe dinero ).

Lo que es impepinable ( y esto ni la Gestora puede negarlo ) es que a dia de hoy y tal como indica octubre1492,los unicos que han mentido ( como bellacos ) han sido la gente de la gestora,¿para que se compromenten dando fechas que saben que no se podian a cumplir? (joder es que van a ser 6 años mas si todo va bien )¿no es triste que los cooperativistas nos tengamos que enterar de todo lo que pasa gracias a foros como este? ( y gracias a Dios que existe Internet porque sino...)¿porque cuando te dignas llamar a Ofigevi o presentarte alli te cuentan un rollo distinto cada dia?....En fin Yamai de verdad que si eres cooperativista como yo entiendas que los hechos que te exponemos son cuando menos "cabreantes" y no te olvides que la tactica del despiste,division y buscar enemigos con los que desviar la atencion es una tactica que se lleva practicando siglos en politica.

Saludos y de verdad espero que el dia 14 salgamos todos contentos de la asamblea.

Pd:¿os han llamado de la gestora para proponeros que si no podeis acudir a la reunion delegueis en el consejo rector?

Que yo sepa este foro no es para alabar a angel alberto, sino para dar nuestra opinion sobre nuestra cooperativa, de la que soy socia y seguramente mas antigua que vosotros, y de la que presuntamente nadie me acusa de deber dinero en una carta. Yo no he insultado a nadie, solo reflejado lo que pone una carta. Si cualquiera que opine aqui difere de la opinion de esa persona es según el para "...Mentir, engañar, vilipendiar, confundir, especular, expoliar, envenenar, escribir en los foros desvirtuando la realidad, insultar, reprimir, minar a los cooperativistas con falacias, calumniar, injuriar, ocultarnos información la cual nos pertenece y un largo etcétera.." me parece lamentable, que su defensa vaya en desprestigiar a cooperativistas que dan su opinion con toda legitimidad, ya que decir que forman parte de la gestora o consejo rector roza ya la paranoia, y ya lo ultimo de llegar al insulto sin comentarios. A mi particularmente, que solo hablo en mi nombre, no como el, que habla en nomobre de la cooperativa y a mi partiuclarmente y creo que la mayoria, no me representa, por algo los socios eligieron a otro consejo rector,seria por algo. y me alegro por que lo unico que se deduce de sus escritos es que siente rencor hacia la gestora y quiere hacerla desaparecer, me parece respetable que el piense asi, pero habra gente que piense que esa no es la mejor solucion. Funcionariamos mejor con otra gestora? y cual gestora?, como muy bien preguntaba otro anteriormente, puede ser, pero se puede hacer? cuanto dinero perderia la cooperativa por hacer eso? traeria ventajas o mas problemas¿.

Alguien dijo que podria ser la administracion, eso es practicamente imposible, a parte que tendria que haber un juicio para que la administracion se quedara con la gestion que claro esta seria largo viendo como es la justicia en este pais y retrasaria mas la construccion de las viviendas.
Vamos, a mi me cuesta creer desde mis humildes conocimientos que un banco como Caja España que nos dio el credito, nuestra aseguradora, la aseoria que audita las cuentas y todo lo que rodea a la gestora este compinchado con ella como insinua angel alberto. Me cuesta mucho por que esto seria ya el despiporre padre y tenia que haber estallado ya por algun lado, no en un foro. Yo respeto que el lo crea, repito, lo respeto, simplemente yo difiero de su opinion, de la que podria estar equivocada pero el tambien de la suya, no es Dios no?,ademas me podria parecer hasta bien siempre que sus intereses sean en beneficio de todos, pero si yo poseyera informacion privilegiada habira ido a denunciar y no a un foro, donde el efecto que produce es todo lo contrario, miedo, y seguramente bajas de cooperativistas y segun veo quiere seguir como consejo rector, es lo mas logico, para llevar tus teorias sobre la cooperativa a la realidad, de ahi interes por exponerlo aqui por que el que mas horas extra tendra que hacer eres tu que tienes los escritos mas largos.

Sus escritos son populistas y dice que se siente amenazado e injuriado etc etc, pero el no para de insultar y difamar a la gestora, cooperativistas que dan su respetable opinion y al actual consejo rector, que a mi me daria hasta miedo serlo viendo la agresividad que por aqqui se respira.
Las diferentes visiones del tema que tenemos todos, nos deberian hacer pensar en que alguno tendra parte de razon y que solo el tiempo y las pruebas que se vean aclararan todo. Pero no me digais que me vaya a otro lado si no pienso como vosotros, por que estoy en todo mi derecho ya que soy otra socia mas y tengo los mismos derechos y deberes que tu.

Sin comentarios... se ve de que parte estás. Solo te falta decir quién es el que te paga la nominita ¿Que es lo que te pone en tu contrato de “trabajo”? En obligaciones te pondrá usted deberá cumplir con sus siguientes cometidos:
Mentir, engañar, vilipendiar, confundir, especular, expoliar, envenenar, escribir en los foros desvirtuando la realidad, insultar, reprimir, minar a los cooperativistas con falacias, calumniar, injuriar, ocultarnos información la cual nos pertenece y un largo etcétera... Que bien te ganas tú nómina. Desde luego que desde allí os debéis aburrir mucho porque para lo que hacéis... Y esto lo has pensado tu solito ¿o lo habéis hecho todos juntitos? Poneros a trabajar y dejar de parecer una banda de indeseables. Por lo que veo estáis haciendo horas extras ¿A que se debe? ¿Alguna artimaña en contra de los cooperativistas? ¿Alguna cartita llena de mentiras injurias y calumnias más? ¿Algún intento de proceso de expulsión de los que defendemos los desarrollos? ¿Alguna venta ilegal de suelo o usos de suelo? pues si señores en estas curiosas manos estamos, ya lo veis y luego os pretenden engañar. Cuanta gente buena y honrada pasando hambre en el mundo... y vosotros tramposos usurpadores tenéis vuestros miserables estómagos bien llenos a costa de nuestro sudor. Es lamentable ya esto. Vosotros solos os descalificáis y la verdad que no merecéis ni media letra de contestación. Lo que de verdad os merecéis confió que algún día lo obtengáis. Ese día será fiesta en el Sureste y habrá un antes y un después. Que nos llegue cuanto antes.
A todos los demás, muchas gracias por vuestros apoyos y contad incondicionalmente con el mío.
Atentamente Angel Alberto.

Hola a todos:
Esta situación se puede sacar adelante si ponemos un poco todos de nuestra parte. Yo la estoy poniendo ya. Me tachan de mentir pero lo único que hago es poneros e informaros del estado actual de la cooperativa en beneficio de todos nosotros. Tenemos que cerrar el paso a la Gestora en todas las gestiones que puedan hacer en contra de nuestro proyecto y esto se tiene que hacer tomando cartas en el asunto y quitarles ciertos poderes que tienen bajo un contrato lleno de blindajes y cláusulas abusivas que esto ya lo he dicho pero es nulo de pleno derecho y siguiendo muy de cerca su trayectoria. Gracias por los apoyos recibidos que nos van a hacer falta, pero no apoyarme a mi, lo que tenemos que hacer es apoyarnos entre nosotros, los cooperativas reales e interesados en nuestra vivienda. Se que soy portavoz de malas noticias pero como no enderecemos nosotros la situación lo llevaremos claro... Cameron haces bien en intentar de pedirles explicaciones al representante de la Gestora pero tranquilo que nos mentira como siempre, sembrara la duda, os dirá que tenemos intereses ocultos y demás acusaciones vanas. La supuesta asamblea que otra vez se ha convocado desde la Gestora ocultándose debajo del no consejo rector muy a mi pesar sigue teniendo error de forma irregularidades por los convocantes y un sin fin de patrañas articuladas desde la Gestora, la irreal convocatoria no tiene desperdicio. Hay un montón de irregularidades y se tienen que denunciar, lo siento mucho pero es así, porque si no, nos seguirán mintiendo engañando y no pararan de expoliarnos como lo han hecho hasta ahora. Estamos sufriendo demasiadas injusticias y no quiero que luego se me venga a mi y al resto de responsables pidiéndonos explicaciones de porque lo hemos permitido. Yo es lo que intento evitar y por eso se me ataca ya hasta personalmente. Un saludo y a ver si ese día dependiendo de los acontecimientos me veré obligado a ir o a desconvocar semejante encerrona junto a todos vosotros.
Atentamente Angel Alberto Montero Perlado y yo no me escondo porque digo la verdad.

Buenas a tod@s y en especial a Angel Alberto:

No se si te acordaras de mi pero estuve en un par de manifestaciones ( ambas en Sol ) hace un par de años y en el acto/picnic en los terrenos del Cañaveral,llevo camino de 6 años en la cooperativa Puerta de los Pedroches y no me une ninguna relacion ni con Angel Alberto ni con la Gestora,mi unico interes es el que tenemos todos los cooperativistas y no es otro que se construyan nuestros pisos y lo antes posible,y yo no se al resto de vosotros pero a mi Ofigevi no me da ningun tipo de garantia al respecto.Mi experiencia con los empleados de la gestora se reducen a informaciones contradictorias,ocultismos,engaños y sobre todo muy malos modos con los cooperativistas ( como si ellos nos pagaran a nosotros hombre ).

Al respecto de Angel Alberto no le conozco lo suficiente para catalogarle como persona ,pero a dia de hoy ( y mientras no se demuestre lo contrario )no tengo porque desconfiar de el ni de sus intenciones ( es mas ,el y otras personas estan moviendose y dedicando su tiempo libre para que todos nos favorezcamos,yo entre ellos ) ,por lo tanto yo personalmente en la junta le voy a dar mi apoyo para que continue en la cooperativa ( entiendo que esta decision la tendran que tomar los propios cooperativistas )y voy a solicitar al representante de la gestora que aclare de una p...vez una por una todas las dudas que se le planteen ( y por mi como si tenemos que estar hasta las 12 de la noche ).

