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Se ha pronunciado el M. de Fomento al respecto?

Actualizado 11/02/2005
4166 lecturas acumuladas
Autor
Tema
Fecha
dic.-2004
405 mens.
Usuario Frecuente
10/02/2005 22:06
Pundonor, no te preocupes por la libertad de expresion, tienes toda la libertad de expresarte cuando quieras de echo te invito a que no dejes de ejercerla y defendiendas tus ideas en lo que consideres que es lo mejor para el barrio.

Saludos.
nov.-2003
87 mens.
Usuario Habitual
  pinar
11/02/2005 10:13
Víctor, no debes abandonar el foro, en España existe la libertad de expresión, cada uno debe decir lo que quiera y sobre todo como en tu caso con información y sentido común.
Existen personas que no quieren oír otra opinión que no sea la suya y eso es muy peligroso.
Te animo a que continúes escribiendo en este foro lo que consideres importante
Gracias por tus puntos de vista diferentes a los de la mayoría que escriben aquí (no a los de la mayoría de los Españoles)
nov.-2004
49 mens.
Usuario Ocasional
11/02/2005 10:14
Yo solo he criticado las formas burlonas con las que se expresa nuestro queridisimo y bilipendiado victorpach.
Que los demás también saben expresarse con cierta burla??? POR SUPUESTO!!
Y por mi parte, me he limitado a demostrárselo entre otras cosas.¿Le he ofendido? QUE CASUALIDAD!!! EL A MI TAMBIEN!!
Salu2.
nov.-2004
49 mens.
Usuario Ocasional
nov.-2004
49 mens.
Usuario Ocasional
11/02/2005 10:20
(dedicado a su memoria)

A sus pies mi majestad,
cuan avergonzado quedo
por ese insulto fugaz
por el que morir debo.

1000 camellos yo le traigo
en busca de su perdón
y a sus pies de nuevo caigo
por prestarme su atención.

No te jode.
Avatar pau
jun.-2004
278 mens.
Usuario Habitual
  pau
11/02/2005 12:04
Pinar: "tus puntos de vista diferentes a los que escriben aquí (no a la mayoría de los españoles)". Bueno, eso lo dices tú, no las últimas elecciones.
Pundonor: "opinión diferente a los que les gusta controlarlo todo, la calle, los foros". Eso también lo dices tú, porque yo opino exactamente lo contrario.
Esto sí es un mensaje político como respuesta a prolificos mensajes tendenciosamente políticos.
Cada uno que piense como quiera y que se exprese como quiera, pero eso sí, que no pretendan crear cátedra ni convencerme de cosas que tengo muy, muy claras, y más utilizando argumentos, algunos que atacan a colectivos, que mejor o peor, están implicados sin ánimo de lucro en conseguir un barrio mejor, y otros argumentos dificilmente defendibles (joder, si hasta se ha defendido este pelotazo urbanístico llamado Pau de Carabanchel).
Victorpach, te dije que no iba a dar más juego, pero el papel de "martir" cuando se acaban los argumentos, también le conozco.
feb.-2005
8 mens.
Usuario Circunstancial
11/02/2005 13:23
Este pelotazo urbanístico llamado PAU de Carabanchel ha hecho posible que miles de pisos (más del 50%) de los que han construido y se van a construir sean de protección oficial, y que muchos hijos del barrio no tengan que marcharse lejos de sus familias. Pero cuándo se han construido tantos pisos para trabajadores en Aluche o Carabanchel, sino en los años 60 y ahora, en ambos periodos gobernaba “los progres” ¿verdad? A lo mejor hubiera sido mejor dejar la construcción de los pisos a cooperativas de izquierda como la PSV, esa si que no dio ningún pelotazo.
La política, por suerte o por desgracia, lo envuelve todo, y lo que pasa es que hay ciertos colectivos que no están acostumbrados a que se les pueda llevar la contraria. Por cierto os habéis dado cuenta que la asociación de vecinos del Carmel en Barcelona no ha convocado todavía ninguna manifestación contra el gobierno local o autonómico (ambos de izquierdas), si hubiese ocurrido aquí, la persecución de la gente de derechas sería terrorífica. En el fondo todo es política y los colectivos que “están implicados sin ánimo de lucro en conseguir un barrio mejor” también tienen sus propios intereses, algunos loables y otros no tanto.
dic.-2004
405 mens.
Usuario Frecuente
11/02/2005 13:40
Por que c......, teneis que estar todo el dia comparando unos con otros, si algo esta mal hecho, esta mal hecho lo haga quien lo haga, y lo que se esta planteando no es si se deberia haber construido el PAU, que esta claro que se tenia que haber construido, pero lo que la gente cuestiona es la chapuza que ha sido, retrasos, sobreprecios, dinero negro en todos los pisos protegidos, una urbanizacion de calles de lo mas chapuzera que se puede con todas la urbanizacion sin recepcionar por el ayuntamiento.

