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ESCUELAS INFANTILES, COLEGIOS, CENTROS DE SALUD...

Actualizado 27/01/2005
11838 lecturas acumuladas
Autor
Tema
Fecha
ene.-2005
272 mens.
Usuario Habitual
25/01/2005 09:45
Y tu en las tuyas, que me parece muy bien que pienses lo que piensas, me parece estupendo y lo respeto, pero lo que no quiero es que la asociación de vecinos diga que representa mi opinión y exija cosas a la comunidad en mi nombre POR QUE ES FALSO.

LA ASOCIACIÓN DE VECINOS SOLO REPRESENTA A SUS SOCIOS Y LO QUE SOLICITE LO DEBE HACER EN NOMBRE DE ESOS SOCIOS NO EN NOMBRE DE LOS VECINOS DE CARABANCHEL ALTO, PUES ES UNA ASOCIACIÓN PRIVADA.
nov.-2003
163 mens.
Usuario Habitual
25/01/2005 10:02
VICTORPACH, lo que defiendes es que la Asociación está legitimada para reclamar sólamente aquello con lo que tú estés de acuerdo. No es una postura muy coherente.

Además, no creo que la Asociación se irrogue la representación de todos los vecinos de Carabanchel Alto, eso es de cajón. La Asociación actúa con el respaldo que le han demostrado muchos vecinos desde su creación hace treinta años. La Asociación no es sólo su junta directiva, tiene mucho apoyo detrás, y si no se percibiese ese apoyo hace años que habría desaparecido, como ha sucedido con tantas asociaciones vecinales. Otra cosa es que en unas reivindicaciones exista más apoyo que en otras, porque como es lógico, cada uno tenemos una opinión. Por éso las decisiones se adoptan democráticamente en junta directiva o asambleas de socios, y aún así la mayoría se puede equivocar. Si se necesitase de la unanimidad de todo Carabanchel Alto para cualquier decisión, todavía estarían intentando decidir si se constituye o no la Asociación, o donde se instala el local.

Como prueba de la contradicción de tu discurso, la CONCAPA es una federación de asociaciones, y por tanto es una entidad privada, exactamente igual que la AVV de Carabanchel Alto, que representa sólo a sus socios. Según tú, si ha conseguido 3 millones de firmas en favor de la educación religiosa, sólo está legitimada para exigir esa educación para esos 3 millones de personas (ten en cuente que muchos no tendrán hijos, y además habrán firmado padres, madres, hermanos, tíos etc., como cuando nosotros pedíamos el Metro, con lo cual al final quedarán bastantes menos niños).

Un saludo.




No se puede estar pidiendo firmas todos los días para comprobar el nivel de apoyo que tienen todas las decisiones de la junta directiva de la Asociación, que son muchas.
ene.-2005
272 mens.
Usuario Habitual
25/01/2005 10:15
Ese es el resumen que yo creo correcto, que debeis entender que no toda la gente piensa como vosotros, que hay temas en los que teneis un gran apoyo, pero hay otros en los que no.

Efectivamente el apoyo de la CONCAPA y su legitimidad viene dado por tres millones de firmas, y como tu sabrás es complicado conseguirlas, la Madre de Sandra Palo no las ha conseguido y mira si es noble su propósito.
¿Tu crees que la asociación siempre ha tenido apoyo?, siempres os habeis quejado de que a las manifestaciones vais 4, y esto no me lo invento.

Debeis entender que igual que vosotros estais asociados y pensais muy mayoritariamente de una manera, hay tambien mucha gente que piensa de otra manera y no está asociada, pero que el hecho de ser LA ÚNICA ASOCIACIÓN PRIVADA DE VECINOS DE CARABANCHEL ALTO, no os da toda la representatividad y NO LA TENEIS.

La sociedad recreativa de mi pueblo tiene 450 socios sobre una población de 1300 habitantes, y la cuota es de 3 Euros al mes ¿Cuantos socios tiene la Asociación de Vecinos que es a la postre quienes eligen a la junta directiva? ¿Cuantos son esos muchos que hay detrás? ¿Cuantos sois sobre los 15000 habitantes creo de Carabanchel Alto?

La asociación defiende unas cosas, ojo muy respetables, pensamos de manera distinta y ya está, pero no debe apropiarse representatividad que creo no tiene.
ene.-2005
272 mens.
Usuario Habitual
25/01/2005 11:08
Y a esto no te había contestado: No defiendo "es que la Asociación está legitimada para reclamar sólamente aquello con lo que yo esté de acuerdo".

La asociacion:
- En nombre de las 2000 o 3000 alegaciones al plan de metro.
- En nombre de los miles de faxes que enviamos a Esperanza Aguirre.
- En nombre de los correos electrónicos que enviamos a la Presidenta.

Está legitimada a pedir lo que en esa expresión popular se reclama, sin ese respaldo, solo puede reclamar cosas en nombre de sus socios, no en ningún otro nombre.

