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S
sorayagon
16/10/2006 23:07

CASA PARA QUEJICAS

¿Por qué debemos dejar de quejarnos por cosas insignificantes?

8.366 lecturas | 48 respuestas
Voy a hablar un poco genericamente, para algunas de las personas que escriben en este foro y por supuesto desde mi punto de vista y humilde opinion.
Sois una panda de quejicas que si los aviones, que si el centro comercial, que si los atascos, una supermegahiperdiscoteca que encima esta en moscatelares (para que veais a la gente que le ha tocado piso en mi pueblo, ni siquiera sabe donde va a vivir).
Si quereis vivir relajadamente compraros una casita en la isla de perejil, o mejor no que alli hay cabras y lo mismo os molestan. Que teneis piso y hay otra mucha gente que no, que los aviones llevan mucho tiempo pasando por alli, y encima muchos tienen el morro de querer pedir inndemnizaciones, que el centro comercial revaloriza las viviendas, y encima os sirve para pedir otras mejoras en vuestra zona (colegios, centros de salud...) por favor no seamos pejilgueros y dar gracias por lo que teneis, y quejaros por cosas que valgan la pena: Seguir pidiendo colegios, centros de salud, guarderias de la comunidad, parques, trasporte publico............
 
D
DaniR
23/11/2006 22:43
Oye edd que hay de tu cubo de basura
Ya te lo han movido o empezamos con las huelgas

Por cierto seguro que a ti te lo recogen gratis

Es que todos los to

Bueno tengamos la fiesta en paz "a pesar de los pesados digo pesares"

Suerte con tu basura
 
E
Edd
22/11/2006 19:55
hugomad dijo:

EDD dijo:

jajajaja!!!!

Envidia??? Jajajajaja!!! Será de tu CI... jajajaja.

Ale, a ver si os apuntáis a la asamblea contra la ecotasa y hacéis algo realmente productivo, que seguro que no váis ni uno ya que esto sí es importante.

Y por favor, respóndeme, no vaya a ser que no duerme bien esta noche... guaaaaaaaaaaaaaaaaaaAAAAAAAAAAAAAA!!!!


Llevas toda la razon algunos confunden la envidia con la estupidez.




Y otros que son ambas cosas.
 
H
hugomad
22/11/2006 09:19
EDD dijo:

jajajaja!!!!

Envidia??? Jajajajaja!!! Será de tu CI... jajajaja.

Ale, a ver si os apuntáis a la asamblea contra la ecotasa y hacéis algo realmente productivo, que seguro que no váis ni uno ya que esto sí es importante.

Y por favor, respóndeme, no vaya a ser que no duerme bien esta noche... guaaaaaaaaaaaaaaaaaaAAAAAAAAAAAAAA!!!!


Llevas toda la razon algunos confunden la envidia con la estupidez.

 
E
Edd
21/11/2006 14:49
jajajaja!!!!

Envidia??? Jajajajaja!!! Será de tu CI... jajajaja.

Ale, a ver si os apuntáis a la asamblea contra la ecotasa y hacéis algo realmente productivo, que seguro que no váis ni uno ya que esto sí es importante.

Y por favor, respóndeme, no vaya a ser que no duerme bien esta noche... guaaaaaaaaaaaaaaaaaaAAAAAAAAAAAAAA!!!!
 
C
Cris_24
14/11/2006 10:47
Por cierto a Edd directamente ni me merece la pena contestarle, jajaja.
 
C
Cris_24
14/11/2006 10:11
Sabes que te digo Soraya, que no soy de los que se quejan pero si me da la gana a mi o a cualquiera de quejarnos lo hacemos porque nos da la gana, que hablas como si nos hubiesen regalado los pisos, si mucha gente como dices tu no tiene casa lo siento por ellos pero que ahorren como hacemos muchos y que trabajen mucho, que a mi y a mi marido la hipoteca nos esta costando mucho pagarla y nadie nos regala nada, que estoy harta de la gente que solo sabe decir que menuda suerte los que tenemos piso y luego se pasan el fin de semana de fiesta gastándose un dineral, que te crees que a mi no me gustaría salir todos los fines de semana y no mirar lo que me gasto, pues por supuesto pero en mis prioridades estaba el piso, a si que ya sabes a los que no tienen casita que empiecen a ahorrar y ya les quedara un poco menos.
 
A
antipiscina
14/11/2006 09:09
Esto deseando llegar al curro todos los días para leer el panfleto este y partirme de risa.
 
D
DaniR
13/11/2006 23:42
Jajaja sin desperdicio

es un plus y no un lidl pero no es mala idea poner un hipercor

Que alguien se queje del ruido es de quejica y querer cambiar un cubo de basura sin embargo si que es algo por lo que movilizarse jajaja

Estoy por solidarizarme contigo si dejas de meterte eso que te sienta tan mal (la envidia)
 
E
Edd
11/11/2006 09:16
Jajajajjaaaa!!!

Lo que sois es unos cacho de friquis de narices... uys!! mira!! yo también sé una palabra molona... piraaaaaaaaataaa!!! Los friquis no sois más que una panda de locos maníacos como han demostrado los dictadores de la historia mundial, si alguien dice algo que no os mola piraaaaaaatas, ale, es un troll. Y yo DAVID el GNOMO!!!!!

Al de Sanse... llevo 4 años aquí intentando que la gente se mueva para cambiar un maldito cubo de basura y ni de coña. Y eso de que os mola que estemos tantos nuevos y juntitos aquí es mentira, que a mí me ha dicho gente de sanse literalmente que tanta gente en Dehesa Vieja "va a perturbar nuestra tranquilidad pueblerina" EIN??????????????????? Literal. Claro, que luego te sueltan la coletilla... "Nosotros llevamos 30 años aquí y a mi hijo no le han dado ninguno" ¿¿¿DADO?????? EIN????????
Así que menos hipocresía. Que si tú oyes el ruido de los aviones es porque no vives en el centro de SAnse como yo, si no en ese barrio que llaman Sectores, los mismos que ahora vendéis vuestros pisos por 80 kilos diciendo "BArrio Dehesa VIEJA" Y una mierda, que sois unos buitres, os metéis en este foro para intentar sacar vuestro propio beneficio usándonos para ello, en vez de uniros con las cartas descubiertas. Aprovechados!!!

