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A
aranfer
08/05/2008 20:54
Y no estoy en contra de la educación pública, porque de echo mis hijos van a uno de ellos.
Puedo entender que todos queremos mejorar nuestras nóminas, es una reinvindicación justa, pero que no la maquillen como siempre suele pasar.
 
A
aranfer
08/05/2008 20:50
[quote=des_esperante>El eterno dilema de confundir público con gratuito.

Si los colegios concertados tienen mucha demanda y los públicos demanda menor, o lo que es lo mismo los alumnos no admitidos en la escuela concertada acaban en la pública ; ¿no sería mejor que toda la escuela fuese concertada para satisfacer así la demanda que de la misma hay?

No entiendo porque el estado debe asumir ese sobrecosto, si la enseñanza concertada es más barata para el estado y de más calidad ¿porqué demonios hemos de apoyar la enseñanza pública tal y como se ha entendido hasta ahora?/cita>

Es más barata porque los padres asumen una parte de ese costo, y si hay padres que no pueden asumir estos costes, y me refiero a costes como los colegios de este barrio, que para una familia de 2 niños es casi un sueldo.
Y es verdad que los estudiantes serían los que se tendrían que ir a la huelga para exigir mejoras educativas, pero es que, con la sociedad que estamos creando entre todos, lo menos que se les ha inculcado es la cultura del esfuerzo y de que todo cuesta, entonces crees que habrá estudiantes que se vayan a huelga pidan que se les de un mejor nivel y una mayor exigencia??? pues permíteme dudarlo.
En algo en lo que puedo estar de acuerdo, es que las huelgas siempre persiguen un beneficio económico, para muestra la reciente huelga de los conductores de la EMT, les dieron lo que querían y se quedaron tan contentos, o acaso piensa alguno que el servicio a mejorado???
 
C
Crispau
08/05/2008 20:04
chispa dijo:

Los motivos como en toda las huelgas que realizan los funcionarios en todos los sectores son siempre los mismos "puramente economicos" como a fin de cuentas lo que nos interesa y preocupa es cuanto vamos a cobrar a final de mes,el tema es que el funcionario a parte de tener un empleo fijo para toda su vida y que tiene mas poder para hacer daño ya que esta trabajando para la sociedad (medicos,profesores,conductores de autobus,de metro,etc,etc) pretende que esta apoye moralmente su huelga y alegan otros motivos que enmascaren la finalidad por la cual se plantan el huelga.Fijaros como la huelga acabara en cuanto consigan sus motivos economicos y todos los demas puntos que plantea ese funcionario en el mensaje anterior seguiran como estan y a ellos "plis" pues se pueden dar de baja por motivos psicologicos,estres o cualquier otra minimez.Si yo pudiera hacer lo mismo no estaria cobrando lo que cobro y sin rechistar.Bravo por la educacion en colegios concertados y la profesionalidad de sus profesores.


Es increible la falta de respeto que muestran ciertas personas hacia los trabajos ajenos.

Para empezar, noto cierto resquemor hacia los funcionarios. Dices que la única meta de los funcionarios es cobrar pasta y tener trabajo de por vida. Dicho a sí, suena genial, así que... TE INVITO A HACERTE FUNCIONARIO. Ya sabes, es un sistema abierto, público, cualquiera puede presentarse. No sé a qué esperas si de verdad crees que vivimos tan bien.

Respecto al tema de las bajas psicológicas, parace que crees que nos las dan porque sí. A ver, es sencillo: llego a mi médico de cabecera y le digo: hola, soy profe de la pública, dame una baja. Y él me contesta: claaaro, ¿por cuántos meses?. Es un chollo!! Insisto, prepárate nuestras oposiciones, sufre a cierto tipo de alumnos y después ¡a vivir! vete de baja en baja, ya verás cómo mola!

Por otra parte: no critico a la concertada. Ellos simplemente se aprovechan de la situación. Y, desde luego, considero que mis compañeros de la concertada hacen su trabajo lo mejor que pueden y saben, al igual que nosotros. Simplemente lo hacen en diferentes condiciones (mejores alumnos, mejores medios, menor libertad de enseñanza y menor estabilidad laboral). Simplemente.

Insisto: lo de menos en la huelga son los motivos económicos. Eso sí, que cada uno opine lo que le parezca, que para eso estamos en un país libre.