En fin perdonad el ladrillo ,pero es que me da mucho coraje que se este vilipendiando a una persona sin conocer los hechos ( antes de acusar hay que probar )y sin embargo nos toque los pies que Ofigevi haga lo que le de la gana aprovechanose de nuestra ignorancia.

Saludos

Pd:una ultima pregunta para Angel Alberto ¿tu crees que esto se puede sacar todavia adelante?

Podrías decir el día 14 de Febrero a que hora y lugar exacto es el de celebración de la Junta?

¿Aquiles tu de donde sacas los datos? mira, que el que creo que manipulas las cosas eres tú. Como tengo argumentos suficientes te lo voy a debatir absolutamente todo. No se si estás mal informado, aconsejado o simplemente manipulado, ya que ciertas personas se temen lo peor. Hablas de falacias y estupideces, Gracias por los piropos. Precisamente eso que dices que seamos tontos lo has dicho tú y en eso se basa Ofigevi, aprovechan el desconocimiento de las personas y la necesidad para engañarlos, tergiversar datos, aprovecharse de todos nosotros y a los hechos me remito. Hablas de Balances, pues sí, si que están maquillados y si no compruébalo, vete a la partida de gastos no encajan con la realidad de todo asentamiento en el debe y el haber, tristemente la auditora es justo de un socio de Ofigevi la cual audita las cuentas todos los años de Ofigevi y sus cooperativas, si estás tan puesto explícamelo como se puede hacer eso. Te lo digo yo, NO SE PUEDE con lo cual tu teoría de la objetividad queda invalidada. Hablas de una valoración de un banco interesadísimo en las futuras hipotecas de una cooperativa de 550 futuras familias. No has oído hablar que siempre sobrevaloran las tasaciones de cualquier inmueble para que tanto a los firmantes como a ellos les salgan los números y confien en dichas operaciones. Pues ya te he contestado. Además ¿no íbamos de parte de Amancio Santos? para que luego esté se llevara casi toda la edificabilidad sobre vivienda libre sobre rasante. Hablas de creer no lo afirmas, yo lo afirmo porque los hemos cotejado y así son. Además yo como consejo rector me he negado a firmar para pagar posteriormente partidas de gastos inexistentes. Hablas de la compra de suelo de la cual como resultado nos ha denunciado la empresa que tenía un contrato con Rolimpa sociedad que a la que se lo compramos mediante otra sociedad que subió esos terrenos justo al doble. Por cierto cuando se compro esté terreno se reunieron con Miguel Torralbo los Clamen y le avisaron de que esos terrenos ya los tenían ellos señalizados por un precontrato firmado por ambas partes los Clemen y Rolimpa. ¿Que quieren ahora? pues la mitad de toda la edificabilidad resultante ¿sabes como van los autos de dicha diligencia? A que no pues yo tampoco y eso que lo hemos pedido en numerosas ocasiones y contestación de la Gestora, es información privilegiada, hay muchas maneras de llevar un caso y por lo que hemos ido averiguando precisamente lo que de hay sacamos es que se está protegiendo a la Gestora y no precisamente a nosotros que somos compradores de buena fe. La Gestora obro mal y esto ya ha pasado con el caso Hercesa en el Cañaveral y resolución es que falla a favor de Hercesa y en contra de las Cooperativas de Pta. de San Fernando y Pta. del Sureste con lo cual se quedan sin suficiente terreno para esas dos cooperativas que ha día de hoy tienen que pagar las costas de los abogados de ambas partes indemnizarlos y perder el terreno. Hay cooperativistas que han perdido su vivienda por culpa de Ofigevi y si no la quieren perder deberán comprar mas suelo o usos sobre VPO o VPT esto lo hicieron bajo un contrato privado que desconocían los cooperativistas. También se llevo el juicio decían que no nos preocupásemos que estaba ganado y mira al final quién paga el pato. ¿Quieres lo mismo para nosotros? Yo quiero que me lo lleve un abogado que lo haga bien y que sobre todo y ante cualquiera nos defienda a nosotros los cooperativistas y no me vengas con que el abogado tiene que ser de la Gestora porque es así y que viene en un contrato y que lo paga la gestora porque no es así. Nos lo tenía que pagar la Gestora pero elegirlo nosotros, que te quede claro. Ya veo que quieres que diga algo en contra de los Bancos y la Aseguradora pues te voy a contestar, que casualidad que cuando se vaya a firmar la renovación del préstamo estos se echen para tras cuando la Gestora decide que hay que terminar de formalizar un contrato que había en 2001 con dos sociedades Ritley y Geotropo, que se reformo dicho contrato en 2004 justo unos meses antes de que saliésemos nosotros como Consejo Rector y se había pagado cantidades a cuenta para señalizar y dar más credibilidad a ese contrato en el cual nos enteramos a última hora que se tiene que formalizar porque lo pone y hasta ese momento ellos solo nos habían mostrado el anterior ¿A quienes querían engañar? Porque hay tantas casualidades porque una aseguradora está a favor de solo esa opción y desestima todas las demás ¿Desde cuando empresas ajenas que únicamente nos prestan servicios se ponen de lado muy sutilmente por cierto de la Gestora? Solo es de sentido común si tu no lo tienes y hablas justo de lo que defiende la Gestora y por boca de la Gestora lo siento ese es tu problema. Aquí están en juego los intereses nuestros de los cooperativistas y que se ven enfrentados a una Gestora que lo hace mal y por esto cobra más y más sin ninguna penalización, sin dar plazos ni nada por el estilo y mintiéndonos consecutivamente de precios y calidades y tiempo. Negándose a mejorar la situación y la viabilidad de las cooperativas y sin dejarnos haceros llegar las distintas propuestas que hacíamos para su mejor marcha hacia nuestra vivienda y así reza en todas las actas que no han querido meterlas en el libro de actas de la cooperativa y han metido las que les interesaba únicamente, llevan los libros de todos los registros como les viene en gana y los presentan cuando quieren y como quieren, de allí salen multas que luego pagamos nosotros y que las deberían de pagar ellos ¿no nos gestionan ellos? A ver que te pierdes dices que los precios los fija la prensa especializada, pues no y fíjate que eso es justo de lo que hablan ellos siempre de prensa. Según la prensa ¿No? hay que ya se te ve el plumero… no es la prensa, son las distintas sociedades de tasación de bienes e inmuebles, no tiene nada que ver con la prensa, estos les dan los datos estás y no tienen porque estar especializadas. Pero como todo lo que pública la prensa pasa por servicios jurídicos y si no hay error ni dolo pasan el filtro y se publica, de ahí que a nosotros como asociación nos publiquen bastantes noticias defendiendo a las cooperativas y denunciando ciertos casos abusivos de ciertas Gestoras que nos mal representan, así como la dejadez y él interés que muestran desde la administración a ciertos desarrollos y el desinterés hacia nuestro problema que hay en la aprobación de los nuestros para su posterior y ansiada ejecución y ciertos papeleos que no presentan a las juntas de compensación en fecha las Gestoras que supuestamente luchan por tramitarlo todo con la mayor brevedad posible. De los propietarios de terreno en muchos casos ya ni hablo ya sabemos a lo que se dedican estos a especular, pero eso de dejar que se especule a las Gestoras con NUESTRO SUELO, yo particularmente me niego y de que los vendan muy por debajo de precio pues también. Te voy a poner un ejemplo a ver si te entra en la cabeza. Imagínate que tu tienes un pisito en propiedad, que a día de hoy vale 40 millones de pesetas y aparece un señor que te dice que te lo compra dentro de 5 años pero por 20 millones, pero que tu inclusive le vas a pagar a este señor los intereses del crédito de esos 5 años y que dentro de 5 te lo compra por 20, encima en esos 5 años han puesto un gran intercomunicador de transporte en la puesta, habéis hecho mejoras como piscina, canchas de tenis baloncesto, ascensores, garajes, vamos que tenéis todas las comodidades e infraestructuras y a los cinco años claro está, este pisito vale la friolera de 50 millones ¿Harías ese negocio? A que no, pues eso es justo el negocio que hemos hecho en nuestra cooperativa. Los contratos de futuras ventas se suelen hacer de la siguiente manera, en la que ponga que el valor del precio se fijará con la revisión de la tasación previa de ese inmueble en el día de la compra y su % de descuento sobre este no será por encima del 10% de su aplicación. Dime que hay de bueno en finalizar este contrato. Sabes que en el día que se nos compro esos derechos sobre edificabilidad de libre estaban esos terrenos tasados en 325.000 pts metro, hablo de sobre rasante que es por lo que lo vendimos, se vendió a 67.000 pesetas metro y encima de esto se ha llevado todos los locales resultantes de ello. ¿Sabes cuanto dinero estamos poniendo tendremos que pagar para desarrollas toda esa edificabilidad? Pues es evidente que no lo sabes, puesto que no salimos con ningún beneficio, es más probablemente perdamos dinero a parte de lo ya perdido. Para empezar se tenía que haber vendido al final del todo cuando ya es finalista ese suelo y cuando alcanza su máximo valor, este dinero hubiese revertido en nuestras viviendas así abaratándolas muy notablemente. No os podéis ni imaginar la cantidad de dinero que se nos ha hecho perder por llamarlo de alguna manera, si a ti te gusta que te roben y encima estas contento, lo siento pero a nosotros ¡no! Pues nada genio, como en el haber tenemos según tu 25.000.000.000 y si lo dividimos entre 423 socios cooperativistas que había en Junio de 2005 y que ilegalmente se ha abierto la cooperativa sin que esto se vote bajo asamblea aunque lo ponga en el acta del día, que por esto la impugne ya que es mentira se nos mando el acta que a la gestora le interesa, miente y nos utiliza otra vez. Según tus cuentas 25.000.000.000 de pesetas las dividimos entre los 423 cooperativistas pues salimos a la friolera de 59.101.654,84 de pesetas cada uno. Señores con ese razonamiento que ha hecho este señor ¿no se que hacemos aquí? Disolvemos la cooperativa cogemos cada uno nuestra parte, pagamos a la gestora por cese de contrato lo que sea de ley y las cláusulas abusivas que corran ellos con las consecuencias ya que son nulas de pleno derecho, así es la ley, hay poquita para estos señores, pero las hay no se nos olvide, pagamos a hacienda y con este dinerito damos una muy buena entrada para un piso para entrar a vivir ya. Lo dicho para que seguir esperando. Vamos a ser serios y no nos vamos a poner a hacer demagogias baratas y manejar cifras sin fundamento económico. Vasta de divagar y mentir que es lo más fácil del mundo. Además ¿que hacemos con los derechos actuales de edificabilidad que están en pertenencia de unas de la empresas más importantes de España en construcción? Eso no sale en el tu supuesto debe, debería haber pero por la mala gestión de Gestora es evidente que ya no lo hay. Pero yo confió en que lo vuelva a ver algún día y de eso me voy a encargar yo personalmente si me dejan hacerlo democráticamente