Así que con tanto dictador friqui, se me ha ocurrido que podemos enviarle una carta a la ministra de vivienda... que le encantan las ideas absurdas y es que cree barrios para friquis y aprovechados, para que así podáis jugar todos juntitos a vuestro rol, juegos online y maquetas absurdas, de este modo le damos trabajo al colectivo de la salud mental y de paso nos dejáis en paz a la gente que no merecemos ser tan friquis como vosotros.

Pero puede decirme alguien en su santo juicio cómo alguien con dos dedos de frente se atreve a poner tal churro sin fin de post con la intención de disponer del carísimo tiempo de los demás???? Pero tú estás bien de la cabeza???

A ver, una cosa es quejarse porque no tenemos centro de salud ni línea de teléfono y otra porque pasan muchos coches por la avda de Tenerife. ¿Que haya un polígono enfrente te dice algo?? Que quéreis, que cortemos la circulación de la calle para que podáis especular más caro o jugar con vuestros amigos friquis en el asfalto al balón??? Qué será lo próximo??? Ays, no me gusta el Lidl, a ver si lo tiran y me ponen un hipercor que es más guay!!

De verdad, estáis muy mal algunos, o es que tenéis mucho tiempo libre y no sabéis qué hacer.

Mi casa es de VPP, y estoy orgulloso porque está bien construida con doble tabicado y buenas ventanas aislantes, porque me proporciona una vivienda digna que es un lujo hoy en día, y porque me permitirá tener una vida más allá de la hipoteca.

Por esto, me parecen un grave insulto muchas de las cosas que decís. Porque frases como "es lo malo de 120 pulsaciones por minuto" o lo del troll da verguenza humana. Casi da más vergüenza aquellos que tiran la piedra y luego dicen "sin malos rollos"... creo que tienes un pequeño problema de concepto.

Me da pena. Mucha. Porque lo que podría ser un maravilloso barrio, será una vez más jodido por cuatro seres humanos, habiendo cosas más importantes de las que ocuparse para conseguir un bonito sitio donde vivir.

David El Gnomo.
 
P
Pupu
19/10/2006 15:10
Si tanto le interesa a tu familiar pued entrar en el foro general o en el de nuestra promoción y hacer las preguntas que crea necesarias, pero antes que se informe porque hay teléfono y direcciones Web donde le pueden responder a sus inquietudes.

Que tienes una casa de Puta madre, pues me alegro.

Entra en el foro de tu comunidad y si no hay lo creas y a comentar.

Mientras tanto deja a los demás en paz que yo no voy a tocarle los cojones a los de Pinto- Este o los de Vallecas, por ejemplo.

Antes de verdad que no lo creía, pero ahora os lo digo:

NO ALIMENTEIS MAS AL TROLL.

En lo sucesivo ya me puedes poner lo que te salga de la polla que no vas a ser contestado por mi persona.

Los demás hacer lo que querais.

Un saludo a la gente de Dehesa Vieja y a la gente de bien en general.
 
S
sorayagon
19/10/2006 14:40
PUPU para nada me molesta que vayais a tener vuestra casa, yo ya tengo la mia y desde luego no voy a ponerme a comparar, y si me intereso por el ya te he dicho que es por que tengo una familiar mio ahi y desde luego le hace mucha falta.
 
I
irene2
19/10/2006 11:31
tu si que eres sensata amparito!!!
 
A
amparito
19/10/2006 10:59
Hola a todos,
Normalmente no entro mucho en el foro, realmente creo que a cada uno le interesan cosas diferentes o le da importancia a temas, que a otros no les importan. En fin, que pienso, que no es cuestión de ortografía ni de nada mas, que de respeto.
Las luchas son buenas y malas, tienen sus ventajas y sus inconvenientes. Mi opinión es que además de ver todos los problemas que se derivan de nuestro nuevo barrio, también valoremos las cosas buena, a lo mejor, así la balanza queda mas equilibrada y nos sentimos un poquito mas contentos con lo que tenemos. En mi caso es mi primera vivienda y a lo mejor, por eso lo estoy llevando todo con mucha ilusión, sólo pienso en el momento en que me la entreguen y vivir en ella, imagino que una vez allí empezaré a ver los problemas que hay, pero bueno, no me enrollo mas. Saludos.
 
P
Pupu
19/10/2006 07:55
Pues si renunciaste al él no se a que viene tanto interés. Si renunciaste efectivamente tienes razón, deja de procuparte por nosotros que ya somos mayorcitos. Si no formas parte de esto lo mejor es que entres en un foro donde si formes parte de algo. De todas formas lo de cenizo no era un insulto sino un calificativo a tu actitud. Si te molestó pido disculpas. A pèsar de los pesares vamos a tener nuestra vivienda y a lo mejor eso te molesta. Espero que no.
 
S
sorayagon
18/10/2006 23:19
En primer lugar PUPU grcias por lo de ceniza, y no tengo un piso en tu cooperativa ya que renuncie a el, y perdoname por tener informacion de primera mano e intentar ayudaros.
En segundo lugar hugomad o como sea que me ha demostrado que para lo unico que ha contestado es para insultar ¡¡¡ESO SI QUE ES CLASE!!!

y en tercer lugar deciros lo que ya dije por primera vez que lucheis por cosas mas importantes como centros de salud, guarderias de la comunidad, parques en condiciones para que vuestros hijos puedan jugar..... y por supuesto si os molestan los aviones tambien, pero que se pidan indemnizaciones me parece muy fuerte.
 
P
Pupu
18/10/2006 16:22
Osea que SorayaGon es un Troll?

En el foro de mi Cooperativa a estado opinando y efectivamente no está registrada en él.

Pero vamos salvo que es un poco ceniza con lo de que vamos a tener que esperár mucho más para que nos entreguen la vivienda (cosa que ya está en puertas), por lo demás tampoco se ha pasado mucho.

Pero bueno si realmente es un Troll, que triste con las cosas que hay que hacer por ahí.

Si no lo es la pido perdón por el comentario, pero no estaría mal que dijera de que promoción es ya que en la mía no está registrada y ha estado opinando alegremente.

Yo no me hubiera enterado si no es por este hilo.
 
P
Pupu
18/10/2006 16:15
Osea que si te dan una casa hecha con Bricks de leche te aguantas. vamos no me jodas. Oficial no quiere decir cutre ni libre muchas veces lujo.
 
S
SHASKIA
18/10/2006 16:09
JO OS ESTAIS PASANDO UN POCO NO??
YA PIDIO PERDON, ADEMAS SIMPLEMENTE DIO SU OPINION, QUE ES EN LO QUE CONSISTE EL FORO NO? O ES QUE YA NO SE PUEDE NI OPINAR??
MADRE MIA!!
 