Mucha suerte con la educación de vuestros hijos, ya sea en la pública en la privada o en la privada-concertada. Que hace falta que mejore la formación y también las oportunidades de los futuros adultos.

Saludos.
 
D
David Conde
08/05/2008 18:59
Así se habla, viva la explotación, ojalá estuvieran prohibidos los sindicatos y hacer huelgas. Todo el mundo a currar como un puto esclavo, dos ostias al que se queje y ya veríais qué bien iba a funcionar el país.
 
C
chispa
08/05/2008 18:42
Los motivos como en toda las huelgas que realizan los funcionarios en todos los sectores son siempre los mismos "puramente economicos" como a fin de cuentas lo que nos interesa y preocupa es cuanto vamos a cobrar a final de mes,el tema es que el funcionario a parte de tener un empleo fijo para toda su vida y que tiene mas poder para hacer daño ya que esta trabajando para la sociedad (medicos,profesores,conductores de autobus,de metro,etc,etc) pretende que esta apoye moralmente su huelga y alegan otros motivos que enmascaren la finalidad por la cual se plantan el huelga.Fijaros como la huelga acabara en cuanto consigan sus motivos economicos y todos los demas puntos que plantea ese funcionario en el mensaje anterior seguiran como estan y a ellos "plis" pues se pueden dar de baja por motivos psicologicos,estres o cualquier otra minimez.Si yo pudiera hacer lo mismo no estaria cobrando lo que cobro y sin rechistar.Bravo por la educacion en colegios concertados y la profesionalidad de sus profesores.
 
C
canhiedra
08/05/2008 18:19
profeenhuelga dijo:

Sinceramente, creo que en vez de buscar erratas en los mensajes es mejor que busqueis el decreto de minimos, que os entereis de la politica que se esta llevando en esta comunidad autonoma.

Se pretende es que no se tenga que elegir un colegio porque todos tendran los mismos medios y el mismo tipo de alumnado, y no convertir en gettos los colegios publicos para veneficiar al primo o al amigo de alguien.

Se pretende que el que quiera una enseñanza privada, la pague con su dinero, no se le pague con el dinero de todos.

Se pretende tener medios para poder educar a los niños que seran nuestro futuro y que tendran que pagar nuestras pensiones, y no que esta educacion sea elitista.

Se pretende que se dejen de crear colegios concertados. Este metodo se creo para satisfacer una necesidad en un momento de recesion. No es un modelo de futuro, y ni mucho menos puede ser el sutituto de una educacion publica que mucho nos a costado conseguir y que se esta Espe se la esta cargando en dos dias.


Pues para ser solo erratas desde luego son bastante reiterativas pero en fin deben ser erratas de repetición.

A veces pienso que quienes llevamos a nuestros hijos a colegios concertados no pagamos impuestos y que son los progresistas profesores y demás detractores de la enseñanza concertada los que nos financian la educación de nuestros hijos.

Aquí está claro que lo que interesa es ir contra el gobierno regional, porque evidentemente es del PP, pero el comienzo de la destrucción del sistema educativo publico se produce con la aprobación de la LOGSE por parte del PSOE, no sé si te suena, por el tipo de "erratas" que cometes seguramente sí.

Con esta ley se deja de premiar el esfuerzo personal para beneficiar la no discriminación entre estudiantes capaces y estudiantes que no lo son tanto, a todos les igualamos a la baja y punto, sin más.

Pero en fin ahora lo que se lleva es la educación para la ciudadanía como medida de adoctrinamiento para nuestros hijos y el que no esté de acuerdo simplemente es un facha, así nos va.
 
D
des_esperante
08/05/2008 17:59
El eterno dilema de confundir público con gratuito.

Si los colegios concertados tienen mucha demanda y los públicos demanda menor, o lo que es lo mismo los alumnos no admitidos en la escuela concertada acaban en la pública ; ¿no sería mejor que toda la escuela fuese concertada para satisfacer así la demanda que de la misma hay?

No entiendo porque el estado debe asumir ese sobrecosto, si la enseñanza concertada es más barata para el estado y de más calidad ¿porqué demonios hemos de apoyar la enseñanza pública tal y como se ha entendido hasta ahora?

Por otro lado se apuntan los motivos de la huelga, y al final se acaba en lo económico.

y digo yo, visto el nivel educativo qué tenemos en este pais en relación a otros del entorno, ¿no sería conveniente que fueran los alumnos los que fuesen a la huelga para manifestar este hecho y su preocupación ante el futuro?
 