y no sigue tu impoluta y querida Gestora metiendo las narices en nuestros terrenos para llevárselo muerto, puesto que huele que apesta. Fíjate lo que te bien lo que te digo. Hablas de cedido pues mientes se ha vendido por no decir regalado porque de 67.000 pts metro cuadrado a 325.000 pts metro cuadrado y lo que esto hubiese alcanzado si le hubiésemos aguantado hasta el final hay una diferencia desproporcional que ni te cuento cositas y habitares de nuestros amigos que encarece muy notablemente nuestras futuras viviendas si las hay para todos que esto es una incertidumbre total. ¿Desde cuando tu tienes consciencia de que el suelo no sube? Esto ya decirlo es echarle cara al asunto, solo te falta decirnos, déjate robar y ya veras que bien nos sale este negocio. Sé riguroso en los datos y no mientas más que se te ve de que parte estás y cual es tu único interés mi destitución. ¿Por qué no hablas si tanto sabéis que esto de que se celebre una nueva asamblea es porque lo ha dictado la administración competente? Tanto que vas al Registro y parece ser que no te enteras de nada, mientes de lo que te han dicho, seguís engañando y mintiendo y lo seguiréis haciendo porque es la base de vuestro negocio. Leer la prensa de estos últimos días y saldréis de dudas los que sois cooperativistas de verdad y dejar de meteros por aquí ciertos topos, submarinos que en vez de estar aquí diciendo memeces, intentar engañarnos más e intentar derrocarme a costa de cualquier precio poneros y haberos puesto a trabajar, no os pagamos para que os metáis en los foros como os he visto en la Gestora de Ofigevi o que lo comentaseis en los lavabos mientras yo estaba allí y os reíais de que a una persona se le había tenido que indemnizar por agresiones y comentarios tan barriobajeros como le tenia que haber dado unas cuantas más porque a ese precio… No tenéis ni moral, ni escrúpulos que lo sepa todo el mundo claro, sois nuestra ruina y vivís de nuestra desgracia y hacéis todo lo que haga falta por que no salgamos de ella, esa es la bastarda base de vuestra empresa. Creo que ya te he contestado a lo del expolio y si quieres más datos. Hablas de que tenemos el suelo que nos ha salido regalado, justo lo que siempre dice la Gestora, no te preocupes cuando vea a Miguel Torralbo “le doy las gracias” Vamos a ver hablas de la comisión por gestión, pues veras de lo que compramos a Rolimpa pues resulta que hemos pagado a una sociedad que se llama AIDEL ¿te suena verdad habéis incubierto bastantes operaciones con este tipo de empresas, se le pago 1.500.000 de € ¿Por qué? Si cuando un comisionista de suelo se puede llevar solo hasta el 5% eso no es el 5% solo y encima va a parar a las mismas manos del que nos gestiona él pilla por todos los lados, eso es expoliarnos y saltarse la ley en contra de nuestro único interés que es nuestra vivienda cuanto antes y al mejor precio y calidades. Mira si tú de tu puño y letra me aseguras que todo la cooperativista va a tener su vivienda porque hay edificabilidad, no hay más contratos escondidos que asoman cuando menos te lo esperas y que cierran el precio de la vivienda a un precio módico bajo un estudio exhaustivo yo cambió de parecer y me quedo muy tranquilo y calladito sin daros más guerra. Estate seguro que muchos de nosotros íbamos a vivir mejor. Se que bajo esa ansia de más y más es imposible, si ni siquiera me habéis dado una previsión de gastos futuros y os lo pédimos en las mas de 40 reuniones con vosotros ¿Qué vamos a esperar? No es que no sepáis es que no queréis, no os interesa. Lo que está a 18 o 19 millones el precio del módulo lo dices tú, hace cuanto que no tienes noticias de la Comunidad de Madrid, esos con los que decís que hay buena relación y no os dejan ni pasar a las administraciones, os cierran las puertas, declaran en plenos que esto es estafa, junto a otros partidos políticos como IU y PSOE. Señores lo blanco no es negro, es y seguirá siendo Blanco por los siglos. Lo único en que estoy deacuerdo contigo es que no nos tienen que afectar las subidas del módulo, pero esto no me lo creo puesto que a los nuevos socios les decís que estas viviendas saldrán por unos 30 millones arriba o abajo !Qué serios sois! Ni en el MERKAMADRID dicen arriba o abajo y está claro que será todo lo más arriba posible. Decirles a los que llevan más de 5 años esperando que les cuesta 30 millones, decírselo a los que llevan 9 años en el Cañaveral. No se lo decís a los nuevos, ¿Tampoco les llamáis carne fresca? Así os llaman a los nuevos. A tu referencia del señor con bigote este de pensionista tiene poquito y yo he estado al lado de él y se nota que tiene gustos muy caros, los trajes que lleva se nota que son a medida algunos de ellos y no quiero entrar en detalles de este supuesto cooperativista impuesto por la Gestora, yo he dicho que se dedica a ser comisionista de suelo y que hace estudios de viabilidad de suelo y precisamente no tiene pinta de estar haciendo sondeos geológicos y si lo se es porque lo ha dicho en varios encuentros con él. Yo en ningún momento he dicho que se ha llevado 200 millones pero lo que si sé es que se ponía muy nervioso cuando le decíamos lo de someter a asamblea lo de la venta del suelo y cuando veía peligrar la no venta de ese suelo que ha sido una aberración para todos nosotros. Al igual que sus cartas difamantes de todo aquél que se opone a lo que quiere la gestora Ofigevi, aprobación de partida de gastos, elección de un comité de recursos, estar un día en la Gestora el 2ª miércoles de cada mes de 17:00 a 20:00 para que nos pudieran ver nuestros futuros vecinos (esto último les sacaba de quicio) una comisión de gestión paralela al consejo rector formada por cooperativistas, un teléfono móvil en el cual se rotaría y tener contacto con los cooperativistas ya que estos se guardaban solicitudes para cualquier cosa de los mismos, está claro cual era su interés, desprestigiarnos de cara a los cooperativistas. Yo personalmente he podido resolver casos que llevaban guardados más de seis meses y que se ponían en contacto con nosotros por el teléfono de la asociación, iba a la Gestora y me lo negaban hasta que me daban el expediente en alguna ocasión tubo que venir hasta el interesado conmigo. ¿Verdad Ismael? ¿Verdad Jesús Montero? En esos casos operaba José Manuel Torres y les llamaba urgentemente por teléfono para decirles de que se trataba de un error burocrático y aprovechaba ya de paso para decir que era por culpa nuestra de que nos los llevábamos a nuestras casas, cundo es imposible sacar algo de allí, miedo da y que se nos perdía que éramos una calamidad, siempre haciéndonos “”buena publicidad Torres”” Que campaña más buena a hecho este señor… le tienen que pagar muy bien a este señor mas un largo etc de propuestas beneficiosas para el buen funcionamiento. Eso de que debo dinero sabéis que es incierto tan incierto como es que a mi no se me agredió físicamente en la gestora por varios miembros de ella, unos sujetaron y otros golpearon, como que tampoco estoy amenazado de muerte a día de hoy es tan incierto como esto, ¿a que no? Si quieres te llevo pruebas y resoluciones de un juez. Esto lo saben pocos miembros de la cooperativa, pues se van a enterar todos los miembros de con quién nos jugamos los cuartos y si hace falta el tirón de la prensa lo utilizaré, se me pidió desde allí que esto era un hecho aislado, que por favor por el buen funcionamiento de las cooperativas no aireásemos esto, esto me lo dijo una persona de peso en la Gestora que me merece mis más respetos y a mi me pareció correcto, no voy a decir ni quien es, me lo reservo, me dijo que no iba a ir a ninguna de las asambleas en representación de la gestora y que luego no fue así, ese detalle me defraudo, me imagino que lo haría presionado por la gestora, quiero pensar eso.
Quieres dar a entender lo que quiere la Gestora y te molesta lo que le molesta a la Gestora en muchos casos ¿O es que el mío es un caso aislado? ¿No pasa en más cooperativas? Aún que debiese cantidades… ¿Sabes cuantas personas deben dinero en todas las cooperativas? Se les intenta expulsar a todas o es que nos inventamos que debemos dinero y se nos intenta difamar en todo lo que pueden… También dicen que cobro 500 millones de pts de una empresa llamada APD y lo repartieron en dos asambleas hasta que intervino la policía y esto se acabo ya no repartieron más. Son tantas cosas… es verdad lo reconozco he venido a esta cooperativa a quedarme con su suelo, quitarles su gestión, y ya de paso ¿por que no? con el dinero que saque lo invierto en una buena campaña electoral salgo elegido y hago de España mi feudo… Ser serios y pensad un poquito… los cooperativistas de tontos no tienen nada, si de confiados porque si hubiésemos sido desconfiados no hubiéramos llegado hasta aquí. Se habla de que el anterior consejo rector os pusimos al borde del abismo, pues menos mal que vino Torres y lo arreglo menos mal! Por cierto ese término no lo utilizo José Manuel Torres, además en su 1ª intervención. Casualidades, esto está lleno de casualidades. Josemena yo estoy a favor del que para ti es el actual consejo rector, no me quieras meter en un saco en el que no estoy. Lo único es, que me niego a que se nos manipule y se nos quite a su antojo, que hasta ahora así ha sido y a las pruebas me remito ¿Intentaron echar al anterior? Si el que estaba desde que se fundó la cooperativa hasta Junio de 2004, claro como los van a echar si estaba formado por personas que trabajaban en la Gestora y familiares de Miguel Torralbo, a nosotros sí, para empezar nos meten otro que trabaja allí. Si molestábamos es porque defendíamos los intereses de los cooperativistas que te quede claro. Si quieres salir de dudas o queréis mi dirección es aamontero2002@yahoo.es o igual en Hotmail.com hacemos una reunión y os lo explico con datos y números, que como decía Borrell cantando datos y números, bastan las palabras. Que quede claro que yo no voy a hacer nada en contra del actual consejo rector a no ser que me demuestren todo lo contrario. Mira yo estoy muy tranquilo puesto que el tiempo y la verdad me va a dar la razón. Por cierto se han pronunciado en los plenos del Ayuntamiento y de la Asamblea de la Comunidad y dicen que esto es un engaño, nos han engañado, lo han reconocido administrativamente ¿Cuándo lo harán ejecutivamente? Espero que pronto y nos saquen de esta situación ya veis que tenemos muchos frentes abiertos. Un saludo a todos perdonad mi extensión, me gustaría hacerlo por otros medios pero no tengo la suerte del vocal José Manuel Torres que dispone de nuestra base de datos para hacer mal uso de ella y para mentirnos y confundirnos. Este es la alternativa que tengo pero tranquilos que es de momento. Estoy pendiente de confirmación a proceder como se debe y así os lo haré llegar, pero será una convocatoria legal sin duda y bien dirigida y no como las anteriores monopolizadas, transgresoras etc. etc. y en beneficio de la Gestora para ocultarnos más nuestra desgraciada situación. Me niego a que jueguen con nosotros.