T
totem
18/10/2006 11:48
Bueno, para empezar...a nadie le han regalado nada en san sebastian de los reyes.Ni a los propietarios de vivienda publica ni de renta libre.(hablo en terminos generales).Alguno habrá que le hayan dado pisito, teniendo uno con su correspondiete trampa.Hablo con conociemto de causa.
Eso no implica para que TODOS los vecinos hablo de dehesa vieja o dehesa o centro del pueblo, a protestar por algo que no estemos de acuerdo.Ruido de aviones,exceso de trafico,m50,macrocentros comerciales que curiosamente se construyen a la velocidad de la luz y se acondiciona todo su alrededor para que esté perfecto, y que los demás vecinos nos jodamos con las calles llenas de mierda,barrizales,un centro de salud a tomar por saco...(hablo del centro de salud que nos han asignado "v centenario",que está en la plaza de toros)que si una madre tiene que irse a urgencias a todo trapo porque su hijo se ha puesto malo....en fin.El que quiera llamarnos quejicas que nos llame,son necesidades , no caprichos.
Eso sí, por cajeros y bancos no nos quejamos.A lo mejor este personajillo, que se toma la libertad de llamarnos pejilgueros, vive en otra zona y le da rabia de que luchemos por tener un barrio acondicionado a unas minimas necesidades,y le fastidie no vivir en dehesa vieja.Pues nada seguiremos con nuestras pejilguerias que por cierto nuestro dinerito nos va a costar con la dichosa tasa de ocupacion o conservacion.Que quieres bonita/o que nos callemos? Pues NO.
No pretendo crear polemica.
Saludos a todos y buen rollo.
 
J
jli
18/10/2006 10:48
Buenos dias a todos, veo que estais enzarzados en una pequeña o gran pelea, por que no limais asperezas y quedais todos tomando una cerveza o una cocacola, y dejais el tema. Creo que os lo habeis tomado como algo personal y la verdad es que ya cansa.

Saludos.
 
C
cachirulo
18/10/2006 10:45
Hola, soy un vecino que lleva viviendo en Sanse, toda la vida, claro que llevamos muchísimos años sufriendo el problema de los aviones... pero eso no quiere decir que nos resignemos, al reves, ahora que cada vez somos mas vecinos, debemos unirnos. Llevo muchos años padeciendo el ruido de los aviones, ya que antes vivía en una urbanización de San Sebastián de los Reyes, y no debemos rendirnos ante estas protestas.

Si no nos apoyamos entre nosotros...
 
J
josecuarto
18/10/2006 10:05
Edd, aguantar no sirve nada mas que para que se aprovechen de ti. Me aguanto si tengo mala suerte o me equivoco, pero no me aguanto si otros se benefician ilegalmente a mi costa. Aguantarse en ese caso es estúpido.
Los aviones pasaban antes indebidamente por encima de Dehesa Vieja pero no había gente debajo para quejarse. Lo malo es que lo siguen haciendo, también de forma irregular, ahora que sí hay gente.
Si la gente que estamos debajo nos aguantamos será dejar que cada vez más se beneficie AENA y demás. ¿Que te parecería que un día alguno de esos aviones que nos sobrevuelan se nos cayera encima? Pasa pocas veces, pero pasa. Y eso es lo más extremado.
Pero, considerando lo menor, solo el ruido ¿Quieres ser como la gente de Belvis? Para lo aviones lo mejor es subir despacio (o sea, pasar cerca de nuestros tejados) y para AENA que las rutas reales (no las legales, que esas se las pasan por el forro de los mismos) se abran en abanico para que quepan más aviones (es decir, que pasen más por Dehesa Vieja), y para las compañías aereas, cuanto más grande sean los aviones mejor (¿has oido hablar de ese superjumbo que están haciendo ahora?), y todo el mundo quiere volar en avión. O sea, que si nos aguantamos, con todos esos factores juntos, nos pueden hacer la vida imposible.
Así que yo no me pienso aguantar.
Saludos.
 
E
Edd
17/10/2006 20:34
Sorayagon... OLE TUS GÜEBOS!!!!

Y escribo como dé la gana, que hay mucho listo por no decir tonto.

A mí también me parecen absurdas más de una queja, porque yo tengo un piso de protección y me aguanto con lo que sea. Pero los que han comprado a precio libre no sabían lo que había o no había???? POrque si yo me gasto esa pasta, me informo primero de dónde y en qué... pero vamos, que cada uno con su chulería, que parece ser que es lo único que tenemos todos en común.

 
H
hugomad
17/10/2006 17:49
¿Y que coño esperabais?...

Un personaje con cuatro post, que no ha participado jamas en el foro de Dehesavieja aparece de repente y abre un post cuyo titulo es... "CASA PARA QUEJICAS" (manda huevos!!!), te pones a leerlo y ,poco mas o menos, nos llama "llorones", nos dice que nos quejamos por vicio y que si nos molestan los aviones que nos "jodamos" que estaban antes (y sabiendo que el tema de los aviones es uno de los que mas preocupa a la gente)... TROLL AL CANTO!!!, que aunque a algunos les parezca un "palabro" nuevo, son muy conocidos por toda la red.

Tienes varias opciones, puedes pasar, tomartelo en serio o tomartelo a sorna, la mas practica es la primera, la peor, la segunda, y la tercera es la mas divertida, evidentemente yo he elejido la ultima y como comprendereis prefiero bacilar a que me bacilen (cuestion de gustos).

Brujilda, algunos de los que han intervenido en este post, estan trabajando desde la Asociacion para resolver, entre otras "pejilguerias", el problema del ruido de los aviones o, mejor dicho, el problema de las infracciones continuas del pasillo aereo. No es un problema que pueda resolver el Ayuntamiento (que en este caso esta en nuestro bando) sino AENA.

No obstante, si a alguien le ha molestado el tono de mis intervenciones (o mi intervencion en general), me disculpo por la parte que me toca, y me retiro del post para que los trolls lo puedan devorar a gusto.