P
profeenhuelga
08/05/2008 17:27
Sinceramente, creo que en vez de buscar erratas en los mensajes es mejor que busqueis el decreto de minimos, que os entereis de la politica que se esta llevando en esta comunidad autonoma. Que os deis cuenta que no todo es el dinero, y que se pierde mas dinero en un dia de huelga, que lo que se vaya a poder ganar en subida.
Se pretende el lograr un futuro mejor para nuestros y vuestros hijos, hay que mirar con un poco de perspectiva y no agarrarse al motivos como me gusta mas o me gusta menos, o quiero que mi hijo vaya a este o a este otro colegio.
Se pretende es que no se tenga que elegir un colegio porque todos tendran los mismos medios y el mismo tipo de alumnado, y no convertir en gettos los colegios publicos para veneficiar al primo o al amigo de alguien.

Se pretende que el que quiera una enseñanza privada, la pague con su dinero, no se le pague con el dinero de todos.

Se pretende tener medios para poder educar a los niños que seran nuestro futuro y que tendran que pagar nuestras pensiones, y no que esta educacion sea elitista.

Se pretende que se dejen de crear colegios concertados. Este metodo se creo para satisfacer una necesidad en un momento de recesion. No es un modelo de futuro, y ni mucho menos puede ser el sutituto de una educacion publica que mucho nos a costado conseguir y que se esta Espe se la esta cargando en dos dias.
 
E
encinares
08/05/2008 16:07
MI hijo si pudo ir, pero con servicios minimos si acudiesen todos los niños como un dia normal, eatarian igual de atendidos???????????????? lo dudo o no?
Pero vamos que yo no me quejo de su huelga cada uno pide lo que cree conveniente y lo importane es que lo consigan.
 
U
unaopinion
08/05/2008 15:47
Estoy con vosotros, profeenhuelga.

Ya he comentado en algún mensaje, que el deterioro continuo de la educación pública (o la sanidad) es parte de una estrategia, cuyo finalidad pretende llegar a la siguiente conclusión: "los ciudadanos prefieren otros sistemas al público", pero liberales de pastel, si primero os lo habéis cargado adrede.
 
C
Crispau
08/05/2008 15:36
encinares dijo:

Vamos a ver, segurisimo que al estar la H y la G juntas ni se ha dado cuenta al escribirlo, cómo somos............
Lo importante es que si piden algo que lo consigan pero sin perjudicar a los demás que los niños tienen que ir al cole no quedarse colgados un miércoles porque sus profes quieren cambiar su situación laboral

Para algo están los servicios mínimos. Los niños han estado atendidos. Si en el cole de tus hijos no les han dejado ir, reclama, te lo aconsejo.
 
C
Crispau
08/05/2008 15:34
des_esperante dijo:

La huelga es sólo por motivos económicos, quieren una subida de sueldo y una especie de prejubilación reduciendo el número de horas a partir de los 55 años. O lo que es lo mismo, aprovechar el carácter público de la enseñanza y su condición de funcionarios para exigir pues nadie les puede echar.

Por cierto, éstos que son tan tolerantes, una pregunta ¿si yo quiero llevara mi hijo a un colegio determinado pues recibe un tipo de enseñanza determinada que me parece la mejor y no tengo medios? ¿qué hago? respuesta tolerante, lo llevas al colegio que a mí me sale de los cojones, donde además de recibir la enseñanza que a mí me parece la mejor va a estar acompañado de los compañeros que entiendo son los mejores, a lo que el padre responderá que de su hijo responde él ; después ya se sabe, checas, lobotomización,.... progresía y libertad


Por favor, si quieres saber por qué los profesores de la pública estamos en huelga infórmate bien antes de opinar:

1) La cuestión económica es sólo uno de los motivos que nos llevan a la huelga. Y no es precisamente el más importante. Pero ahí está: no es normal que los profesores madrileños cobremos menos que muchos de nuestros compañeros de otras CCAA, encima con lo que rinden los salarios en esta bendita comunidad. Llevamos años con el sueldo semi-congelado.

2) A cualquier trabajador de cualquier empresa española se le reconocen los trienios. A los profesores interinos de la enseñanza madrileña nos ha contado sangre, sudor y lágrimas. Y esa era parte de la lucha hasta hace 4 días.