Hola angel albeto

Espero que esta sea mi ultima respuesta a tus escritos, ya que creo que nuestras posturas estan bien claras ya. Para ti la gestora es el enemigo y para mi al reves. Veo que se te estan hinchando las narices por lo que dicen de ti, supongo que a todos los que tu criticas que no son pocos, les pasara igual.

Yo hable de las cuentas anuales de la cooperativa para nombrar al abogado nada mas, pero tu ya lo usas para decir que estan maquilladas o manipuladas. Las cuentas de la cooperativa cada año tienen que pasar la auditoria de una consultoria externa, por lo que veo muy dificil que se puedan maquillar tan facilmente.

Lo del registro, ya te lo dije antes, se por que se repite la asamblea y aunque me gustaria decirlo prefiero que se sepa alli ese dia.
Dices que te pedire disculpas cuando este informado? Ya te dije que estoy informado, creo que nos traes mas perjuicio que beneficio. Es mi opinion, aunque respeto la de los cooperativistas que creen que eres alguien muy valioso.

Pero bueno, al final todo se vera, dijiste que en laultima asamblea apoyaste la salida del consejo rector, tu incluido en el. Yo lo que vi es que ese consejo rector nos habia puesto al borde del abismo y no le quedo otra salida que irse. La gente eligio otro consejo rector. Supongo que de todos los cooperativistas que somos habra gente informada y capacitada para estar ahi.

Dudas que una carta mandanda a los cooperativistas por el consejo rector firmada por todos ellos no la hayan querido mandar?
Insinuas que el nuevo consejo rector no esta formado por cooperativistas, que estan comprados, manipulados etc. Y luego dices lo facil que es difamar, en eso te doy toda la razon

Lo unico que deduzco es que tu desearias cambiar de gestora, esta no te gusta nada, y de consejo rector.para que todo fuera bien. y que otra gestora nos representaria? quien quieres que sea consejo rector? tu otra vez?

Al final dara la sensacion de que defiendo a la gestora y al actual consejo rector. No es eso lo que pretendia, ya que yo tambien estoy quemado despues de tantos años y creo qque se podria haber hecho mejor. Pero a lo que no defendere nunca es a lo que va contra los intereses de mi futura casa. Con tu postura hacia la gestora y actual consejo rector no creo que consigamos nada bueno, eso es lo que pretendia expresar.

Podria seguir respondiendo a todas tus "teorias" que dices, pero creo que ya de poco sirve, nuestras posturas estan claras y seguir con esta discursion sera perder mas tiempo.

Hay que recordar a álguien que mientras algunos estabamos atentos a todo lo acontecido en la última Asamblea, alguno se dedicaba a pasar unos papeles para rellenar los datos particulares de los cooperativistas, e-mail, telef, etc, o es mentira? Con que fin eh? Para tu asociación (que por cierto a quien representas? yo la creo, recaudo, soy consejo rector (eras) vamos no has pensado en meterte en política, jajaja. Vamos Christian Andersen!, cuéntale tu cuento a otros.

Hola Ángel Alberto: He leído la respuestas que has dado a josé mena y a mi y no tengo mas remedio que responderte porque creo que eres un simple manipulador de la información que lo único que pretendes es meter miedo a los cooperativistas con falacias y estupideces. Que no tengamos dinero para acceder a la vivienda libre no quiere decir que seamos tontos Ángel Alberto.
He asistido a todas las asambleas de Puerta de los Pedroches desde que se creó y nos creo que los balances que nos presentan sean falsos y con estos balances en la mano son los datos objetivos de que dispongo para responderte.
1-Me gustaría que me dijeras donde esta el supuesto expolio al que nos ha sometido la Gestora si según mis datos tenemos cerca de medio millón de metros comprados en el año 2..001 a 7.000 Pts 4to. ¿Cómo es posible, que si el mto estaba a 3.500, como dices tú y no lo pagamos al contado, Caja España lo haya valorado en 7.000 Pts el metro? ¿También están compinchazos con la Gestora? A día de hoy y según la prensa especializada se esta pagando el mto a 50.000 Pts y todo este suelo está registrado a nombre de la cooperativa.
500.000*7.000=3.500.000.000 millones de Pts en el 2.001.
500.000*50.000=25.000.000.000 millones de Pts en el 2.006.
2- Aunque se haya cedido parte de la edificabilidad de vivienda libre a 70.000 Pts en el año 2.001 la edificabilidad de V.P.O estaba a a 22.000 Pts mto. Nadie tiene la bolita mágica para saber que el suelo se iba a disparar de esa manera en estos años.
-Nos queda una parte importante de edificabilidad de Vivienda libre y toda la edificabilidad de comercial e industrial sin tocar. Tenemos toda la edificabilidad de V.P.O asegurada sin necesidad de intercambios. De momento, según mis cálculos el suelo casi nos ha salido gratis. ¿Porque manipulas la información Ángel Alberto? Has sido Consejo Rector y esto lo deberías saber. ¿Donde esta el expolio?
3-En cuanto a lo de que la vivienda nos va a costar 35 millones porque mientes si sabes que a precio de modulo actual una vivienda de vpo está a 25 millones. La subida del módulo del año pasado ha sido por la desproporcionada subida del suelo en estos años, cosa que no nos tendría que afectar pues tenemos comprado el suelo desde el año 2.001. Según mis cálculos la vivienda a día de hoy estaría en torno a los 18 o 19 millones. ¿Porque mientes Ángel Alberto? Deberías saberlo si has sido consejo rector.
- En cuanto a lo del “señor mayor con bigote” con mas pinta de pensionista que de millonario lo elegimos todos en asamblea y sino recuerdo mal incluso lo aplaudimos y todo. Creo, Ángel Alberto, que es muy grave decir que este señor se ha llevado 200 millones de comisiones.Los intermediarios de suelo, por desgracia, han existido y seguirán existiendo, pero creo que el señor mayor no se los ha llevado.
_ ¿Por qué no dices cual es el defecto de forma en la elección del Consejo rector? No está en el orden del día pues el orden del día lo fijamos en la misma asamblea. Tu que estás, ¿por encima de la asamblea?
-El nuevo Consejo Rector dice en su carta que debes dinero a la cooperativa. ¿Quién miente? Me temo Ángel Alberto que nuevamente y viendo lo anterior el que miente eres tú.
Nos veremos en la asamblea. Un saludo