Saludos
 
B
brujilda
17/10/2006 16:51
hola chicos,
yo no soy de la promocion de dehesa vieja pero vivo en sanse,y de verdad me da verguenza ajena leer lo que estoy leyendo,pareceis niños de colegio,tios,que ya teneis pelos en los huevos!!!,parece mentira que seais personas adultas...
Y con esto no quiero meterme con nadie,no es mi estilo,sabeis?,de toda la vida han pasado aviones por sanse,pensar que barajas esta al lado y con la ampliacion lo tenemos cada dia mas cerca,yo pienso una cos cosa,en vez de estar aqui perdiendo el tiempo insultandoos,iros un jueves a las siete de la tarde a la puerta del ayuntamiento que son los dias de pleno,joder,echarle huevos al asunto y quejaros alli de todo lo que os molesta,incluso va canal norte,que se os oiga,coño
Bueno,espero no haber molestado a nadie con mi sermon,pero es la puta verdad y es lo que pienso
 
T
theboy
17/10/2006 16:01
pareceis niños pequeños,coño!.
esto no es un patio de colegio!, de acuerdo que expreseis vuestras opiniones,pero esto no es el msn!.
por cierto estoy de acuerdo en parte con unos y en otra con los otros.pero no useis este foro para descalificaros!.cada uno se expresa como quiere, no!.
;)
saludos a todos!.
 
I
irene2
17/10/2006 15:44
anda que entre unos y otros os lo pasais pipa... es para mondarse y no parar jejejje
 
H
hugomad
17/10/2006 15:27
Parece ser que en vez de un TROLL... tenemos DOS, Soraya e Ibiza.

¿De que promocion sois?... no os molesteis en contestar, DE NINGUNA... asi que os podriais ir los dos (¿o sois la misma persona?) de la manita a "vuestro" pueblo y alli, ya tranquilamente, seguir tocando las pelotas a vuestros sufridos compañeros de foro, por supuesto es opcional.

Por lo demas ha sido un placer compartir la mañana con vosotros, me siento como David el Gnomo.

Ale, hasta nunca.
 
H
hugomad
17/10/2006 14:51
Pero ¿como no voy a dedicarte unos minutos de mi tiempo?... tus tonterias merecen mucho mas, pero no puedo entretenerme tanto, espero que sabras perdonarme.

Parece que vas "mejorando" tus intervenciones, por lo menos esta vez has estado hasta gracioso/a (lo de la "picha corta" ha sido buenisimo, no lo oia desde el colegio), ahora es cuando deberia contestarte con un "Si te la pongo en el hombro vas a parecer el butanero", pero no lo voy a hacer porque (este "porque" ¿esta bien?... ¿o va separado?)...

1) Llevas razon, la tengo corta (como un niño de seis años).

2) Con tus pueriles "chascarrillos" vamos sobrados.

3) No hiere quien quiere sino quien puede.

Por cierto, con que pongas tres puntos suspensivos BASTA, por poner mas no le vas a dar mas "suspense" a tus frases.

ibiza1 dijo:

Pero si cada dia hay mas listos............


Pues leyendote nadie lo diria, parece lo contrario... tenemos un tonto/a mas , sinceramente, con Soraya ya bastaba.

Abrazos (para ti uno bien fuerte) y propicios dias.

PD: Ibiza, por si quieres defender a algun "troll" mas, en este hilo los hay realmente graciosos (no como Soraya)...

http://www.nuevosvecinos.com/general/mensaje.asp?id=1026175
 
H
hugomad
17/10/2006 14:40
ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ
 
I
ibiza1
17/10/2006 13:34
Ah, y que te ilumine..........alguien que seguro, te conoce mas que yo.
 
I
ibiza1
17/10/2006 13:32
Pero si cada dia hay mas listos............

Ufff 120 pulsaciones, increible.....vamos que debes ser el unico.
Costumbres...son varias las que te deberias de quitar, como defenderte haciendo uso de tu prepotencia para atacar, quiza si piensas que los demas lo hacemos contra ti, sera por algo.......eso en mi pueblo de llama "complejo de picha corta".

No pierdas mas el tiempo en responderme, quiza tus ocho horas delante de la pantalla trabajando no te permitan distraerte tanto.

Un saludo al resto.
 
M
mercan dere
17/10/2006 12:42
para todo el mundo que entra en un foro, copio el enlace de hugomad que es ILUSTRATIVO y aporta CONOCIMIENTO
( muy interesante)

pd. mis mas sinceras gracias hugomad, hoy ya se algo mas que ayer, y es la primera vez que me ha servido ver una polemica de un "troll" para ampliar mi conocimiento....

En la terminología de Internet, un troll (a veces trol) es una persona que escribe mensajes groseros u ofensivos en Internet, por ejemplo en foros, para interrumpir la discusión o enfadar a sus participantes. La palabra también se usa para describir dichos mensajes.

Tabla de contenidos [ocultar>
1 Etimología
2 Círculos viciosos
3 Cultura troll
4 Los trolls como falsificadores de identidad
4.1 Inicios
4.2 Los trolls en los años 1990
5 Identidad
6 Uso
7 Los trolls en diferentes medios de Internet
8 Ejemplos
8.1 Trolls de un solo golpe
8.2 Trolls disruptivos
8.3 Trolls que buscan atención
8.4 Otros ejemplos
9 Motivación
10 Soluciones y alternativas
11 Utilidad de los trolls
12 Problemas de comportamiento
13 Puntos de vista alternativos
14 Véase también
14.1 Subculturas específicas de trolls
14.2 Terminología relacionada
15 Enlaces externos



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Etimología
El uso contemporáneo del término surgió en los grupos de noticias de Usenet a finales de los años 1980. Suele creerse que es un diminutivo de la frase trolling for suckers (aproximadamente, ‘pescando bobos’), que a su vez deriva de la expresión inglesa trolling for fish, alusiva a una técnica de pesca en la que se va dejando tras un bote un sedal con cebo o señuelos para atraer a los peces.

El uso de la palabra se generalizó probablemente debido a su apropiado segundo significado, el de los troles de la mitología escandinava y los cuentos infantiles, retratados a menudo como criaturas feas y odiosas inclinadas a la maldad. La imagen del trol bajo el puente en El gruñido de los tres chivos enfatiza la reacción negativa del trol hacia los extraños que se adentran en su entorno físico, particularmente por aquellos que tienen la intención de pastar en sus dominios sin permiso.

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Círculos viciosos
Para mucha gente, la característica distintiva del comportamiento de un troll es la percepción del intento por trastornar a la comunidad de algún modo: escribir mensajes incendiarios, sarcásticos, disruptivos o humorísticos destinados a arrastrar a los demás usuarios a una confrontación infructuosa. Cuanto mayor sea la reacción de la comunidad, más probable será que el usuario vuelva a comportarse como un troll, pues irá creyendo que ciertas acciones logran su objetivo de provocar el caos. Esto ha hecho que surja el protocolo a menudo repetido en la cultura de Internet: «No alimente al troll» (Don´t feed the troll).