Nadie dice que sean unos o otros, lo que esta claro que el PAU este y todos, son una chapuza. Y hay que intentar que las cosas se hagan bien, que todos lo hagan bien sean de un partido o de otro.

Yo creo que todos los que hablais de politica en este foro es por que COBRAIS de algun partido, por que sino no tiene sentido vuestra insistencia en desprestigiar a un partido politico, aludiendo al desprestigio del vuestro.

feb.-2005
146 mens.
Usuario Habitual
11/02/2005 13:51
Efectivamente liberal esto ya sabes que es la ley del embudo, si lo del Carmel pasa en Madrid Esperanza Aguirre y Gallardon se tienen que exiliar, pero nada, pasa en el maravilloso pais de progrelandia y no pasa nada de nada.

¿Que se prohibe a algun medio de comunicación informar sobre el suceso? Tampoco pasa nada, esto es progrelandia y lo hacen por la seguridad de los periodistas.

Victorpachi os estaba diciendo grandes verdades, si no lo he entendido mal es que si hay que protestar se protesta sin ver colores politicos y aquí parece ser que eso no está bien.

Pero bueno parece que los fachas o directamente fascistas como seguramente nos llamareis a los que no estamos de acuerdo con vosotros y vuestros planteamientos ya estamos cansados de callarnos y por supuesto os responderemos cada vez que no nos parezca justo alguna de vuestras opiniones, que se le va a hacer cosas de la libertad de expresión.
Avatar pau
jun.-2004
278 mens.
Usuario Habitual
  pau
11/02/2005 13:54
Eso es otro tono, aunque no lo comparto, es otro tono y por eso lo rebato, dices que los beneficiados por el pau has sido los "trabajadores y los hijos del barrio que no han tenido que marcharse lejos de sus familias".
Yo creo que hemos sido los agraviados, con mútiples esperanzas e ilusiones rotas durante unos cuantos años en los que los únicos beneficiados han sido los acaparadores de suelo y especuladores que han demorado, esos sí que con ánimo de lucro, interesadamente tanto los proyectos de compensación como la edificación de las viviendas, gente que utilizo información privilegiada antes de que se pariera el pau, para comprar a precio de erial el suelo a los verdaderos propietarios. Gente, algunos, con antedentes penales que han repartido el suelo a su antojo. Gente que, sin ningún tipo de escrupulo, juegan con la figura jurídica de la Comunidad de Bienes, para salir airosos de sus fechorias, promotores que venden la vivienda protegida (ese 50% que comentas), con sobreprecios en dinero negro, mejoras o segundas plazas de garaje a precios abusivos.
Administraciones que han estado dentro de las juntas de compensación y han hecho oidos sordos a las tropelias que se aprobaban en Junta y que han pemitido desarrolar los paus bajo la forma de compensación, (lavandose la manos ante las irregularidades argumentando que eran "acuerdos entre particulares").
Familias y sueños de futuro rotos (y conozco unos cuantos)en esta odisea en la que, eureka, se entregan las viviendas cuando se acaba el boom inmobiliario.
Siendo defendible los paus, no es defendible la forma en la que se han gestado ni se han desarrollado, tanto es así que sólo hablar de ellos pone en alerta a toda la clase política sin encontrar ni un sólo personaje político que se atreva a defenderlo en público.

dic.-2004
405 mens.
Usuario Frecuente
11/02/2005 14:16
zentral creo que eres un demagogo:

1º a que medio de comunicacion se la ha prohibido informar?????????????

2º que ya estas cansado de callarte!!!!!!!!!! no entiendo que quieres decir con eso.

3º Si la señora Aguirre, o el señor Gallardon o el señor Zapatero la cagan yo me voy a quejar hasta que pagen por su parte de responsabilidad.

De todas formas se que no vas a hacer nada por entender lo que se escribe, solo por defender unos colores politicos que espero que por lo menos te pagen.
dic.-2004
405 mens.
Usuario Frecuente
11/02/2005 14:18
Por cierto, el problema del Carmel no es del gobierno actual sino del anterio que fue quien encargo el proyecto sin los estudios necesarios(solo se realizaban los que buscaban rocas duras) y fue quien comenzo la ejecucion de las obras.