Hola "Josemena":
Sigues sosteniendo el argumento de que no he pagado. He pagado y cuando quieras y puedas te lo demuestro a ti y a quien se ponga por delante. Ya se me están hinchando las narices de aguantar injurias y calumnias por todos los medios y lo único que he hecho es representaros lo mejor que he podido durante un año y 8 meses que llevo aunque a la Gestora no le guste en el cargo. Tenedlo claro que mis intereses y el de todos los cooperativistas están enfrentados con el interés bastardo de la Gestora ¿Entendido? Yo no lo digo solo, lo dicen en el pleno de la Junta Municipal de Vicálvaro, Pleno del excelentísimo Ayuntamiento de Madrid, Asamblea de la Comunidad de Madrid y en todas y cada una de las administraciones que tenemos que ver con ellas ¿OK? ¿Hablas de las cuentas anuales de la cooperativa indignamente maquilladas por la Gestora? No me vengáis a mí con esas. Yo que te quede claro que apoye la salida de un consejo rector fielmente representado por cooperativistas única y exclusivamente o es que de eso no quieres acordarte. Mira es más de la carta que han mandado no me creo que hayan sido capaces ni de firmarla, aún así aunque el interés de la Gestora sea que yo cargue contra este consejo rector que por culpa de la gestora y sus movimientos estratégicos para seguirnos expoliando ha causado la secuencia de los hechos que nos vienen transmitiendo con continuas cartas basadas en mentiras injurias y calumnias, pues por estos que nos malgestionan hemos llegado a esta situación y ahora que querrán que el consejo actual cargue como ha cargado contra mi y a la carta me remito y que yo habra un expediente sancionador contra ellos a trabes de las herramientas legales que me apoyarían jurídicamente y así Ofigevi crear división, como se han aprendido el famoso lema romano los de Ofigevi "divide y vencerás" pues por mi parte seguiré apoyando a los miembros que salieron hasta que me demuestren lo contrario, de momento tengo la intención de no obrar en contra de ellos por mandar semejante carta con innumerables injurias y calumnias sobre mi, eso es lo que quiere la gestora que se desvirtúe la situación y tenerlos entretenidos y desviar su atención. Miembros del Consejo Rector que todavía no podéis ser inscritos en los Registros y os tienen profundamente engañados y lo estáis y me consta por semejante barbaridad que habéis llegado a hacer sin poder. Hablo de la carta que no tiene desperdicio. Veo que os tienen muy equivocados en lo que ha pasado en la cooperativa, os han mentido al igual que a nosotros nos mintieron, os están monopolizando a su favor ocultándoos la realidad y por ello no os culpo, pero reaccionar abrir los ojos que os van a meter en más de un jaleo como a nosotros, el enemigo no soy yo como os han intentado creer el enemigo es el que os recibe en Conde de Peñalver, 38 4ª planta. Si fueran algo profesionales otro gallo nos cantaría. Aunque le pese a muchos yo egoístamente he mirado por mis intereses para manejar mi futuro desde la realidad y por ello para los demás y seguiré haciéndolo hasta el final. Tenemos una realidad muy complicada. Hablas que has ido al Registro de cooperativas y que no se que ¿Qué? Si quieres sales del anonimato y me acompañas al mismo que supuestamente has ido tú, te das cuenta de la realidad y si quieres de paso me pides disculpas por la difamación que es lo que estas intentando dejar entrever "Intereses" ¿Tú que pasa que no lees la prensa? ¿No escuchas la radio? ¿No ves la tele? O es que soy tan importante yo y los miembros de la Asociación de Vecinos del Sureste de Madrid que tenemos comprados a todos los medios de comunicación y se está hablando de estafa. Para tú información en los tres plenos a los que he ido y he hecho mención antes se ha hablado ya de estafa, es decir la administración reconoce que hay dolo de parte de ciertas Gestoras en el Sureste se ha hecho una declaración conjunta de todos los partidos políticos. Declaración Administrativa, ahora falta solo que ellos acudan de oficio por la vía ejecutiva ¿te has enterado? esto último no quieren hacerlo no quieren que les estalle en su candidatura, miran más por su carrera política y sus intereses, que los tienen también. Di también que esto lo desvirtuó eso es información publica porque se debate en una cámara del estado y estás representan por escaño a un nº determinado del pueblo que les haya votado. A ver si ahora también tanto poder que tenemos el poder legislativo de España desde la asociación, ¡¡Ojala!! Esto no hubiera pasado. Mi consejo es que antes de arremeter contra alguien o algo des a la parte contraria el beneficio de la duda, te informes previamente y luego si tienes pruebas pues haces o dices lo que quieras, si yo obtengo pruebas directamente denuncio, prueba a hacer tu lo mismo si puedes. No esperes a la asamblea por mi desde mi tranquilidad hazlo ya. Difamar como veréis es lo más fácil del mundo. Es jodido ser portavoz de malas noticias, lo se, pero es nuestra triste realidad. Gracias por los apoyos recibidos a los demás. Espero que los que han mandado la carta se retracten de lo que allí se ha dicho, que para empezar no podrían ni haberla mandado. Tranquilos los representantes de Pedroches, que se que detrás de esto esta la mano de la Gestora me imagino la comedura de tarro de Miguel Torralbo, Jesús Montero, Ismael, José Torres y la extensa compañía de estómagos alimentados. Ya me hubiese gustado que las cartas las selle Ofigevi, no son listos siempre utilizando los sellos de la cooperativa y la firma de los consejos rectores os han tenido todo este tiempo engañados con que erais consejo rector, nos cobran más de 500 millones por hito conseguido, más bien por dejarse llevar ya que lo poco que tienen que presentar lo presentan mal y cuando lo presentan y así se pagan las multas que se pagan en las cooperativas, así como la documentación que no se presenta o accidentalmente se extravía en sus oficinas y se paralizan desarrollos por su intencionada mala gestión, hagan lo que hagan mal ellos siempre salen ganando más y más dinero. Pensad y recapacitar ¿porque personas de bien y que queremos esclarecer la verdad les estorbamos a Ofigevi? No miremos hacia otro lado que un iluminado suele ser muy peligroso algunas veces y yo soy de los que lo pienso, pero cuando hay varios y estos se unen y ven cosas que los demás en realidad no las quieren ver… Siempre nos pasa a los mismos esto, CPV, PSV ¿Cuándo la administración les va a vigilar y controlar de cerca? Señores tenemos problemas y algunos de ustedes no lo quieren ver, a los hechos me remito ¿Por qué se toman tantas molestias para echarme, entre muchas otras cosas más? Que esas me las prefiero guardar para mí, por no crear alarma entre nosotros y estas están en manos de los jueces.
Hablas de un nuevo gasto por la cooperativa, pues esa carta para empezar yo no la he mandado y dudo mucho que la haya querido mandar los que la han firmado puesto que es una estrategia de Ofigevi para intentar poder cobrarse su gestión de los supuestamente hitos que ha gestionado. Ese es su único interés señores míos por eso habrá convencido con sus argumentos para abrir la cooperativa, esto aparte de todo se tiene que hablar en la Asamblea y dirimir para su posterior aprobación y eso tampoco se voto y me da igual lo que ponga en el acta, puesto que ni se voto y quién diga lo contrario miente ¿OK? ya está bien de que nos traten como idiotas en Ofigevi, que les quede claro que la cooperativa es nuestra, si quieren especular que pongan estos dinero de su bolsillo que se busquen accionistas y especulen con lo que quieran pero no con lo nuestro. Esos son mis intereses que por supuesto siempre estarán enfrentados con el de esta Gestora, todo lo que encarezca o mengue las calidades generales de mi vivienda, así como en el tiempo de espera de mi piso Lo defenderé por encima de todas las cosas y me da igual lo que piensen o quieran determinado grupo minoritario de personas. Que estos me constan que si que tienen intereses y precisamente no velan por el buen desarrollo de las mismas.
Atentamente Angel Alberto Montero Perlado dispuesto a llevarme otro chaparrón de un supuesto interesado únicamente en su vivienda… Que bien sabes que hay más de una conspiración y a los hechos que suelen ir aconteciendo desde hace ya un año nos remitimos.

A Josemena:

Lo único que se, que en este foro cada vez que leo algo tuyo es para criticar a los demas, nosotros tenemos q estar unidos, y sinceramente despues de leer el mensaje que escribiste el otro día que era mejor que no nos manifestaramos pq nos iba a perjudicar.....Para mi no tienes ninguna credibilidad y que conste que no conozco a Alberto, me creas o no.
Saludos!

Para maria las medulas. No se donde has leido que yo haya hablado con el abogado que lleva nuestro litigio, no lo se. Pero no, no he hablado con el, por que quienes se reunen con el son el consejo rector. Se quien es por que en las cuentas anuales de la cooperativa que nos dieron al ir a la anterior asamblea aparece su nombre y lo que cobra. Solo el actual consejo rector elegido en la asamblea ha hablado con el y sabe como va el caso. Repito, elegidos en la asamblea general por todos, y no comprados como tudices por ofigevi. O todos los que vamos a la asamblea estamos comprados?? por que que yo sepa el voto esl libre. O estas insinuando que la gente que se presento a consejo rector esta compinchada con la gestora??
Esa forma de hablar me recuerda a la teoria de la conspiracion de angel alberto, y a JJ benitez. Yo entiendo que la gente este quemada, por que yo tambien lo estoy despues de tantos años esperando. Pero yo solo se que la informacion que da angel alberto, ya que me he molestado en buscarla por mi mismo, es parcial y muchas veces manipuladora, vamos, que creo que persigue otros fines diferentes. Estuve en el registro de cooperativas, y ya se por qque tenemos qque celebrar otra asamblea, que por cierto, nos cuesta a todos los cooperativistas un dinero, realizar otra asamblea extraordinaria, alquilar el recinto etc, esto lo sabe tambien mejor que nadie angel alberto y estoy deseando que llegue la asamblea para que se sepa la verdad.

Me gustaria ver si apoyarias en tu cooperativa a una persona que en su dia fue consejo rector y debia dinero a la cooperativa.