A menudo ocurre que alguien escribe un mensaje sincero sobre el que será emocionalmente sensible. Los trolls habilidosos saben que una forma fácil de enfadarle es afirmar deshonestamente que dicha persona es un troll. En otras ocasiones una persona puede no entender o encajar inmediatamente en las normas sociales de un foro donde la mayoría de los participantes sí lo hacen. Como resultado, actuar ligeramente fuera de las normas (a menudo no intencionadamente y por razones legítimas) hace que dicha persona sea calificada de troll. A veces puede ser difícil distinguir entre un usuario que simplemente tiene valores, puntos de vistas o ideas diferentes y uno que se comporta intencionadamente como un trol. Desafortunadamente, muchos usuarios reaccionan agresivamente a la primera impresión de un supuesto troll, lo que a veces lleva a que usuarios novatos disgustados o minorías políticas sean considerados trolls.

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Cultura troll
La larga historia de los trolls y el fuerte apoyo hacia el discurso anónimo y pseudónimo en Internet sugieren que la historia del «troll anónimo» está sólo en sus comienzos. Si puede considerarse como una «cultura», formada por gente que no se conoce entre sí, salvo mediante la experiencia común de ser rechazados en foros de Internet, es cuestionable, pero algunos afirman que es posible y que ya está ocurriendo.

Hay fuertes evidencias de ello en la existencia de foros que afirman existir específicamente para dar apoyo a los trolls, para intercambiar trucos e identificar blancos que otros trolls pueden estar provocando o discutiendo fructíferamente.

La cultura troll se observa mejor en los trolls que no conocen a los otros con los que trabajan. Debido a que los métodos comunes de crear mensajes incendiarios son muy conocidos y objeto de bromas en muchos sitios de Internet, es a veces posible para un troll identificar a otro troll en acción. Un troll actuando sobre otro troll crea a menudo tal cantidad de aparente drama entre ellos que se toma en serio por observadores que no sean trolls (especialmente si toman partido por algún bando). El resultado final es que los dos trolls pueden colaborar para lograr que la discusión de foro gire en torno a ellos o que una conversación se salga de tema más eficazmente que si lo hicieran sin ayuda.

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Los trolls como falsificadores de identidad
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Inicios
Antes de que Deja News comenzase a archivar Usenet, los informes sobre los trolls eran imprecisos, habiendo pocas pruebas que estudiar. Sin embargo a partir de entonces los enormes archivos han estado disponibles para los investigadores. Puede que el primer (aunque poco documentado) caso sea la saga de 1982-83 de Alex y Joan en los foros de CompuServe. Van Gelder, un periodista de la revista Ms., documentó en 1996 el incidente en un artículo en dicha publicación. Alex (en la vida real un psiquiatra cincuentón muy tímido de Nueva York) se hacía pasar por una rimbombante y antirreligiosa mujer muda llamada Joan, atada a una silla de ruedas tras un accidente de coche, «para poder relacionarse mejor con sus pacientes femeninas». Esta farsa se prolongó durante dos años, y Joan llegó a convertirse en un personaje enormemente detallado con una colección de relaciones emocionales. Todo empezó a venirse abajo cuando Joan persuadió a una de sus amigas en línea para que tuviese una aventura con Alex.

Incluso aquellos que apenas conocían a Joan se sintieron implicados —y en cierta forma traicionados— por el engaño de Alex. A muchos de nosotros nos gusta creer que la comunidad en línea es una utopía del futuro, y el experimento de Alex nos demostró a todos que la tecnología no es un escudo contra las mentiras. Perdimos nuestra inocencia, cuando no la fe. —Van Gelder, 1996, p. 534

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Los trolls en los años 1990
Una de las primeras referencias a un troll en el archivo de Usenet de Google fue hecha por el usuario Mark Miller sobre otro usuario llamado Tad (8 de febrero de 1990) [1>. Sin embargo, no está claro si el término «troll» se usó en su sentido actual, o si fue simplemente una elección casual de un epíteto:

Estás tan lejos de ser capaz de entender algo de lo que cualquiera dice aquí que esto sólo lleva a la inutilidad. Lo verdaderamente triste es que de verdad crees que estás ganando. Eres un terrible despilfarro de recursos naturales – por favor reintégrate en la cadena alimenticia... estúpido troll flatulento.

El más probable origen del término puede hallarse en la expresión trolling for newbies (que significa aproximadamente ‘pescando novatos’), que a principios de los años 1990 se hizo popular en el grupo de Usenet alt.folklore.urban. Su uso era algo diferente a la actual noción de troll, siendo una broma privada relativamente suave de los usuarios novatos consistente en hacer preguntas o mencionar temas de conversación tan trillados que sólo un usuario novato respondería a ellos seriamente. Otros extendieron el término para incluir la práctica de representar el papel de un usuario seriamente desinformado o ingenuo, incluso en grupos donde no se era un participante habitual, pero estos intentos fueron a menudo más broma que provocación. En tales contextos, el sustantivo «troll» solía referirse al acto más que al autor.

Algunos usuarios veteranos de Usenet continuaron insistiendo en estas primeras definiciones incluso después de que el término fuese aplicado más generalmente a las acciones incendiarias previamente caracterizadas como flamebait.

[editar>
Identidad
En la literatura seria la práctica fue documentada por primera vez por Judith Donath (1999), quien usó varios ejemplos anecdóticos de diversos grupos de noticia de Usenet en su discusión. El ensayo de Donath trazaba la ambigüedad de la identidad en una «comunidad virtual» incorpórea [2>:

En el mundo físico hay una inherente unidad con el yo, pues el cuerpo proporciona una convincente y práctica definición de identidad. La norma es: un cuerpo, una identidad. [...> El mundo virtual es diferente. Está compuesto de información más que de materia.

