FECHA DE LA PRÓXIMA COMISIÓN DE URBANISMO Y VIVIENDA

¿Y lo dices tú? es tu vasallo Luis Daniel, solo hay que leer lo que pones que es todo perturvador.
Angel Alberto cuenta con apoyos y ha colaborado en poneros en su sitio.
No sabéis como quitaroslo de en medio,jejeje
OFIGEVI al tanto de todo.
Es que no descansas,vete a pedir a la iglesia como dices a los medios, tú y esperancita que no llegan a fin de mes,jajaja tendra cara el tio.

Lo peor que puede pasar y que está pasando aquí es esta lucha sin cuartel entre dos personas que sólo quieren afán de protagonismo, venganza personal y algún que otro poder (oculto???) que todavía no logramos alcanzar a saber, lo más coherente para que no pensemos mal y al final no nos dividáis sería que los DOS y repito LOS DOS dejéis de ser los protagonistas de este novelon, Luis Daniel dice que no es el presidente de su asociación (Bien por él), ahora le toca la retirada a Ángel Alberto.............
Y también dejar descansar un poquito este foro por favor que los DOS, y vuelvo a repetir LOS DOS cansáis
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz (para los dos)

 Y que lo digas sintecho; yo sólo quería leer cual era la fecha de la runión, y casi no llego.
 Que conste que sólo queda uno, pues yo soy cooperativista............jejeje.............¿cual es el otro?

Gracias por tu post, Ángel, porque por vez primera en los últimos 10 días no hay insultos o descalificaciones en él, aunque lamento no poder estar de acuerdo contigo en varios aspectos.

1º) En primer lugar, entiendo que pidas que hablemos con propiedad, la misma que te solicitamos. Tú has dicho ante la sala todo eso que hemos escrito y no me invento nada, es literal pues estaba como viste tomando notas. He sido muy correcto y muy conreto en todo lo que señalo y así ha sido, luego creo que he hablado con propiedad.

2º) Yo no he argumentado nada, salvo decir que hemos creado una asociación, algo que es absolutamente cierto y quedará probado en su día, a fecha 3 de Febrero de 2010. El resto son cuestiones que tú añades y que no he aportado yo. Estoy muy tranquilo en ese y en todos los aspectos posibles.

3º) Nos pediste en la reunión que no estropeáramos la sorpresa y no lo vamos a hacer, por respeto y porque sentimos que es un tema que nos afecta gravemente a todos los cooperativistas. Pensar otra cosa sería tirar piedras contra nuestro tejado, un tejado conjunto de todos, y eso no lo vamos a hacer. Yo personalemente espero y deseo que la convocatoria sea un éxito absoluto, pues aunque en ella no hemos tenido nada que ver, la apoyamos y como cooperativistas acudiremos a la cita. Allí esperamos ver a todos los cooperativistas que se movilizan con vosotros para exigir nuestros derechos.

4º) La fecha de la Comisión de Urbanismo y Vivienda es el próximo día 17 de Febrero. Evidentemente los acuerdos que se tomen en ella pueden adoptarse al día siguiente de su aprobación, pero ese no era el tema. Nada más decirlo varias personas, entre las que te encontrabas, aprovechasteis para decir que no tenía razón y que fuera veraz en lo que contaba. Pues bien, he sido veraz. Lo cierto es que siempre he sido veraz. Si por cualquier motivo, fuera el que fuera, no os ha parecido eso, es algo en lo que yo no entro. Se trataría en cualquier caso de una opinión personal de cada uno, que espero y deseo sea demostrada y contrastada en su momento.

5º) En la reunión de ayer domingo había socios cooperativistas que dijeron, entre otras cosas (y lo oímos todos de su boca, luego puedes preguntar a más gente de los que acudieron si no me crees) que en 2004 tú pediste los datos personales y DNI de la gente que iba a formar parte de vuestra asociación al tiempo que les pedíais el dinero para su adhesión. Otro socio cooperativista apuntó que hace 5 años le hiciste la vida imposible porque desde su cooperativa deseaban crear una Asociación de Afectados y no sólo no les ayudasteis, sino que visteis en ellos una amenaza. Es curioso que ahora la historia se repita, pero con una salvedad. Ahora la Asociación está ya creada para que exista pluralidad, participación y coincido contigo, unidad absoluta.