Hola alberto:
Acabo de leer todo lo que ponen sobre ti y no salgo de mi asombro.¿Tú que en su día me ayudaste para que me saliese del Ensanche de Odonell que me ayudaste a abrir los ojos a mi y a unos cuantos más que no querían ver la cruda realidad que teniamos el resto de la cooperativa, que tú y los de la asociación nos apoyasteis,lo publicasteis en prensa salio en la radio.hicistéis que con vuestra intervención acompañandonos a la Gestora se nos devolviese el dinero que lo habiamos solicitado por escrito y no nos hacían caso.Que nos distes oportunidad de entrar en otras cooperativas que estaban abiertas y eran de fiar.¿Ahora te hacen esto?que confundidos estáis,como os han malmetido,tanta mierda hay allí dentro.Yo no se si los que entran por aqui son topos indeseables que tendran mucho que callar.Loque si que se que Alberto o como lo conoce mucha gente Angel Alberto y por aqui aamontero2002 siempre esta dando la cara por nosotros ayudandonos sin pedir nada a cambio.Espero que lo apoyeis en la reunion de la cooperativa.Vengo de viaje Alberto y me lo a estado contando mi mujer estos dos días.Mañana te llamare y me cuentas hace tiempo que no hablamos y tu ya sabes porque.no creais a la gestora que seguro que miente y tenerlo claro que Alberto es un grano en el culo de ellos y selo quieren quitar de encima como sea.Uniros a el y que se joda la gestora y sus falsos consejos rectores.ladrones que eso es loque son.ojala habiera muchos angel albertos os ivais a cagar panda de golfos.Y temblad que a este no les vais a dar mas leña como le llevais dando.El se sabe defender pues tiene respuestas para todo y doy fe que así es porque a mi a otros cuantos más nos defendio ante el abuso de Octavio Acebelzu cuando decia que le iva a denunciar. siempre dicen lo mismo nunca lo hacen y mira estos del ensanche de odonell al final que hicieron pues acordaros quien dio la voz de alarma.Me alegro por vosotros pero no distes ni las gracias despues de arremeter conta la asociacion insultandolos todavia me acuerdo sabeis pero me alegro de que solucionarais la asquerosa situacion y mandestes a la mierda a la gestora asquerosa de Gesensanche me acuerdo cuando este tiparraco nos amenazo y si no llega a ser por ti que me paraste lo ahogo alli mismo el muy cabron habria perdido todo pero las ganas eran las ganas.Pues te la debo y te la voy a pagar Alberto yo no se mucho de esto,no soy de tu cooperativa pero en lo que pueda te pienso ayudar.Nuestro apoyo alberto y a los demas luchad no dejaros robar

Madre mia, por mucho que escribas no vas a tener mas razon. Te preguntan si debes dinero, y respondes diciendo que otro tambien debe, junto con su relacion laboral y personal, no se para que quiero saber si tiene 2 hijos yvive en aravaca, pero me estas diciendo que debe una persona que estuvo en el consejo rector contigo. Pues, se me viene a la mente el refran, dios los cria y ellos se juntan. Y luego todos los parrafos siguientes son para mas d elo mismo, atacar a la gestora. Ya lo dije en su dia, los que se quieran quedar con nuestro proyecto o destruirlo, la unica forma que tienen es poniendo en contra gestora-cooperativa, claro esta, en perjuicio para los cooperativistas. A parte de perder el 12% del total que se construya, tu crees que quien viniera a salvarnos (constructora, banco etc) iba a querer ayudar a cooperativistas de VPO o le interesaria mas quitarselos de encima y hacer VPP.
Luego te metes con lo que cobran de dietas los consejos rectores y no se quien mas, y alucino claro, por que si tu fuiste consejo rector, tambien las habrias cobrado. Que pasa que ahora que no eres consejo rector las echas de menos? o te parece mal que las cobren otros? No quiero pensar eso, pero si como habiendo cobrado dietas, todavia debes dinero a la cooperativa, me parece lamentable, que vayas de salvador cuando encima habiendo sido consejo rector debias dinero.
El defecto de forma de la anterior asamblea no es ese, has vuelto a mentir. Pero yo se que no te interesa decirlo, yo tampoco lo voy a decir, por que se que en la asamblea se sabra.
Has pensado a ser telepredicador en los USA? para responder a 2 simples preguntas, no hace falta soltar todo este rollo, donde ya se sabe lo que tu dices, pero sin tergiversarse.
Ese millon y medio de euros por la mediacion, ya se discutio en asambleas pasadas, y es lo normal en este pais, por desgracia, los mediadores se suelen quedar con el 10 12% del total. Es triste pero es asi, ademas fue un tema que ya se discutio en asamblea, pero claro, a ti te gusta meter mierda a la gestora o no se, impresionar a la gente con tus conociemientos conspirativos siempre de la situacion.
Luego hablas de litigio que tenemos con clemen, con muy poquito conocimiento del mismo, has hablado alguna vez con el abogado que lleva nuestro caso? si, Manuel garayo de Orbe. Nunca, por eso, no se como puedes opinar, bueno si lo se, opinas de todo como siempre, mascullando contra la gestora y consejo rector actual etc pero q ue pretendes? la destruccion de la cooperativa? que rompamos con la gestora y pongamos como consejo rector a ti para que nos salves de los malos? vamos, que parece que sin ti no se pueden hacer las casas, cuando yo creo que es al reves, metes miedo a la gente, provocas bajas, y sacas articulos en los medios escritos y de radio torpedeando a la gestora. Ya lo hemos dicho muchas veces mucha gente, por que no vas a los juzgados a denunciar y te quitas de tanto circo? obviamente en tanto tiempo, que es lo que nos ha sobrado, podias haber denunciado y haber salido resoluciones de sobra, pero nada, nada de nada.

Hola aquiles.
Buena pregunta la tuya. Pues eso mismo me pregunte yo cuando vi el contrato de José Manuel Torres por 1ª vez y fue a los 11 meses y medio de haber salido todo el consejo Rector anterior, los contratos nuestros los pusimos encima de la mesa el primer día del consejo rector todos los miembros exceptuando él, se lo pedimos por escrito por activa y por pasiva a él y a la Gestora, esto era evidente que trabajaba para la misma pues de allí no salía y delante de mi ha recibido billetes de avión que los enviaban al domicilio de la cooperativa, el mismo que el de la Gestora en vez de a su casa, trabajo o donde sea, pues a este se los mandaban a la Gestora y no solo billetes de avión... Sí, el hombre mayor de bigote el que todos pudiste ver en la asamblea el que manda cartas a los cooperativistas sin acuerdo previó ni quórum, esas cartas solo estaban llenas de mentiras y calumnias, mal utilizaron las bases de datos, eso está penado por la ley de sociedades anónimas, ley de cooperativas y la ley de protección de datos que impide la mala utilización de la misma, para que la Gestora utilice la base de datos hace falta orden expresa del consejo rector. Me refiero a las dos cartas que se mandaron, una convocando en enero de 2005 para una manifestación en la Puerta del Sol para la agilización y el buen desarrollo de los equipamientos necesarios que hacen falta en estos desarrollos y que no nos pase lo que en todos los desarrollos recientes de la comunidad de Madrid que entregan las viviendas pero sin equipamientos y ciertas infraestructuras de 1ª necesidad, así como el transporte público, porque todos los cooperativistas tengan su vivienda y ninguno se quede sin ella como nos tememos que va a pasar si esto no se endereza de una vez, por la subida desproporcionada del módulo que esto nos afecta considerablemente dado que fue del 29,7 % ese año y estos últimos años no ha parado de subir y si no mediamos nos van a costar nuestras casas más de 35 millones, para que no haya más retrasos y se nos tome el pelo con excusas absurdas. Claro está la Gestora se frota las manos, más tiempo mas dinero que se llevan, eso así no puede nunca llegar a ser, puesto que nosotros en particular tenemos supuestamente bastantes plusvalías a generar si no se venden derechos de edificabilidad por debajo de precio del mercado y esto es lo que se ha hecho y está denunciado, a esto me refiero cuando digo que se nos está expoliando. Bueno, pues este señor es el que ayudado y compinchado por la Gestora Ofigevi se nos hizo el Boicot a un consejo rector formado por buenos cooperativistas y ganas de trabajar por la comunidad. Este "señor" a día de hoy no ha pagado un duro a la cooperativa se metió en Enero de 2004 cuando juraba y perjuraba que se había metido 20 de marzo de 2002el ultimo de la cooperativa pero dentro de plazo, así era que estaba anotado a mano en el libro de socios de la cooperativa, es decir no solo ha entrado fuera de plazo si no que el día que estaba en la asamblea cuando se eligieron nuestros cargos no estaba inscrito en la cooperativa, ni al corriente de pago no cumplía ni cumple ninguno de los requisitos. Para empezar, porque vive en una zona de lujo de Aravaca, se dedica a hacer estudios de suelo de viabilidad... según él es comisionista de suelo ¿Sabéis cuanto gana un comisionista de suelo? para ejemplo el nuestro que por la compra de nuestro suelo una sociedad llamada AIDEL se envolso la friolera de 1.500.000 de € no me he confundido he dicho UN MILLON Y MEDIO DE EUROS, ¿este señor puede ser cooperativista? de una vivienda libre sí pero no de una vivienda de VPO (VIVIENDA DE PROTECCIÓN OFICIAL) Este señor tiene dos hijos y una esposa pero a solicitado un piso de 2 habitaciones y de 60 metros cuadrados, extraño ¿Verdad? La segunda carta que se os mando era diciendo la resolución incierta de supuesta aprobación del Plan parcial de Ahijones, por esto se quisieron cobrar los 500 millones de pesetas por gestión ya que pagamos por contrato por hito alcanzado, como esto no iba a ser así no quisimos mandar esa carta pues a nuestro pesar otra vez se saltan la ley y mandan la carta sin base alguna. Esto lo sabiamos de 1ª mano porque semanalmente nos reunimos con Gerencia Municipal de Urbanismo. 3ª Carta de Junio Convocatoria para la Asamblea General Ordinaria, tras muchas presiones y no querer mandar la carta con lo que expresábamos en ella que eran propuestas para la cooperativa bastante enriquecedoras para su posterior futuro y así cancelar ciertos problemas a posteriori con la participación de los cooperativistas en este desarrollo, al final por el buen funcionamiento de la cooperativa cedimos y hacemos el acta que quería la Gestora para mandar la carta, tras recibir nosotros numerosas presiones que estas influían ya en nuestra vida familiar social y laboral de esto se encargan ellos con llamadas a nuestros jefes, mandando burofax a nuestras empresas con quejas esto lo ha hecho el propio Miguel Torralbo Bioque, de allí sale la dimisión del secretario, persona muy válida para la cooperativa por sus conocimientos tanto fiscales como económicos. A esa carta se adjunta una del propio Miguel Torralbo que no tiene porque mandar nada, este también se salta la ley, se cree que las cooperativas son suyas y crea una alarma innecesaria mintiendo, calumniando e injuriando invitando a que leamos la carta del Vocal José Manuel Torres que convoca elección de cargos basados e infundados en un montón de otra vez mentiras, injurias y calumnias, dejando ver que la cooperativa esta en grave riesgo e invitando a ir a la Gestora a hablar con él así como su teléfono “personal” vamos que la gestora esos días alarga su horario para que este “señor” esté allí preparando el boicot y engañando de la naturaleza ficticio de los hechos. Os ha engañado este “señor” Poner en marcha vuestro sentido común ¿Por qué este consejo rector precisamente les estorba? Leer los foros y preguntar a otros socios cooperativistas que pasa en sus cooperativas y sus consejos rectores, que estos defienden a capa y espada a la Gestora muchos de ellos trabajan en la propia Gestora y todos se llevan 550 € de media en “”concepto de dietas”” sinceramente algunos los tienen engañados y otros comprados, esas dietas se las pagamos de nuestros bolsillos. Que pena me da que nos hagan esto a los de siempre. En el sendero que trabajan estos es en el del vacío legal que hay, pero lo han traspasado, se basan en el desconocimiento y la buena fe de los que depositamos nuestros sueños y la necesidad de adquirir una vivienda digna a un precio digno y con engaños se enriquecen a nuestra costa y nos manipulan a su antojo y no nos dejan funcionar como cooperativistas. A lo largo de año y 8 meses que llevo aquí en el consejo rector he visto e preguntado, hemos intentado muchas cosas para salvaguardar la catastrófica situación y siempre nos hemos chocado con el mismo muro La Gestora no le interesa y sus bastardas intenciones tiene. Dejar volar el sentido común y la imaginación y acertaréis. Esta situación puede tener arreglo todavía si todos y cada uno de nosotros obramos en consecuencia y no nos dejamos seguir engañando por la Gestora y consejos rectores. Aquiles el defecto de forma es como se convoco el orden del día que te he estado expresando aquí, si no salimos reelegidos es porque si te das cuenta os han monopolizado y la administración ha intervenido y tengo el beneplácito y la obligación de salvaguardar la situación. Yo actualmente no confío en este proyecto pero tengo la obligación de cerciorarme de que las cosas se hagan de cara a la ley, sin monopolizaciones y tergiversaciones, enderezar la situación y velar por nuestros intereses aunque a algunos les pese. Confío que con vuestra ayuda y buen hacer todos alcancemos volver a enderezar la situación y poder así todos confiar de nuevo en este proyecto y que no nos pase con el caso Clamen por ejemplo como a Pta de San Fernando y Pta del Sureste que hoy en día por el caso Hercesa no tienen suelo para las cooperativas y las tenían Culpables acuerdos y contratos privados que hicieron Ofigevi y los consejos rectores con HERCESA, cuando estos se tenían que haber hecho públicos y de cara a la asamblea general, Solo deciros que los Clemen nos piden la mitad del terreno… Por último decirte que yo he pagado al igual que tú si no, no podría haber sido consejo rector, el que no ha pagado es el vocal José Manuel Torres pero este ya sabe todo el mundo quién es y de parte de quienes viene.
Atentamente Angel Alberto Montero Perlado