Donath proporciona una concisa visión general de los juegos de falsificación de personalidad que surgen de la confusión entre la comunidad física y la epistémica:

Los trolls juegan a falsear su personalidad, aunque lo hagan sin el consentimiento de la mayoría de los jugadores. El troll intenta pasar por un participante legítimo, compartiendo los intereses y preocupaciones comunes del grupo. Los miembros de los grupos de noticias, si son conscientes de los trolls y otras falsificaciones de personalidad, intentan distinguir los mensajes auténticos de los escritos por ellos y, tras juzgar a un usuario como troll, obligar al ofensor a abandonar el grupo. Su éxito en lo primero depende del grado en el que ellos —y el troll— entiendan las pistas de la identidad, y su éxito en lo segundo, de si el placer del troll se ve lo suficientemente disminuido o atenuado por los castigos impuestos por el grupo.
Los trolls pueden ser molestos de diversas formas. Un troll puede desbaratar la discusión en un grupo de noticias, diseminar malos consejos, y dañar el sentimiento de confianza en la comunidad del grupo de noticias. Más aún, en un grupo que se ha vuelto sensible a los trolls —donde el índice de engaños sea alto—, muchos que honestamente hacen preguntas ingenuas pueden ser rápidamente rechazados como trolls. Esto puede ser bastante desalentador para un usuario nuevo que tras atreverse a escribir su primer mensaje es inmediatamente bombardeado con airadas acusaciones. Incluso si las acusaciones son infundadas, ser clasificado como un troll es bastante dañino para la reputación en línea de uno. —Donath, 1999, p. 45

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Uso

Las imágenes de Prohibido dar de comer al troll se usan para indicar a los demás que no animen a los trolls reaccionando ante ellos.El término «troll» es altamente subjetivo. Ciertos lectores pueden clasificar un mensaje como troll mientras otros verán el mismo mensaje como una contribución legítima a la discusión, aunque sea controvertida. El término se usa frecuentemente para desacreditar una posición contraria o a su proponente mediante el argumento ad hominem. Igualmente, decir que alguien es un troll significa hacer suposiciones sobre sus motivos, que pueden ser incorrectas. Dejando aparte los motivos del autor, los mensajes controvertidos tienen muchas posibilidades de atraer una respuesta correctiva, protectora o violenta de aquellos que no distinguen entre las comunidades físicas reales (donde la gente está realmente expuesta a algún riesgo compartido de daño corporal por sus acciones) y las comunidades epistémicas (basadas en un mero intercambio de palabras e ideas). Normas de tratamiento, o etiqueta, que se originaron en tales comunidades físicas son con frecuencia aplicadas ingenuamente al discurso en línea por los recién llegados que no están acostumbrados a la gama de puntos de vista expresados en línea, a menudo anónimamente. De esta forma, tanto los usuarios como sus mensajes son comúnmente y a veces inexactamente calificados de trolls cuando ofenden al grupo: irónicamente, la gente puede estar más inclinada a usar epítetos como «troll» en las discusiones públicas en línea de lo que lo estarían en persona, ya que los foros en línea pueden parecer más impersonales. A menudo se emplea la expresión «Prohibido dar de comer al troll». En IMDb se comenta que el troll común no entiende las palabras «opinión» ni «abandonar», lo que significa que cree que tiene opiniones superiores y que no abandonará hasta que obtenga la satisfacción que busca.

Cuando se aplica apropiadamente al comportamiento en línea intencionadamente disruptivo, la palabra «troll» convierte económicamente un código abstracto de conducta en línea en una imagen concreta. Los participantes experimentados en foros en línea saben que la forma más efectiva de disuadir a un troll normalmente es ignorarle, ya que las respuestas animan a los auténticos trolls a continuar escribiendo mensajes disruptivos en dichos foros: de ahí el frecuente aviso de «Prohibido dar de comer al troll». Enviar esta señal públicamente, en respuesta al comportamiento de un troll para desanimar más respuestas puede disuadir al troll. Sin embargo, también puede tener el efecto contrario, pasando a ser él mismo comida para el troll. Por tanto, cuando un participante en un foro ve una respuesta aparentemente inocente a un troll como potencial comida para éste, puede ser más prudente enviar el aviso de «Prohibido dar de comer al troll» en un mensaje privado (por ejemplo, por correo electrónico).

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Los trolls en diferentes medios de Internet
Los trolls actúan de formas distintas en diferentes medios. Empezaron en grupos de noticias, y a medida que Internet ha evolucionado, así lo han hecho los trolls.

Usenet — las jerarquías de los grupos de noticias limitan la exposición de los trolls, pero el envío cruzado de mensajes (crossposting) puede superar esta limitación. Algunos ISPs limitan el número de grupos de noticias a los que un mismo mensaje puede cruzarse. Como ejemplo notable, alt.net instituyó un límite de envíos cruzados después de que los trolls en ese sistema hubieran llegado a ser tan escandalosos que Peter da Silva inició una campaña en otros sistemas para cesar el intercambio de noticias con alt.net hasta que hicieran algo para resolver el problema.
Listas de correo — suelen estar controladas por moderadores, por lo que los participantes indeseables pueden ser expulsados rápidamente.
Foros basados en SlashCode — usan un sistema de puntuación de forma que los lectores pueden moderar cada mensaje al alza o a la baja desde su calificación inicial. Los lectores pueden entonces elegir ignorar los mensajes que los demás han «moderado a la baja». La coordinación de los trolls es particularmente importante, dado que los primeros mensajes tienen más probabilidades de ser leídos que los siguientes. Un troll ideal debería generar discusión y respuestas acaloradísimas sin más intervención por su parte.
Wikis — su modelo plano, asíncrono y abierto permite a cualquiera escribir cualquier cosa. Los usuarios trabajan para deshacer los cambios negativos usando herramientas de reversión disponibles de serie, pero esto requiere a cientos de voluntarios para vigilar sitios extensos y populares. Los trolls tienden a ser más sutiles que en los grupos de discusión, con frecuencia aportando material que podría ser legítimo, pero provocarán controversia desafiando la actual estructura de poder. La dificultad se agrava por la imposibilidad de discernir si un usuario está simplemente exponiendo una opinión controvertida o es un troll.
Weblogs — en su forma más común como púlpito personal con la posibilidad de que cualquiera deje comentarios, los weblogs populares resultan con frecuencia eficaces trampolines para los trolls, mediante comentarios incendiarios o entradas provocativas. La facilidad con la que los weblogs pueden ser enlazados anima a la propagación del troll.
IRC — la naturaleza abierta de la mayoría de los canales de IRC en las redes populares permite que los trolls entren y utilicen cualquier técnica de abuso, desde la simple inundación de basura a comentarios sutilmente irritantes, que cosechan respuestas airadas. La facilidad con la que pueden evadirse los bloqueos de canales y servidores, y la naturaleza volátil de muchos usuarios de IRC puede permitir a los trolls perpetuarse indefinidamente.
Juegos multijugador de acción en primera persona — el juego en línea suele atraer a gran número de varones adolescentes, que se aprovechan de la atmósfera combativa y su anonimato general para menospreciar a otros jugadores. Véase pwn y noob para mayor información. Matar en grupo y romper las normas sociales del juego para fastidiar a otros jugadores se consideran también actividades propias de trolls.
Juegos de deporte en línea — Un troll se infiltrará en una liga en línea gratuita con múltiples equipos desde diferentes cuentas e identidades e intentará entonces retorcidos intercambios de jugadores para mejorar un equipo. El troll dejará numerosos mensajes en el tablón de anuncios de la liga desde sus diferentes identidades para dar la apariencia de legitimidad a un comportamiento a todas luces ilícito. Los jugadores que objeten a la obvia farsa pueden recibir un baño de insultos y otros intentos de evasión.
Foros — Sean de la clase que sean, atraerán trolls, cuyo comportamiento no difiere mucho de los ejemplos anteriores. Pocos foros están libres de trolls, exceptuando algunos sitios muy pequeños y aquellos que establecen políticas muy estrictas al respecto.
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Ejemplos
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Trolls de un solo golpe
Los mensajes de un troll de un solo golpe intentan ser disruptivos y tienden a ser muy obvios para asegurar que reciben respuestas enfadadas.