6º) Tienes razón también en otra cosa... No deben existir protagonismos, ni intereses personales, y por eso te pido algo y te ruego que lo medites. Retírate ahora que estás a tiempo de cualquier cargo de representación ya que no es correcto que alguien sobre el que pesa una denuncia represente a miles de afectados. Podrías arrastrarles a ellos a algo que te incumbe a tí y a otra persona. Yo, que no tengo ese peso sobre mis hombros, me he apartado de enmedio para que haya transparencia democrática y para que todo evolucione en pro de los afectados. Hay gente muy válida entre tu grupo de contactos, como se pudo ver en una de las manifestaciones que se produjeron en la reunión de ayer. Hubo una persona con la que estoy y estamos absolutamente de acuerdo, que se expresó con una corrección total, y estamos seguros que habrá muchos más. Nadie lo pone en duda. Y ten en cuenta que tuvisteis más de 1 hora para exponer vuestras ideas, libremente, el tiempo que ya nos gustaría tener a nosotros el próximo día 18 para exponer democráticamente las nuestras. Lo dejo en tus manos.

7º) Eres tú el que afirmas que no podríamos trabajar juntos. Tal vez porque en mi caso jamás he recurrido a métodos intimidatorios y reprobables. En absoluto. En cualquier caso ya se verá cuando se tenga que ver y en un foro que no es este.

8º) Acerca de la denuncia sobre la otra persona, yo lamento mucho su estado de salud. Evidentemente no tengo nada que ver en su situación clínica, pero eso no le exime de las actuaciones que ha acometido y tampoco de que haya tenido posibilidad de rectificar, como también has tenido tú, y no lo haya hecho. Cada uno es responsable de sus actos y por eso acudirá ante el juez, en Madrid, para probar su inocencia en este asunto.

9º) También te doy la razón en algo que dices... NOS HACEN FALTA BUENAS MANOS... Las tuyas lo son, aunque las hayas levantado para intentar agredirme ayer... Tampoco te lo echaré en cuenta. Lo que intento hacerte ver es que puedes pertenecer tú y quien lo desee a la Asociación de Afectados en los Desarrollos urbanísticos del Sureste de Madrid, pues es también vuestra y para vosotros. Si no quereis pertenecer a ella será por expreso deseo personal y no por el bien del conjunto.

10º) Hablar del pasado no aporta nada nuevo... Debemos hablar de futuro y eso pasa por reactivar todas las herramientas posibles para que la ley actúe y que lo haga con contundencia y seguridad. Lo que a título personal te haya ocurrido lo sé por tus constantes comentarios acerca del tema, pero yo no he participado de ninguna de esas descalificaciones que has sufrido y las rechazo frontalmente. Quizá eso te ha hecho ver peligrar una unidad que nunca hemos puesto en duda. Nadie lo ha hecho y has inducido a mucha gente a un error que me ha reportado mucho daño, en una espiral de odio desmedido, que no deseo volver a vivir. Tal vez, insisto, a tí no te afecte del mismo modo... A mi sí, pues vivo de mi imagen y de mi credibilidad profesional y no es plato de gusto que se vean en internet centenares de descalificativos que no se pueden ya retirar de los buscadores, vinculados a mi nombre. Eso me daña y me dañará durante años y tiene y tendrá serias consecuencias. De momento hay gente que me está atacando en otros post con muchas cuestiones de mi ámbito personal y/o profesional. Me gustaría que al menos, respondieras de igual modo a esas personas frenando sus ataques personales y/o profesionales.

11º) Yo no he traicionado a nadie porque la Asociación es para todos por igual, y está creada con ese fin. Quien lo desee puede formar parte de ella.

12º) Por cierto, estoy dispuesto a dejarte que escuches la grabación de Onda Madrid en el programa Hoy en Madrid, de Rafael Simancas. En dicho programa yo no digo en ningún momento que la concentración sea en la Puerta del Sol por ser "el punto neuralgico de la economía nacional", ni nada parecido. Dicha grabación se aportará como prueba documental auditiva a la denuncia y su trascripción ante notario como prueba documental si fuera necesario y no se rectificaran dichas acusaciones. Es sólo por corregir algo en lo que siento decirte que no tienes razón. Fue el señor Simancas quien apuntó eso y no yo, ni el señor Uceda, luego pregúntale a él por qué lo hizo.