3) Totalmente de acuerdo en que cada padre debería poder enviar a sus hijos al colegio de su elección. Pero, desde luego, te garantizo que no somos precisamente los profesores quienes decidimos a qué colegio irán tus hijos. De hecho, ni siquiera tenemos libertad para decidir dónde irán nuestros propios hijos (lo sufro en mis propias carnes).

4) MOTIVO FUNDAMENTAL DE LA HUELGA DE PROFESORES MADRILEÑOS: la política privatizadora del gobierno regional, que lleva a que cada vez se creen menos colegios públicos y, además, los existentes ven cada vez más mermadas sus dotaciones. De manera que nos encontramos con aulas saturadas, ordenadores que no funcionan y nadie arregla por falta de presupuesto... Por cierto, además también se dedican a concertar centros inicialmente construidos con carácter público (ejemplo del IES El Álamo)

5) OTRO MOTIVO FUNDAMENTAL PARA LA HUELGA: los ghettos que se crean en la pública por la enorme cantidad de inmigrantes que acogen. Y no sólo inmigrantes, sino alumnos con necesidades educativas especiales, alumnos con comportamientos desajustados... en definitiva, alumnos que suponen "problemas". Te invito a dar una clase en una de nuestras aulas de secundaria, llenos de alumnos de compensatoria, malotes, niños con enorme desconocimiento del idioma directamente "encasquetados" en aulas ordinarias porque ya no había plaza en aulas de enlace... Al menos en Cataluña están obligando a que los inmigrantes con desconocimiento del idioma y casos similares se repartan por todos los centros, públicos y concertados.

6) OTRO ESTUPENDO INCENTIVO PARA HACER HUELGA: la destrucción de las escuelas infantiles tal y como las conocemos. Me tiembla el alma de pensar que volvemos al sistema guardería, perdiendo todo el sentido de escuela infantil. Así son las cosas: la guardería de la comunidad que tenemos en nuestro PAU, es de titularidad pública, pero de gestión privada. Alegría, alegría!!!

TE ASEGURO QUE NOS SOBRAN LOS MOTIVOS PARA IR A LA HUELGA. NO LO REDUZCAS A UN TEMA ECONÓMICO PORQUE NO TIENE SENTIDO. SALUDOS.
 
E
encinares
08/05/2008 15:34
Vamos a ver, segurisimo que al estar la H y la G juntas ni se ha dado cuenta al escribirlo, cómo somos............
Lo importante es que si piden algo que lo consigan pero sin perjudicar a los demás que los niños tienen que ir al cole no quedarse colgados un miércoles porque sus profes quieren cambiar su situación laboral
 
D
Dujan
08/05/2008 14:57
Desde luego que a mi esa Guelga me hace daño a la vista, pero ha podido pasar como las erratas de B y V... ¿Nadie se ha fijado que están juntas en el teclado?
 
C
canhiedra
08/05/2008 14:20
profeenhuelga dijo:

Todos en guelga por una enseñanza `publica sin decretos de minimos impuestos por una presidenta que apuesta por la privatizacion con dinero publico


Si la verdad es que si los en teoría profesores tienen esta ortografía ... miedo me da lo que pueden enseñar a los alumnos ... tal vez la huelga sea el mal menor ;-).
 
D
des_esperante
08/05/2008 13:38
La huelga es sólo por motivos económicos, quieren una subida de sueldo y una especie de prejubilación reduciendo el número de horas a partir de los 55 años. O lo que es lo mismo, aprovechar el carácter público de la enseñanza y su condición de funcionarios para exigir pues nadie les puede echar.

Por cierto, éstos que son tan tolerantes, una pregunta ¿si yo quiero llevara mi hijo a un colegio determinado pues recibe un tipo de enseñanza determinada que me parece la mejor y no tengo medios? ¿qué hago? respuesta tolerante, lo llevas al colegio que a mí me sale de los cojones, donde además de recibir la enseñanza que a mí me parece la mejor va a estar acompañado de los compañeros que entiendo son los mejores, a lo que el padre responderá que de su hijo responde él ; después ya se sabe, checas, lobotomización,.... progresía y libertad
 
C
calesas
08/05/2008 12:26
Con esa ortografía deberías estar más bien cesante, profe.

 

Fin del hilo
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