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Trolls disruptivos
Mensajes fuera de tema — Irrelevantes para los usuarios interesados en el foro en cuestión: «¿Puede ayudarme alguien a hacer una página web?» «No: esto es un foro de música.» Esto también puede hacerse a la mitad de una discusión ya existente en un intento por secuestrarla, o al menos cambiar el tema de discusión.
Ruptura de páginas — Enviar mensajes con grandes imágenes o llenos de caracteres para hacer ilegibles los mensajes anteriores. Un troll habilidoso usarán una imagen extremadamente ancha pero estrecha que se camufle con el fondo de la página para hacerlo menos evidente.
Material ofensivo — Archivos de sonidos molestos o imágenes perturbadoras en un mensaje, o enlazar a sitios impactantes que contengan dicho material. Con frecuencia estos enlaces se disfrazan como enlaces legítimos.
Mensajes incendiarios — Incluyendo alusiones racistas, sexistas, clasistas o innecesariamente odiosas: «Eres idiota por incluir este tipo de mensajes en tu lista.»
Escribir spoilers — Desvelar el final o parte importante de la trama de una película, libro, juego, etcétera sin avisar, a veces subrepticiamente enterrados en mensajes por lo demás inocuos.
Volver a iniciar una antigua discusión o reciclar un tema anterior (bump) muy controvertido, particularmente en comunidades en línea pequeñas.
Escribir deliberada y repetidamente mal los nombres de los demás usuarios de la discusión con el propósito de molestarlos o irritarlos.
Prometer pornografía inexistente a gente que escribe en el foro, provocando una avalancha interminable de mensajes del tipo «a mí también» (especialmente común en en la jerarquía de Usenet alt.sex a mediados de los años 1990).[3>
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Trolls que buscan atención
Este tipo de trolls buscan incitar tantas respuestas como sea posible y absorber una cantidad desproporcionada del total de atención colectiva.

Publicitar otro foro, especialmente si es uno rival u odiado.
Afirmar ser alguien que es imposible que sean — «Como un samurai auténtico que soy, tengo ciertos problemas con Los siete samuráis.»
Carecer de cualquier relación o conocimiento actual con el tema discutido, pero seguir escribiendo continuamente opiniones como «expertos».
Mensajes que contienen algún fallo o error obvio — «Creo que Mar adentro es la mejor película de Santiago Segura.»
Pedir ayuda para una tarea o problema inverosímil — «¿Cómo sazono mi olla? No quiero que todo lo que cocine en ella sepa igual.»
Preguntas intencionadamente ingenuas — «¿Puedo usar aceite de oliva en vez de agua para hervir pasta?»
Mensajes que contienen referencias alusivas al propio estatus — «Evian es agua embotellada para pobres. Prefiero la Dasani importada de Italia.»
Escribir intencionadamente un argumento escandaloso deliberadamente construido en torno a un fallo o error fundamental pero embrollado. Con frecuencia el autor se pondrá a la defensiva cuando el argumento sea refutado, pero muchos pueden, sin embargo, continuar el hilo usando más argumentos erróneos, lo que se conoce como «alimentar» el troll.
Un subtipo del anterior es la demostración falsa de un importante problema matemático no resuelto o una imposibilidad (por ejemplo, 1 = 2). Sin embargo estos mensajes no siempre son trolls y a veces son como mínimo matemáticamente interesantes.
Mensajes políticamente discutibles — «Creo que José Luis Rodríguez Zapatero es el mejor/peor presidente de la historia.»
Enviar imágenes políticamente sensibles en lugares inapropiados.
Fingir ser inocente tras participar en una «guerra de llamaradas» (flamewar).
Escribir quejas fuera de tema sobre su vida privada, incluso amenazas de suicidio: a veces se trata del troll «plañidero».
Responder paranoicamente o pluralizando a opiniones personales emitidas por individuos diferentes — «No creo que todos penséis lo mismo: ¡os ponéis de acuerdo para llevarme la contraria!»
A los trolls conquistadores se entusiasman por encadenar aventuras amorosas en línea con las mujeres de un grupo. Esto provoca la rivalidad pública entre las mujeres que alguna vez creyeron que los apelativos cariñosos, los poemas y las declaraciones de afecto que recibían eran exclusivamente para ellas. Dado que estas aventuras se suelen desarrollar separadamente en canales de chat, suele pasar mucho tiempo antes de que estos conflictos estallen.
Insultar a otros por su mala gramática u ortografía, lo que puede ser un tema muy sensible, por el abuso de jerga o abreviaturas típicas de SMS, o incluso insultar a otros por su mala gramática usando mala gramática, provocando un efecto «irónico» que puede a menudo llevar a la gente a recriminarles su hipocresía.
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Otros ejemplos
Algunos trolls pueden denunciar una determinada religión en un grupo de noticias religioso, aunque históricamente se ha llamado a esto flamebait (ver más arriba). Como aquellos que se enzarzan en una «guerra de llamaradas» (flamewar), los supuestos o autoproclamados trolls de Internet a veces recurren al doble sentido o al despiste en la búsqueda de su objetivo. Es posible distinguir entre los mensajes incendiarios y los comentarios de un troll: los primeros tienen la intención de ser antisociales y ofensivos mientras los segundos buscan provocar una reacción, aunque también pueden ser considerados como antisociales, a pesar de la intención del autor.