¿Ha pulsado la asociación de vecinos la aceptación que tienen los colegios concertados en el barrio?, yo creo que la gente en general está encantada con ellos y los considera un lujazo para Carabanchel Alto.
abr.-2003
269 mens.
Usuario Habitual
25/01/2005 11:41
victor, eres un pesao, por que no te montas tu propia asociacion de vecinos y dejas de dar la vara?
dic.-2004
405 mens.
Usuario Frecuente
25/01/2005 14:04
El suelo publico es de todos con lo que el gobierno, en este caso de la comunidad, no debe regalarlo por las buenas, con lo que la asociacion esta expresando una queja ante una injusticia social(yo tambien quiero poner un negocio privado en suelo regalado).

Si tu quieres llevar a tu hijo a un colegio privado, yo no te lo voy a negar(si se me pasa por la cabeza) lo que no quiero es:
- Tener que pagar la educacion de tu hijo en un colegio privado.
- Pagar los negocios de nadie(Reparten luego beneficios??)

Ahora piensa lo que quieras, pero creo que la asociacion lo unico que hace es que TODOS los vecinos seamos iguales y todos tengamos las mismas oporportunidades.
ene.-2005
7 mens.
Usuario Circunstancial
26/01/2005 18:45
Claro que el suelo es de todos y por lo tanto también de los que llevan sus hijos a un colegio privado o concertado. Y si te pones en plan egoísta, pacome, ellos me imagino que tampoco querrán pagar la educación de tu hijo en un colegio público. Una solución sería reservar terreno publico y privado para hacer colegios, y que a cada niño se le diera un cheque escolar igual para su educación, dejando libertad de elección de colegio.

Victorpach dices verdades como puños y estoy cansado de ver a padres defender lo público que a la hora de la verdad eligen para sus hijos lo mejor, y generalmente lo mejor está donde hay alguien detrás que reponden de su trabajo, que si no lo hace bien tiene que cerrar y si lo hace bien tiene cientos de peticiones de niños que están en lista de espera, como ocurre en los centros no públicos de carabanchel.
jul.-2004
139 mens.
Usuario Habitual
26/01/2005 18:59
FARISEOS hay en todos los lados...

Por otra parte, si os interesa el tema de la educación en nuestra zona, os encomiendo a las distintas asociaciones del barrio para que os pongan al día de como, esos colegios privados y concertados de la zona NO acogen la cuota de alumnos NO españoles que les corresponden, saturando así el único colegio público del barrio.

Así funciona la escuela que tantos defendeis.
Sus argumentos ya los conocemos todos y entre ellos, no está la integración, por supuesto.

Sí a la enseñanza pública (sin más)

Un saludo a tod@s
dic.-2004
405 mens.
Usuario Frecuente
26/01/2005 19:03
pundonor, sabes lo que son los servicios publicos, por que se crearon, por que existen.

Si estendemos lo que tu dices a otros servicios, los que no cojen el transporte publico diran que por que se construye el metro con su dinero, los que tienen un seguro medico privado diran que a la mierda la seguridad social, los que tienen vigilancia privada diran que la policia a la mierda y asi te podria poner mas ejemplos.

ene.-2005
272 mens.
Usuario Habitual
27/01/2005 08:52
ESTIMADO PACOME, estan son alguna de las cosas que yo no tengo por que pagar, con algunas estarás de acuerdo y con otras no, ojo pero cada uno financia lo que le parece bien ¿no?:

- ARTISTAS, CINEASTAS Y TITIRITEROS, por que eso tambien es financiar a gente que tiene negocios privados, o no PACOME, no se debe financiar ninguna actividad privada, y en eso incluimos a la enorme parafernalia de progres de la cultura que nos sacan la sangre, QUE VIVAN DE LO QUE SACAN DE SU ARTE.
- Como se que lo vas a decir, LA IGLESIA CATÓLICA, por supuesto que la financien sus feligreses, y que esta cobre al estado por cada acción social que realiza con inmigrantes, enfermos de sida, ancianos, etc (Esto último sirve tambien para las ONG´s, que cobren al estado por sus servicios).
- Operaciones de Cambio de sexo a transexuales.
- Abortos en la Sanidad Pública.
- Píldoras abortivas.
- Partidos políticos (que se subvenciones con aportaciones voluntarias).
- Asociaciones de vecinos privadas.
- ONG´s.(apliquese lo mismo que a la iglesia).
- Sindicatos (lo mismo que los partidos políticos), todavía recordamos la PSV, eso si fué especular, robar y costarnos dinero a todos, y no metieron a nadie en la carcel.
- Becas de estudio a malos estudiantes, cuando alguien no apruebe todas la asignaturas, se le quita, y que los estudios se los pague su padre, por que yo no tengo que financiar a vagos o malos estudiantes.
- Seguridad Social, que cada uno se financie su futura pensión, (a traves del estado o de iniciativas privadas con las 60 o 70 mil pelas que me quitan al mes), yo no tengo por que pagar pensiones no contributivas.