Pero como he dicho antes, creo que no haceis nada por escuchar ni por entender.
abr.-2004
126 mens.
Usuario Habitual
mar.-2004
221 mens.
Usuario Habitual
11/02/2005 14:36
¿Existe o no existe libertad de expresión en este foro?.

¿Qué proporción de vecinos del PAU lo eran de Carabanchel Alto y por tanto se han podido quedar en su barrio y cuántos vinimos de fuera?. ¿Cuántos podían haberse comprado otro piso en su barrio aunque no fuese nuevo como sucede en cualquier otro barrio?.

¿A cuántos les prometieron un piso en una fecha, por un dinero y en un barrio que no tenían nada que ver con lo que se ha cumplido?.

¿La actuación de Ayuntamiento, Comunidad de Madrid y Ministerio de Fomento en el PAU desde el año 1996 la valorarías de correcta y transparente?. ¿Y si hubiesen hecho lo mismo otros gobiernos formados por otros partidos?.

¿Qué relación guarda con el PAU el sindicato de estudiantes, las cooperativas de viviendas de izquierdas (desconocía que ya se han agrupado por ideologías), el barrio del Carmel o la quema de sedes del PP?.

¿Qué intereses concretos tienen los colectivos sin ánimo de lucro a los que se hace mención sin nombrar?. ¿Cuáles son los intereses loables y cuáles son los no loables?.

¿Sólo tienen intereses particulares los que escriben en este foro y no comparten la opinión de vicorpach, pundonor o liberal, o por extensión también los tienen ellos?.

¿Entonces qué interese pueden tener liberal, pundonor o victorpach en criticar a todos los colectivos sociales y personas cuyas ideas no comparten?. ¿Guarda ese interés alguna relación con su aférrima defensa a toda la actuación del PP y por consiguiente rechazo a todos los que en alguna ocasión se les ocurra criticarlo?.

¿Son realmente minoría liberal, reunión pundonor, victorpach o zentral, o simplemente se sienten ellos así?. ¿Porqué se sienten minoría?. ¿En cualquiera de los casos, se les discrimina o se les prohíbe hablar en este foro?. ¿Guarda alguna relación la situación de marginación que han denuncian estos vecinos con sus ganas de desviar la atención de los problemas del PAU a cualquier otro problema de la política nacional?. A su vez ¿puede esta conducta estar motivada por la imposibilidad de econtrar argumentos mejores?.

¿Ha defendido alguien al PSOE?. En caso de ser afirmativa la respuesta diga cuantos.

¿Realmente en este foro pensamos todos igual exceptuando a victorpach, reunión, liberal, zentral y pundonor, o coincidimos en unas cosas y en otras divergemos.? ¿No serán victorpach, reunión, liberal, zentral y pundonor quienes piensan igual en todo?. Si ésto es así ¿porqué se empeñan en hacer ver que estamos todos contra ellos y no al revés?.

Para terminar ¿qué coño significa newprogre?.

Para terminar, opino firmemente que todo el que tuvo la posibilidad en función de su cargo de evitar la cagada del barrio del Carmel debe, como poco, abandonar dicho cargo, tanto si ha sido nombrado por el PSOE como si lo fue por CIU. Esta opinión coincide con la que tuve en otras catástrofes sucedidas bajo la responsabilidad de gobiernos con otras siglas. ¿Pueden decir lo mismo victorpach, liberal, zentral o pundonor, o son casos distintos?.

Si habéis llegado hasta aquí es que estáis igual de aburridos que yo. Pues ánimo que ya es viernes.
feb.-2005
146 mens.
Usuario Habitual
11/02/2005 14:45
Vamos a ver Pacome:

1.- Se le ha impedido entrar en el Carmel e incluso entrevistar a los vecinos a Cope Barcelona, pero claro no es del regimen.

2.- Si efectivamente estoy cansado de que lo politicamente correcto en este país sea ser progre, anti-USA, y estar en contra de solo determinadas dictaduras, y que el que no está de acuerdo con esos principios inamovibles sea tachado de fascista.

3.- Espero que efectivamente protestes en todos los casos pero desde luego no es lo que está pasando al día de hoy.

4.- El problema del Carmel es que se ha intentado abaratar costes, no se si por parte del anterior gobierno o del actual pero por supuesto si alguno de los gobernantes en Comunidad o Ayuntamiento fuera el PP directamente sería el culpable.

5.- Efectivamente soy tan imbecil que ni siquiera me pagan, y debe ser por la fe del converso porque hace 12 años tambien era un progre.
sep.-2008
816 mens.
Administrador

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