¿Como es posible que Angel Alberto, siendo consejo rector no page su vivieda?. ¿porque hay un defecto de forma en la elección del consejo rector si quedó muy claro el año pasado que no salió reelegido?

Todavia me sigo preguntando por que dices que eres miembro del consejo rector. En la carta mandada por la gestora, vienen los nombres de los elegidos en la ultima asamblea. Y si tu dices que esta impugnada, que lo esta, sabras los motivos verdad? podrias decirlos. De todas formas, si tu argumento es, que el anterior consejo rector,al que no se reelegio en asamblea, y de cuyos miembros se han dado de baja varios, tanto que del anterior consejo rector solo quedan 2 y soy optimista, por que creo que solo quedas tu. Por lo tanto no podria funcionar como consejo rector, siendo solo 1 o 2 personas.
Por cierto, si la asamblea eligio otro consejo rector por que no lo puedes aceptar?

ah, una cosa que tu escribiste y que dices tu mismo que ya noeres consejo rector, sino que fuiste. Te lo voy a pegar, para que veas que es tuyo, escrito en este foro, y me digas si eras, eres, o seras consejo rector. Por que ahora veo que dices bien alto que eres consejo rector, y hace un mes, que fuiste.


03/11/2005

¿Quienes cobran estas comisiones?
Para que sausalito se lo diga a quien le paga la nómina por escribir basura en los foros. Hablo con conocimiento de causa puesto que he sido consejo rector y siempre lo he preguntado como consejo rector , nunca me habéis contestado y bajo asamblea general de socios y el contable no me quiso contestar o no lo sabía "supuestamente" para que te sirva de precedente voy a dar cifras y nombres ¿ok? y de paso informar a los afectados de estas patraña, a las mentiras y a los negocios clandestinos a que nos tenéis acostumbrados a hacer a espaldas nuestras y en detrimento de nuestras viviendas y así encarecer los costes de las distintas promociones y ya como no, así cobráis mas por mal-gestionarnos. Por la compra de los terrenos que hacían falta para las dos cooperativas del Caso Clemen Puerta de los Pedroches y Puerta de Vicálvaro, se compro 1.000.000 de metros cuadrados en los Ahijones, al principio este terreno valía 3.500 pts y se compro a casi 7000 es decir el doble por lo mismo, este terreno se había pactado a 3500 pts metro cuadrado a la sociedad panameña Rolimpa Trading Corporation, pero no se le compra a esta sociedad se venden estos a otra sociedad que al final nos lo venden a nosotros por 7.000 pts el metro, justo el doble ( poner en marcha vuestro sentido común) ¿no es un engaño? ¿Que sociedad es esta? no contento con esto pues el señor Torralbo quiere su comisión porque dice que tiene esos derechos de compra adquiridos y las dos cooperativas pagan su comisión, este acta la firmaron los dos consejos rectores, porque tiene que haber un acta para tamaña fechoría en contra de los cooperativistas, esta claro que estos se tienen que llevar algo a cambio, porque si no, no firmarían este tipo de malos negocios. ¿A que empresa se le dió 1.700.000.000 de pesetas por “regalarnos” una opción de compra de los terrenos de la operación con Rolimpa y donde esta el acta donde las dos juntas rectoras firman semejante patraña? ¿donde están? pero ¿es que a caso el señor torralbo no se lleva su comisión por gestión? que es la friolera de 12%, pues no se llevo ya en su día el "pellizquito" de 1.700.000.000 de pesetas en concepto de comisión es decir nos saldrá solo por este negociete el piso unos 3.090.909 pts más caro el piso a cada uno de todos nosotros, más de lo que supuestamente se iba a llevar por gestionarnos a cada uno nuestros pisos, así de pronto a eso le tenemos que sumar el incremento de lo que costo el terreno base, que nos costo el doble justo = a negociazo. Ya que no me lo han contado y me he tenido que informar por mis propios medios, atando cabos y pidiendo más de un favor, pero como he dicho muchas veces con la verdad se va muy lejos y con la mentira a ninguna parte, los cooperativistas al final nos terminamos enterando de todas las patrañas. Esto en mi cooperativa, pero ¿cuantas sorpresas nos tienen preparadas? ¿Pasa esto en todas? ¿Porque tenemos que pagar tanto dinero de más a parte de su comisión por hacer una mala gestión? ¿Realmente es su compromiso gestionar cooperativas o expoliarlas? A parte de todo esto ¿por que el señor José Luís Ulpiano Iglesias Zamora es el presidente de los Ahijones? esta claro por esta gestión de terrenos se quedo aquí y tiene este un nombramiento irrevocable hecho e impuesto por Miguel Torralbo Vioque, que nos lo explique tu jefe, Sausalito, por cierto el único que bebe en la asociación soy yo y es esporádicamente, ya que hablas te diré quien bebe habitualmente y huele a alcohol y ha venido en muchas ocasiones bebido a reuniones del consejo rector de los pedroches y cuando no asistía pues llamaba para molestar y se le notaba que estaba tomado, el rey de las cartas a los cooperativistas el vocal de los ahijones, el que ha salido de una cooperativa del Cañaveral y se metió en la puerta de los pedroches para enturbiar la situación, crear caos y garantizar contratos que ya existían y a parte este trabaja por cuenta propia para Ofigevi, supuestamente según él hace estudios de suelo y es comisionista de suelo ¿Este no cumple ni un requisito para estar en una cooperativa y su objetivo, claro está que no es su vivienda. Pero sigue, sigue por ese camino que nos estas haciendo un gran favor, gracias a los que nos injuriáis calumniáis gratuitamente sin pruebas, nos estáis haciendo mejor propaganda de la que ya teníamos y las personas lo ven más claro cada vez más. Muchas gracias. Pero denúncialo y lo pruebas que ya veras lo que nos vamos a reír si te ponemos cara, nombre y apellidos. Yo también continuare, pero dando la cara siempre y no como vosotros. Atentamente AAVV del Sureste de Madrid. www.vecinosdelsureste.com 677 630 810


Ah, es la 5º o 6º vez que me llamas Josemanu, mira a ver si eres capaz de escribirlo bien por favor, no es tan dificil

Tan sólo quería comentar en general a todas aquellas personas que estáis en ofigevi, que os informéis muy bien. preguntad el precio de las viviendas, por ejemplo. Yo trabaje en el Plan de Vivienda 2001-2004 de la Comunidad de Madrid, y empezamos a sospechar cuando por aquel entonces (2002) vendían pisos demasiado baratos cuando el precio mínimo estaba por encima. Tened cuidado, pq seguro que mas de uno piensa que va a tener un piso de 90 m2 útiles por 20 millones de las antiguas pesetas (con garaje y trastero)

Hola a todos:
Muchas gracias a los cooperativistas del Ensanche de O´Donell que aunque en su día tuvimos ciertos roces, como el tiempo pone a cada uno en su sitio... y así es como fué. Nosotros como asociación solo pudimos denunciarlo públicamente ya que administrativamente no podemos porque no somos miembros de vuestra cooperativa y eso nos lo impidió a no ser que la administración acuda y actué de oficio. Pero se os aviso previamente a toda la cooperativa. No somos de ponernos medallas y si de algo sirvió estas actuaciones el único orgullo que nos queda es que a día de hoy no seguís engañados y habéis ganado en tiempo dinero y porque no, también en salud, porque los de la calle Mercurio os querían estafar. Muchas gracias por vuestro apoyo y si se lucha de forma común al final prevalece la verdad. Me alegro de oíros después de tanto tiempo y me gustaría volveros a ver y me contáis porque dada la situación que habéis vivido seriáis de mucha ayuda para muchas personas. Sin ningún tipo de rencor. Solo se os quiso ayudar y así se hizo a día de hoy creo que lo hemos dejado bastante claro que fue desinteresadamente. Me alegro que hayáis logrado una viabilidad económica y que tengáis suelo suficiente para todos.
Atentamente Angel Alberto Montero Perlado

Perdon donde he puesto "infundado", debia poner "fundado". Cosas de las prisas.....

