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Alguna iglesia?

Actualizado 27/04/2005
9765 lecturas acumuladas
Autor
Tema
Fecha
may.-2004
19 mens.
Usuario Circunstancial
07/04/2005 17:58
serás católico tu, mbv. Dime por favor,cuales son esos bienes y terrenos que la "iglesia" ha cedido al estado español. Si quieres despues te digo yo todos los bienes materiales que tiene la "iglesia" que son patrimonio nacional, es decir DE TODOS, católicos o no, y que tienen en uso y disfrute de ELLOS. Yo por lo menos, estoy harto de ver una casilla en el formulario de la declaración de la renta, para ceder MAS IMPUESTOS a la iglesia, o de que me pasen el cepillo si alguna vez voy porque no tengo más remedio.
Por favor, seamos objetivos. La iglesia goza de muchísimos privilegios, sobre todo económicos, y estoy más que harto de que parte de mi dinero vaya a parar en una institución en la que no creo.

Cada uno es libre de creer en lo que le de la gana, pero si yo creo por ejemplo en la iglesia "fulanito", ¿me vais pa pagar vosotros mi suelo y mi edificio? Por favor......

Afortunadamente este es un estado laico, aunque muchos de la vieja guardia se empeñen en decir lo contrario, y creo que nadie tiene porque pagar las creencias de nadie.
Los que quieran una iglesia, tienen la suerte de contar con una en cada pueblo, barrio de este pais, gobernado tantos años por la dictadura. Si me lo permitís, os daré un consejo. Coged el autobus, o el metro que nos llegará pronto, y todos a rezar por el bien del mundo, (asi nos va.)

ene.-2005
31 mens.
Usuario Ocasional
07/04/2005 18:21
pregutnas para joryds

- Has oido hablar de las desamortizaciones?
- Sabes que la casilla de la renta es voluntaria y que no implica que pagues mas impuestos? sino que solo expone tu deseo de que un porcentaje de lo que pagas vaya a la iglesia, a otras obras de interes social o a ambos?
- Te han obligado alguna vez a echar cinco centimos en el cepillo de una iglesia?
- Te han obligado alguna vez a entrar en una iglesia? porque como dices que no tienes mas remedio....
- Crea tu una iglesia fulanito, haz las mismas labores sociales que hace la iglesia y tendras tu subvencion, como cualquier ONG. Nadie te lo prohibe ni impide.
dic.-2004
405 mens.
Usuario Frecuente
07/04/2005 18:37
Ahora, por fin vivaelfutbol, tu lo has dicho labores sociales, el problema esta que la iglesia en España recibe ademas un extra por cosas que no son labores sociales, como por ejemplo el templo que pedis. Ademas el tema esta en que marques o no marque la iglesia recibe y las ong´s si no marcas no reciben.

De la desamortizacion no hablamos por que si no entrariamos en como la iglesia tiene el capital que tiene, en la inquisicion, las cruzadas y .....

POR QUE TENEIS MIEDO A PAGAROS SOLITOS VUESTRAS ´VICIOS´

ene.-2005
31 mens.
Usuario Ocasional
07/04/2005 18:48
pacome, contestame a esto con sinceridad.

¿Crees que la sociedad española pierde dinero con la Iglesia?

me explico: si dejase de hacer todas las labores que hace (hospitales, asilos, colegios, atencion a minusvalidos, caritas, etc) y el gobierno dejase de subvencionar para que se financiase única y exclusivamente con lo que aportan los creyentes España saldría ganando?

mi respuesta es que habría mucha gente que no lo notaría, pero alomejor mañana a mi me tienen que dar de comer pq estoy en la calle
Avatar Pch
ene.-2004
303 mens.
Usuario Frecuente
  Pch
07/04/2005 19:01
Yo pensaba no intervenir, porque no me gustan ni las iglesias ni los partidos politicos / sindicatos.

Estoy de acuerdo que todas las confesiones religiosas se sufraguen sus gastos por sus propios medios. Ahora, eso si, que absolutamente todos los partidos políticos y sindicatos se sufraguen sus gastos (en especial campañas electorales) con las cuotas de sus afiliados. Y que los diputados ganen el 50% menos de lo que lo hacen. Que las dietas sean por convenio, como al resto de los mortales, y sobre todo, que si no van a trabajar se les retire el acta de diputado, que si no entran a las 09:00 a 18:00 con 1 hora para comer, a la calle ...

Vamos, nos va a sobrar dinero. No volvemos a pagar impuestos de aquí al 2050.