13º) Lamento decirte también que el Estado tiene muuuchas competencias en materia de Vivienda y decir otra cosa sería faltar al trabajo de la Sra. Corredor. Otra cosa es que el Ayuntamiento y la Comunidad de Madrid sean quienes deben responder por sus presuntos esrrores en nuestro caso. Seré el primero en apoyar esas reclamaciones al consistorio de la capital y a la comunidad porque en ello también va la defensa de mis propios intereses. Yo no soy político y en mi trabajo nadie exige que lo sea. Trabajar en un medio público no me hace estar o pensar como nadie. La libertad de expresión y opinión está presente siempre, siempre desde el respeto.

14º) También tienes razón, mucha razón, en que tenemos que emplearnos contra aquellos que nos han estafado, engañado y arruinado. Yo intento que comprendas que jamás hemos querido, ni yo a título particular, enfrentarnos a nadie. El día que consigas ver eso podremos caminar en un mismo sentido. Yo espero que sea pronto, muy pronto. Y creo sinceramente que por orgullo no te vas a disculpar, a pesar de todo, por lo que es necesario que zanjemos esto en beneficio general y que luego a título particular hablemos cuando lo desees, acordemos lo que quieras y si no, vayamos a defender nuestras posturas con total libertad ante los tribunales, pero que nadie más sufra por ello.

15º) He hablado ya con los abogados y no hay ningún problema por mi parte con ellos. Más bien al revés. Me consta que hablarán hoy contigo y en eso espero que todos estemos con ellos sin divisiones. Con todas las personas con las que que hablo te podrán decir que les invito a que se pongan en contacto con ellos para informarse. Yo no soy relaciones públicas y no les indico que se unan a su querella, pues no gano ni pierdo nada con ello, sino que les animo a que reciban su información para que luego tomen sus propias conclusiones. Eso se lo puedes preguntar a cualquier persona, porque siempre ha sido así. Yo, a título personal, también estoy con ellos en la querella, luego no hay ningún problema en ese aspecto.

16º) Respecto a la página web no hay nada que aluda a nadie. Y el que se sienta aludido será su problema, no el mío. No tiene nada de nada dicha página. Ni pone nada en esa web sobre ningún sindicato. En cualquier caso, deja que sea dicho sindicato quien muestre su disconformidad y se ponga en contacto conmigo, que amablemente les atenderé, les escucharé y rectificaré si debo hacerlo. Hasta ahora no ha sido así.

Y por último y para concluir este larguísimo post y estas no menos largas sesiones de conversación, debo agradecer el tono de tu escrito. Yo te considero una persona muy, muy válida, aunque excesivamente behemente. Si entre todos conseguimos templar nuestros nervios y nuestros aminos estoy convencido que vamos a llegar muy lejos. Está en juego nuestro dinero, nuestras viviendas y por supuesto nuestro futuro.

Un saludo y gracias por vuestra atención

Sungoo este señor hasta ha estado en mi casa, si que me conocía y le he explicado muchas cosas al igual que le dimos información.

1. Volvemos a tranquilizarnos y poco a poco nos entenderemos... de ello estoy y estamos seguros.

Luis Daniel para que no haya roces futuros te pido por favor, que hables con propiedad Luis Daniel por favor:


Cita:

Procura tranquilizarte y di la verdad sin más, ya se que te molesta que sea yo en nombre de la AAVV del Sureste, que pide junto a otras dos asociaciones el permiso a Delegación de Gobierno. Parece que ya has salido de tu desconocimiento de que la única, la verdadera asociación la que representa a todos los que se han querellado, abogados, cooperativistas del Sureste es la tuya. Eso lo has hecho solo por tener una anotación preventiva a futuro nombre en negativo, cuando no tienes aprobados por las instituciones pertinentes ni bases, ni estatutos, ni junta directiva. Solo un nombre Luis Daniel, con eso no basta y nos has estado argumentando por aquí todo lo contrario. ¿Ahora rectificas? antes de hablar hay que documentarse Daniel. Pero te doy las gracias por al menos reconocerlo y en un futuro valores el trabajo ya hecho. Ha sido todo para todos y por todos y gracias a la labor de todos, incluido tú Daniel porque te has presentado en la querella, aunque no es de tu máximo agrado.

Solo te pido una cosa no nos estropées la sorpresa ¿Vale?

Hay algo que te honrrá, y es que has dado la cara y te hemos podido ver hoy. Me consta que no has utilizado varios nicks para tus fines. Espero que no lo hagas y sigas así. Muchos se esconden por aquí con mil nicks, aquellos que son amiguitos de lo ajeno sobre todo... Luis Daniel no y eso es algo a valorar, yo personalmente lo valoro, igual digo una cosa que otra, lo que es verdad es verdad y no miento en nada, sea bueno o sea malo lo que diga o piense siempre es cierto ¿Alguna vez he mentido? por eso yo y otros demostramos ante los tribunales lo que deciamos de OFIGEVI y su estafa.