Vamos a generar un modelo de declaración de la renta con 200 o 300 cruces para que cada uno financie lo que le parezca bien, y así pagar por lo que queremos, menos mal que estamos de acuero PACOME.
dic.-2004
405 mens.
Usuario Frecuente
27/01/2005 10:26
Pero creo recordar que hablamos de EDUCACION, que creo que es la base de la civilizacion.

A partir de ahi pues habra actividades financiadas que son muy discutibles dependiendo del momento y de la persona que lo juzgue.

Por cierto revisa bien tu nomina para hablar con conocimiento, si te quitan al mes 60 o 70 mil pesetas de seguridad social eso quiere decir que ganas mas de un millon de pesetas al mes.
ene.-2005
272 mens.
Usuario Habitual
27/01/2005 10:38
El debate sobre lo que se debe o no financiar con dinero público (autobuses, médicos, etc) lo has comenzado tu, yo solo defiendo que todos tenemos derecho a definir lo que se debe pagar con cargo a la hacienda pública, no solo los new progres.

Y por cierto, cuando hables te informas, yo no pago de seguridad social el 4,7 % que aparece en mi nómina, esa es la parte de cuota que veo, mi empresa paga en mi nombre otro creo cerca del 30 %, que ni veo, pregunta y sabrás que es cierto, asi que ese dinero me lo den a mi y yo decidiré quien debe financiar mi jubilación, si el estado, o una empresa privada, y ojo no hablo de sanidad, hablo de seguridad social, que antes era lo mismo pero ahora no.

Por que si tu no quieres pagar una escuela concertada, yo no pago una pública (más cara), y además vamos mas lejos, ya puestos a ver quien tira la pedrada más gorda, pues yo no tengo por que pagarte la pensión a ti, y ojo esa frase es calcadita a una tuya.
Avatar pau
jun.-2004
278 mens.
Usuario Habitual
  pau
27/01/2005 11:21
Os estaís cargando la supuesta sociedad del bienestar con argumentos baladies, en línea con la teoría económica del Bush.
La iniciativa pública, debe garantizar una serie de servicios a aquellos que no pueden optar por la vía privada, la educación y la sanidad pública son pilares de la justicia de nuestra sociedad.
Victorpach, deja la demagogia para otros foros de gente afín, conozco el megáfono que, ahora sí, va delante de ti.
ene.-2005
272 mens.
Usuario Habitual
27/01/2005 11:47
YO NO HE HABLADO DE SANIDAD, lo pongo claramente en el mensaje ¿Quien es demagogo?.

Y yo defiendo las dos educaciones, una laica, laxa en valores y abierta a lo que llamais progresía, y otra no tan laica, no laxa en valores y mas disciplicada y con referentes morales cristianos en ella.

Y defiendo que las dos deben estar igualmente financiadas por el Estado.

REPITO EL DEBATE SOBRE LO QUE SE DEBE O NO FINANCIAR POR PARTE DEL ESTADO NO LO HE COMENZADO YO, SINO OTROS, SI LA CONTESTACIÓN NO OS HA GUSTADO, U OS HABEIS QUEDADO SIN ARGUMENTOS, NO ME INSULTES, REBATEME SI PUEDES, COMO YO HE HECHO A PACOME SOBRE: "revisa bien tu nomina para hablar con conocimiento", el que no conoce ese tipo de temas es el, que ha hablado de un tema que no sabe, y ha intentado llamarme ignorante aprovechándolo y sobre eso el ignorante es el.
dic.-2004
405 mens.
Usuario Frecuente
27/01/2005 11:51
Creo que con gente que no quiere entender no se puede hablar:

Aqui hay una cosa clara y es que la educacion concertada es PRIVADA. Y los negocios privados que se los mantenga cada uno y si los quieren tener que inviertan, comprando el suelo como todo hijo de vecino.

Afortunadamente a mi no me tienes que pagar la pension, pero aqui entra las cuestiones morales(tu que defiendes a la iglesia). Yo por ejemplo si estoy dispuesto a aportar un poco de mi dinero para que se pueda pagar pensiones a gente desfavorecida(tan simple como que a lo mejor no han tenido las mismas oportunidades que tu).

Por otra parte la seguridad social que paga tu empresa, llamalo como quieras pero sigue yendo a sanidad, ademas de desempleo, pensiones y otras actividades que hay que financiar.

Y podria seguir pero como se que no escuchas pues lo voy a dejar.

Un saludo y que te vaya muy bien en tu micromundo particular tuyo en el que tu te lo guisas y tu te lo comes.(a esto es lo que yo llamo sociedad)
sep.-2008
816 mens.
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