Un saludo
Pch
Avatar Pch
ene.-2004
303 mens.
Usuario Frecuente
  Pch
07/04/2005 19:03
y claro, a todas las ONG que se subvencione, auditoria financiera cada año y si no está justificado un 1 €, que se lo retiren de su patrimonio al administrador, como harían con una empresa. Que si tienen deudas, el administrador responda con su casa ...

Que rapido iba a funcionar todo en ese momento.

Un saludo
Pch
dic.-2003
100 mens.
Usuario Habitual
07/04/2005 20:20
Si nos vamos a poner aquí a mezclar problemas que no tienen nada que ver, tenemos para rato, porque el mundo está lleno de injusticias.
Dejo primero clara mi condición de atea, pero por supuesto y en todo momento respetando a todos aquellos que creen en un Dios. Que haya una iglesia en el PAU me parece genial, que sea financiada con medios públicos no me parece tan bien, pero prefiero que se construyan iglesias con dinero público a muchas otras cosas que hoy en día se hace con él.
El problema que no puedo soportar es que la IGLESIA, como institución, se aproveche de la fe para obtener unos beneficios millonarios, que en muchas ocasiones utilizan para: construir Iglesias suntuosas ; invertir en bolas (gescartera)... ¿No se basa en la humildad, la ayuda a los demás, sea cual sea su raza y condición? ¿No es una Institución no lucrativa? Y mucho ojo, que no estoy criticando creencias, ni valores.. que los del catolicismo me parecen de los más nobles.
Lo que pasa es que, en muchas ocasiones yo misma me siento amenazada por la IGLESIA, me parece, ni más ni menos, un nido de corrupción igual que la POLÍTICA. Ya que tiene un montón de dinero y los cardenales, en vez de ser personas humildes que trabajan mano a mano con los más defavorecidos viven sin complir el voto de humildad, entre otros.
De todas formas, no me parece el lugar para discutir todas estas cosas. Este es el foro del PAU y no hay porque mezclar temas tan complejos. Una persona ha hecho una simple pregunta y mira lo que se ha liado, es indiscutible, LA IGLESIA LEVANTA PASIONES!!! JE JE JE EL FUTBOL TAMBIÉN.
dic.-2004
405 mens.
Usuario Frecuente
07/04/2005 20:38
A buen entendedor pocas palabras bastan(por lo menos lo dicen), vivaelfutbol ten claro que yo quiero que se subvencionen hospitales, asilos, colegios, atencion a minusvalidos, caritas,... y todo tipo de actividades que realicen las ONG´s o por la iglesia(catolica, musulmana o ...) y que sirvan para ayudar al mas desfavorecido, estoy a favor incluso creo que es obligatorio pagarlas,

pero NO estoy de acuerdo en que el estado tenga que ceder(incluso por imperativo, leer mensajes anteriores) un terreno y page una pasta para que se construya un templo, para que los domingos se reuna la gente y hagan sus ritos(excluyentes) y salven sus almas, y esto NO son un servicio publico y yo no tengo por que pagarte las FIESTAS del señor.

Te lo puedo decir mas veces pero no mas claro.
mar.-2004
221 mens.
Usuario Habitual
07/04/2005 22:08
No pensaba entrar en esta discusión, no porque me parezca mal, ni mucho menos, sino porque sinceramente me resulta muy complicado formarme una opinión sobre la financiación de las confesiones religiosas. Pero sí me gustaría hacer una reflexión sin entrar sobre el fondo del debate, o quizá sí entro.

Para mi un cristiano -seguidor de Cristo- no es aquel que exige un edificio cerca de su casa para practicar su fé una vez a la semana. Al contrario, un cristiano deja abierta la puerta de su casa a todos los demás durante todo el tiempo que haga falta. Cristo no pedía, daba. Una persona que no tiene este principio como principal fin de su vida, no es una seguidora de cristo. El culto no se practica entre cuatro paredes, se practica en cualquier lugar y a todas horas, y sin embargo la gran mayoría de católicos -que conozco- únicamente se acuerdan de su culto para exigir edificios, subvenciones, financiación.

Saludos.
Avatar pau
jun.-2004
278 mens.
Usuario Habitual
  pau
08/04/2005 01:36
Bueno, ante la diversidad de opiniones, yo quiero dar la mia, y yo preferiria una sala de billares, ante que una iglesia.
Por cierto, que conozco algún jefe de billar, que estaría encantando que le "regalaran" alguna parcelita (aunque pequeñita, en el Pau), también tiempo después no tendria problemas en hablar de "desamortizaciones".
Se habrá consultado a los teólogos de la liberación?

feb.-2004
157 mens.
Usuario Habitual
08/04/2005 09:26
Y dale con laico!