Respecto a lo que comentas te diré que esperemos al próximo Jueves y ya lo verás publicado por aquí... el tiempo a cada uno le pone en su sitio, y si es el miercoles 17 pues mejor para todos ya hemos ganado un día. Hablamos de la famosa aprobación de Reparcelación.

Una cosa a nivel personal y que debo disculparme por el pifostio que se ha armado, pido disculpas, pero Daniel la AAVV del Sureste que representamos las personas que hemos ido allí a desmentir ciertas acusaciones tuyas jamás hemos requerido DNI de nadie y menos para esto... ¿Sabes? eso justo ha hechado a la gente para atrás, teniemos que apuntar datos y demás... ¿Para que Luis Daniel? para por si te contradecían demandarles, es lo que hemos protestado y te hemos hecho saber.
Soy un caballero, o intento parecerlo, pero Luis Daniel lo que has hecho e intentado hacer ver delante de testigos es muy feo. Nadie te ha amenazado y si que me has increpado, me has tentado y siento haberte desilusionado en tu intento de generar eso que querías... Luis Daniel eso que querías es muy feo, provocar hasta ese punto a una persona... Luis Daniel eso no está bien ni entre chulitos de barrio, ya te he dicho que yo no soy tu enemigo, ni los abogados como pretendías hacernos a todos creer. Tranquilo que no te voy a denunciar, aunque tengo testigos. Yo solo denuncio a quienes me han estafado.

Sabia decisión en retirarte porque un trabajo conjunto no sería posible, empezamos bien, pero así no Luis Daniel, te lo dijimos... no nos utilices, ayudanos, canaliza tus fuerzas, no nos prometas fantasías que luego no puedes dar y demostrar...

Se que vales y no se te ocurra darte por vencido, tienes fuerza y ganas y eres valido, pero sin imponer nada, desde el dialodo y fuera intereses personales, animos de protagoniosmos y ya esta... tienes cabida entre todos nosotros y si quieres ayudar en post de todos adelante, piensalo, pero cambia un poco en beneficio de todos, lo he dicho muchas veces... NOS HACEN FALTA BUENAS MANOS y tu ers muy inteligente y habil, nos lo has demostrado a todos... perdoname... pero es que me estoy riendo... Has sido un hueso duro de roer, espero que salgan muchsoi como tú pero para llevar a buen puerto todos unidos esto que hemos empezado y no va a parara hasta conseguir nuestros objetivos por y para todos nuestro DINERO o CASA para todos sin distinción.

Sinceramente es una pena, porque eres una persona valida, solo hace falta ver lo bien que escribes, que argumentas, hablas y te expresas muy bien, etc, etc... tienes virtudes muy buenas Luis Daniel, me consta, la lástima que las hayas utilizado para enfrentarte a quienes te han dado una posibilidad de hasta una querella, conseguida a base de mucho esfuerzo... cuando vi peligrar esa unidad en torno a todo esto... De ahí el comunicado, tras varios esfuerzos de que te tranquilizaras y que no siguieses más por esa vía que solo hace daño y generaba desaliento, desconfianza y división.

Por cierto varias personas y yo hemos ido a lo largo de los años 2004, 2005, 2006 a las puertas de las asambleas avisando de la creación de la AAVV del Sureste de Madrid para avisar y luchar de esta estafa. Así nos dimos a conocer repartiendo miles y miles de folletos informativos llamando a la UNION. A muchos les constará que allí hemos estado y se nos ha calumniado por Gestoras de Cooperativas en dichas asambleas haciendonos reiterada mención, tratándonos de simples locos oportunistas, pues no, ya véis que el tiempo a cada uno le pone en su sitio. Hemos llegado a este punto por culpa en parte nuestra. Espero que nos sirva de ejemplo ante cualquier aviso y en nuestras vidas futuras.

Intentaste traicionarnos con la creación con el nombre de esa asociación ¿Porque nos haces eso? es verdad que sabías como nos queriamos rellamar de AAVV del Sureste de Madrid cambiandolo a asociacion de futuros vecinos afectados de los desarrollos del Sureste, más o menos... ¿Por que has usado todos esos topónimos? ¿Como venganza? ¿Como oportunismo? como copia... para intentar paralizarnos... q locuras...