Hola a todos soy cooperativisata del Ensanche de O`donell, sólo hacer un apunte, además de leer el enlace que ha puesto hastalasnarices, leeros tambien el resto de los mensajes, aunque sea por encima hasta el día de ayer.
Vereis como han cambiado las cosas.
Al final Alberto no iba nada desencaminado con lo que nos decia, pero era mas cómodo para todos nosotros no creerle, en ese momento le considerabamos demasido alarmista y además todo era de palabra. Mas o menos un mes despues nos enteramos que tanto alarmismo era perfectamente infundado.
Como bien ha dicho botonessacarinos, nos ha costado, a algunos muchos disgustos y bastantes lagrimas. Pero gracias a un Consejo Rector que ha currado como ninguno, esto sigue adelante.
Que quede claro que todo lo que hemos conseguido es gracias al Consejo Rector actual (del anterior ni hablamos....) y a la paciencia y total confianza de los cooperativistas.
Recalco lo que dice botonessacarino lo hemos hecho NOSOTROS, sin asociación, sin ayuntamiento y por supuesto sin Santa Rita...........
Espero que te valla bien Alberto, la gente no esta/mos preparada para escuchar cosas que no nos interesa, es mas cómodo mirar hacia otro lado, pero eso es hasta que te das con un muro y entonces empiezas a llorar y ...... como.
Suerte.

Pues mira, Alberto tenía razón en lo que decía por aquel entonces, pero ... No se nos hizo llegar pruebas de lo que decían, no se denunció nada por mecanismos oficiales..... todo se quedó en la prensa....
Y sí a día de hoy podemos decir que NOSOTROS nos libramos del presi, NOSOTROS nos hemos buscado otra gestora, NOSOTROS hemos arreglado nuestro problema con los terrenos, y eso lo hemos hecho NOSOTROS.
No ha venido nadie de fuera, ni Asociación, ni Gerencia, ni Juzgado ni Santa Rita......
Si nuestra cooperativa es de las ultimas en llegar aquí (comenzamos en el 2002-2003) y hemos podido hacer todo esto.... porqué los demás no vais a poder hacerlo?.
Pero hacerlo VOSOTROS, desde vuestras cooperativas. No me creo que gente que lleva desde el 99 en su cooperativa no conozca a nadie para poder empezar a reunir a gente, pedir firmas de cooperativistas, etc....
Sabeis que con un porcentaje de firmas de socios podeis exigir a vuestra gestora que os entrege la base de datos de los socios para poneros en contacto o solicitar una junta/asamblea extraordinaria????. Sabeis que ese porcentaje de firmas oscila entre el 10-15%?. Sabeis que en mi cooperativa se pudieron "forzar" cosas solo con las firmas de 45 socios????.
Por qué seguís con Ofigevi? Alberto, por qué no forzais las votaciones para echar a Ofigevi? Si teneis tanta gente de cooperativas de Ofigevi teneis firmas para convocar una Asamblea extraordinaria..... convocadla y cambiad de gestora, es complicado y algo caro, pero no os están robando más día a día?. Alberto si sigues en el consejo rector de tú cooperativa conoceras a gente de la misma.... aprovechalo, fuerza las cosas.
Por cierto, me he enterado que te quieren explusar de la cooperativa, así que "molesto" para la gestora eres, NO pueden hacerlo sin aprobarlo en asamblea (aunque dudo mucho que las cosas lleguen a ese punto) y no creo que tú asamblea votase eso.
Lo dicho Alberto, FUERZA LAS COSAS!!!!. Es posible hacerlo!!!!.
Manifestaciones SI, pero explusiones de gestoras TAMBIEN.
Nos vemos en la Asamblea de Madrid.

Hola:
Entiendo vuestra preocupación, pero hay que leerse todos los mensajes. Pues para muestra un botón. En ese foro se hace mención a una cooperativa que es el Ensanche de O´Donell la cual fue creada y dirigida por una Gestora de Cooperativas llamada Gesensanche se les ayudo en lo que era denunciar la lamentable situación que tenían y salió en varios medios, siempre aportándolos documentación porque si no, no te publican nada. Pues a día de hoy echaron al consejo rector anterior cogieron las riendas de la cooperativa y vieron que todo lo que decíamos era cierto, que no tenían terreno suficiente en Ahijones, luego se cambiaron a Berrocales, no tenían ni seguro ni avales suficientes Bancarios, vieron varias negligencias por parte de la Gestora Gesensanche rompieron el contrato que tenían con ellos porque estaba llena de cláusulas abusivas y lo declararon nulo de pleno derecho. Hoy en día me consta que tiene un consejo rector fiel a los cooperativistas y que tienen otra Gestora que para empezar les está cobrando menos y han conseguido terrenos para que haya suficientes derechos de edificabilidad para todos ellos. Han salvado su situación. Esto no lo podemos decir nosotros a día de hoy. No quiero entrar en debates personales, yo creo que me merezco un juicio mejor y el beneficio de la duda. De lo que realmente se ha dicho, se dice, poco tiene que ver con la realidad desproporcionadamente desvirtuada que hay sobre la verdad.
Mi apoyo para los miembros que salieron como consejo rector electo, aunque por anomalías achacables a la Gestora, como el Boicot que sufrimos por la Gestora y un supuesto vocal llamado José Manuel Torres que esté trabaja actualmente en la Gestora o por lo menos de allí no sale, el que mandaba las cartas sin quórum con todo tipo de injurias y calumnias hacia nosotros, ahora hacia a mi, puesto que me he quedado solo ante el peligro. Sinceramente solo he intentado salvaguardar la situación en beneficio de todos y cada uno de nosotros. Estáis juzgándome sin conocimientos y eso no es justo, es una injusticia. Haceros un favor a vosotros mismos y seguramente me daréis la razón. Informaros mejor por vuestro propio bien. Dado que si yo he seguido ciertos trámites es por que os lo debo y para eso me presente y fui elegido como consejo rector por vosotros y eso me compromete no dejaros en la estacada y salir huyendo. Personalmente la situación es para salir huyendo pero por circunstancias os sigo representando. Personalmente creo que no me merezco esto. Los que me rodean lo piensan y no son solo tres personas. Os reconocí bajo asamblea que era miembro fundador y de la dirección de la Asociación de Vecinos del Sureste, que luchar por la aceleración de estos desarrollos entre otras muchas cosas, que si no os queda claro que es, visitar esta pagina Web www.vecinosdelsureste.com y empezaréis a pensar porque para ciertas gestiones de la Gestora que nos representa en contra de los intereses de los cooperativistas soy un estorbo. Ya me gustaría tener el poder de llegar con una carta a cada uno de vosotros y haceros llegar únicamente lo que muchas veces se ha acordado en beneficio de los cooperativistas, pero aunque la base de datos la tiene que administrar el consejo rector indicado esto en la ley de Cooperativas de la Comunidad de Madrid, esto no ha podido ser por presiones recibidas desde la Gestora, hablo desde Junio de 2004 a Junio de 2005. Con lo cual me he visto en la obligación de utilizar este medio para haceros saber ciertos problemas que tenemos y que encarece notablemente nuestra futura vivienda si es que algún día la tendremos y pone en peligro la viabilidad de la cooperativa. Comprender que use este medio. Os debo muchas explicaciones tantas como para escribir un libro espero que me las aceptéis bajo mi humildad y sinceridad. Pido vuestra consideración.
Josemanu no se quien te habrá podido informar de semejante barbaridad pero para empezar te diré que sigue habiendo Consejo Rector en plenas funciones, pese a quién le pese, y apoyado. De lo que dices que sí no hay consejo rector no podemos firmar la Junta de Compensación y nos expropian... justo eso es lo que le gustaría que pasase a la Gestora, pues no, no le daremos ese gustazo, es más que se vayan olvidando de representaciones delegadas en ellos en Ahijones ¿Para que? ¿Para que nos pase como a los cooperativistas del Cañaveral? Ya han tenido estos varios problemas, tienen y tendrán lamentablemente, entre ellos de lo último que nos hemos enterado es que el propio Miguel Torralbo Bioque presidente de Ofigevi, está negociando con un gran propietario del Cañaveral uso de suelo de VPT a precios superiores a 100.000 pts de las antiguas el metro cuadrado sobre rasante. Es cierto que gran parte de los cooperativistas tendrán su casa ¿y el resto de ellos? ¿Qué les va a pasar? Estamos actuando sobre ello para intentar que no se queden sin su piso y posiblemente la administración tenga que intervenir de oficio. Y los que la tengan al fin… ¿pero a que precio? porque desdeluego por el precio de modulo de vivienda de VPT no. Por ejemplo según la ley el precio máximo que se tiene que pagar por estos suelos es algo más de 50.000 Pts. ¿En que condiciones? Por favor juzgad vosotros mismos... Hay un refrán que viene a esto de perlas cuando las barbas de tu vecino veas pelar pues pon las tuyas a remojar, pongámonoslas a remojar.
Siento haberme alargado tanto pero las circunstancias creo que se las merecen.
Atentamente Angel Alberto Montero Perlado miembro del consejo rector de Puerta de los Pedroches, reconocido por el Registro de Cooperativas de la Comunidad de Madrid aunque sintiéndolo mucho le duela a la Gestora.