Que un laico es un cristiano que no es seglar=cura, monje

España no es laica, es aconfesional con preponderancia de la Iglesis católica.(según Constitución Española)

PAcome, Tu dijiste que la iglesia no realizaba cultura, y yo te dije que si (las catedrales son cultura)

Cuando tu marcas X en la casilla de la Iglesia,ONG o los pescaderos del caracol, no es que pagues más, es que de lo que pagas un tanto % va para ellos y si no se lo que el Estado antes llamado España.(perdón por decir España)
may.-2004
19 mens.
Usuario Circunstancial
08/04/2005 10:18
respuestas para vivalefutbol:

-no he dicho que la casilla de la renta sea obligatoria, NO FALTABA MÁS HOMBRE. Sólo he dicho que estoy harto de verla. Que no entiendo que hace ahí, pero en fin.

-no he dicho que me hayan obligado a echar nada en el cepillo, NO FALTABA MÁS HOMBRE. Pero me lo pasan cuando voy, es decir, me pide dinero la iglesia. ¿por que no se lo pedimos nosotros a ella? ¿no se supone que están para hacer el bien social? pues nada, que me echen una manita con la hipoteca.

- no me han obligado a entrar nunca NO FALTABA MÁS HOMBRE. Me refería a que entro en bodas, funerales, y demás.

Es que creo que no te has enterado de nada, con todos mis respetos.... (vuelve a leer, quiza)

- en el último punto estoy de acuerdo. Voy a crear una ingleia fulanito, y voy a chupar del frasco del estado, (LAICO aunque alguno se empeña en que no), y voy a pasar una huchita a todo el que venga, y me voy a apropiar de una buena pasta cada vez que alguien se case, previa espera de 3 años, y ect etc. Vamos, que te agradezco un montón la idea. Voy a hacer ese tipo de bienes sociales, y mira por donde, a lo mejor un día me los pagas tu.
jun.-2004
173 mens.
Usuario Habitual
08/04/2005 10:33
Ja, ja, ja. ¡Vaya montón de tonterías que acabas de soltar "jrodys"! Siento mucho que no entiendas o respetes el bien que hace tener fe en aquel que quiera (o mejor dicho, pueda) tenerla.
No lo único que siento por ti es que tendrás que seguir viendo la casilla sobre la renta, o viendo pasar el cepillo pidiendo la voluntad, o entrando cuando se case tu prima..., y tendrás que seguir comiéndote las uñas por ello. Lo vueno que sería que habrieses tu mente y opinases con un poco de respeto, educación y, sobretodo, inteligencia.
Pero vamos que, el problema y el que sufres eres tú, porque yo al menos sigo bien feliz con lo que tengo.

Un saludo
nov.-2004
142 mens.
Usuario Habitual
08/04/2005 10:59
Cuidado, que la vanidad es pecado capital.
may.-2004
19 mens.
Usuario Circunstancial
08/04/2005 11:58
nico carmen, creo que tu tampoco te has enterado de nada. Primero podiais empezar por respetar vosotros, ya que tanto pedís ese respeto. ¿pero es que tenemos que pensar todos igual?

A ver si lo puedo explicar: respeto que creas en lo que te de la gana, en lo que quieras o en lo que te hayn enseñado. Lo que no pienso respetar es que el resto te paguemos tus creencias. Y la fe no tiene porque ser solo al dios catolico. Puede que yo tenga fe en mi mismo, o mi familia, o en algo que a lo mejor no se ni lo que es. Es mas, puede que tenga fe en dios,lo que no tiene porque ir unido a la iglesia como institucion (por llamarla de alguna manera)

y por favor, lo de las tonterías, bueno, para mi las tonterías son las tuyas. Igual muerdete las uñas tu, porque cada vez hay menos cepillo, menos subvenciones, y ojala pronto haya menos. Por cierto, que a la boda de mi prima voy encantado. Si la iglesia nos ha utilizado durante toda la historia de la humanidad, ahora la utilizo yo cuando quiera. Y cuando decida casarme, lo haré por la iglesia, que eso sí, es mas bonito.

por mi parte termino esta absurda conversacion. que cada uno piense lo que quiera, pero no me hagas creer que la tuya es mejor opcion que la de tantas otras personas que no lo compartimos
sep.-2008
817 mens.
Administrador

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