Por cierto Luis Daniel si hablas otra vez en los medios la Manifestación convocada en Pta del Sol es en respuesta a la Comunidad de Madrid, nos manifestamos por su mal trato a los afectados estafados, su desinteres, su consentimiento ante tamaña estafa y no como dijiste en ONDAMADRID que era porque es el punto neuralgico de la economía nacional. Se que tu jefa te puede leer la cartilla... o que tu sufras alguna represalia... pero hombre... que las competencias sobre el suelo y sobre vivienda son de la CAM y Ayuntamiento... el estado no tiene ni una, aunque si un ministerio de la vivienda, todo será...

Sinceramente Luis Daniel cuando te conocí pensamos que serías de gran ayuda, te vendiste muy bien, luego sinceramnete nos hemos sentido vendidos nosotros, sí varios...

Creo que esta guerra absurda por ambas partes ha quedado zanjada, o así lo creeo en beneficio de todos, tenemos que estar unidos, perdonar nos hace más grandes a todos...

Me he despedido de allí diciendote, quita la demanda a Raquel por su estado de salud, no es una lisiada Daniel, disculpate, y quitale la demanda por favor. A mi lo que te de la gana...
Te pido una cosa más, que no critiques a los abogados que nos bien representan, quita de www.puertadelajara.es esas alusiones a ellos y a nosotros, estás equivocado, así como que rectifiques lo de la UGT que nada tiene que ver con esta estafa. ¿es mucho pedir? Será un gesto magnánimo por tu parte.

Espero leer tus otros post y no arrepentirme de lo que he escrito.
Un saludo Daniel.

P. D Miguel Torralbo Vioque y sus secuaces no os froteis las manos, los cooperativistas del Sureste están unidos y saben limar sus asperezas vamos todos a por todos vosotros, no te vas a salir con la tuya, se que lees el foro, no paras... Estas tardando en (ACTUAL como tu dices), ya tienes la querella puesta desde el 01-02-2010, tus días lejos de las rejas están contados y el reloj de treintaytantos millones que llevas, como bien te jaztabas delante de todos nosotros, como yo te dije un día... lleva usted los ahorros ahí colgados de más de 6 cooperativistas, pues ese reloj... no marca las horas, es tu cuenta atrás hasta que termines donde deberías estar hace más de 13 años por habernos ocasionado tanto daño, una vez más te llamo ESTAFADOR Estos son nuestros enemigos en realidad Luis Daniel. Y perdonar por el tocho.

Joder, cada vez esto me parece mas Bizarro......

¿ Les concías de antes SI o NO?

¿No quieres responder a la pregunta?

ESO MISMO IBA A DECIR YO JEJE

Vamos a dejar d darnos pullitas y un poco mas d optimismo! es duro pero es asi ...

Al fin y al cabo todo estamso esperando nuestras casas .

UN SALUDO

ese mismo enlace te lo pueso sungoo el jueves 11 en un post titulado noticias, ahora no vengas a descubrirnos el mundo que lo de la reunion para el dia 17 hace ya mas de dos semanas que se sabe...

Mejor se lo preguntas tú a ellos en persona el próximo miércoles 18, porque ya no soy quién para facilitarte esa información. Yo ya no formo parte de su junta directiva, aunque si de la asociación.

Más que nada porque si es por el bien de todos será en la reunión donde podrán enterarse y no aquí en el foro, donde sólo escribe un grupo de personas, algunas de ellas con muy poco acierto.

Además, en cualquier caso, ni ellos, ni nadie de la asociación hace diferencias por cooperativas, por gestoras o por cualquier otro aspecto. Entre los que estaban hoy en la reunión ha habido varias personas que han ofrecido su candidatura, se ha decidido de manera conjunta aprobarla y no hay más. Es democrático, igual que lo ha sido dejar hablar al representante de la Asociación de Vecinos del Sureste que ha mostrado sus ideas y ante la sala ha incurrido en contradicciones sobre a quien o quienes representaba. Al menos a todos los allí presentes no nos ha quedado muy claro. Aún así, agradezco su exposición de nuevo, pues de eso creo que se trata... de dialogar.

Un saludo
Editado por mrluisdaniel 14/02/2010 22:34

¿Que relacion te une a la Junta Directiva de la Asociación?
¿Les conocias de antes? ¿A que cooperativa pertenecen?

Por favor, explica con todo detalle estas preguntas por el bien de todos dejando claramente explicado que eres tu el que responde.
Muchas gracias