Un caso particular de la segunda variedad (mensajes incendiarios) implica enviar contenido obviamente reñido con los intereses (declarados o implícitos) del grupo o foro. Por ejemplo, enviar recetas de carne de gato en un foro sobre animales de compañía, teorías evolutivas en un foro creacionista o mensajes sobre lo aburridos que son los dragones en el grupo de Usenet alt.fan.dragons.

El «troll títere» entra a menudo en un foro usando varias identidades diferentes. A medida que los comentarios provocativos de una identidad atrae respuestas cada vez más críticas de otros miembros del foro, el troll interviene en la discusión usando una segunda identidad para apoyar a la primera. Alternativamente, el troll puede usar esta segunda identidad para criticar a la primera y ganar así credibilidad o estima en el foro.

El envío cruzado (crossposting) es un método popular de los trolls de Usenet: un mismo mensaje puede ser discutido simultáneamente en varios grupos de noticias no relacionados e incluso opuestos, lo que probablemente termine en una «guerra de llamaradas» (flamewar). Por ejemplo, un mensaje-señuelo (flamebait) contra la comida rápida podría enviarse cruzado a grupos sobre la alimentación sana, la ecología y los derechos animales, así como también a un grupo sobre un tema totalmente ajeno, como la inteligencia artificial.

Un ejemplo de troll con éxito es el archiconocido hilo de Usenet Oh how I envy American students (‘Ay, cómo envidio a los estudiantes estadounidenses’) que obtuvo más de 3.500 respuestas. Este troll fue escrito por alguien haciéndose pasar por un estudiante europeo, y enviado con acierto a todos los grupos de noticias de institutos y universidades, dejando entonces que los estudiantes americanos hiciesen todo el trabajo de difusión. El hilo estuvo activo cerca de un año (generando de media una respuesta cada 160 minutos) y su mejor golpe fue cuando una inocente estudiante estadounidense no sólo perdió su cuenta de Internet sino también que fue expulsada del instituto por abusar de los ordenadores, pues de alguna forma logró cargar con la culpa de haber comenzado el troll.

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Motivación
Los «trolls» autoproclamados pueden designarse a sí mismos como abogados del diablo, tábanos sociales o «alborotadores culturales», desafiando el discurso dominante y las asunciones de los foros de discusión en un intento de romper el status quo de pensamiento grupal: el sistema de creencias que prevalece en su ausencia.

Algunos críticos afirman que los auténticos «abogados del diablo» generalmente se identifican a sí mismo como tales por el bien de la etiqueta y la cortesía, mientras que los trolls pueden rechazar ambas. La mayoría de la discusión sobre qué motiva a los trolls procede de otros usuarios de Internet que afirman haber estudiado el comportamiento de los mismos. Hay poca literatura de investigación que describa el término o el fenómeno. Los comentarios de usuarios acusados de ser trolls podrían ser poco fiables, puesto que de hecho podrían estar intentando estimular la controversia más que avanzar en el entendimiento del fenómeno. De la misma forma, los acusadores está con frecuencia motivados por un deseo de defender un determinado proyecto y las referencias a que un usuario de Internet sea un troll podrían no tener base en las metas reales de dicha persona. Como resultado, identificar las metas de los trolls resulta casi siempre especulativo. Aún así, varias metas básicas han sido atribuidas a los trolls, según el tipo de disrupción que se piensa que están provocando.

Para complicar más el asunto, muchos acusadores se equivocan al cuestionar primero si el supuesto material troll es realmente disruptivo (un componente obligatorio de dicho comportamiento) antes de declararlo como tal. Así, muchos trolls nacen de la propia inferencia demasiado rápida de la otra parte, sea ésta exacta o no.

Las motivaciones propuestas son:

La actividad de un troll puede describirse como un experimento de contravención que, gracias al uso de una personalidad alternativa, permite probar o romper los límites sociales habituales y las reglas de etiqueta sin consecuencias serias. Esto puede ser parte de un intento de comprobar los límites de algún discurso, o de identificar personalidades reactivas. Al eliminar identidades e historias de la situación, dejando sólo el discurso, algunos científicos creen que es posible llevar a cabo experimentos de ingeniería social usando métodos propios de trolls. Sin embargo, pocos creen que las organizaciones de trolls estén involucrados en la ciencia, y unos pocos individuos dispersos sin métodos ni tesis particulares no pueden ser descritos como científicos, aunque puedan sin embargo estar involucrados en alguna investigación.
Búsqueda de atención anónima: El troll busca dominar la discusión provocando enfados, y efectivamente secuestrando el tema de conversación.
Diversión: Para alguna gente resulta divertido pensar que otra persona se enfada por lo que digan completos desconocidos. Esto podría ser clasificado como un tipo de schadenfreude: los trolls con esta motivación obtienen placer de la frustración, miedo o dolor (o lo que ellos perciban en su mentes como tal) real de sus víctimas.
Enfado: Algunas personas se comportan como trolls para expresar su hostilidad hacia un grupo o punto de vista determinado.
Petición de ayuda: Muchos supuestos trolls, en sus mensajes, señalan perturbadoras situaciones sobre la familia, las relaciones, las drogas o la escuela, aunque generalmente es imposible saber si tales situaciones no son más que parte del troll. Algunos creen que este comportamiento es un agresiva forma de confrontación en la que los trolls buscan una especie de fuerte guía sentimental en un foro anónimo.
Los trolls autoproclamados y sus defensores sugieren que su comportamiento es una forma inteligente de mejorar la discusión, o un método alternativo de ver las relaciones de poder en grandes wikis públicos.
Proponerse un desafío a uno mismo: Sólo para ver si puede hacerse con éxito, por ejemplo un miembro de un foro se registra con un nuevo nombre no identificable para ver si puede engañar, y por cuánto tiempo, a los demás miembros.
Hacer perder el tiempo a los demás: Uno de los aspectos más importantes en la actividad de un troll es la idea de que empleando un solo minuto en escribir un mensaje adecuado se logra que muchas otras personas pierdan varios minutos de su tiempo, provocando un efecto cascada. La mayoría de los trolls disfrutan con la idea de que pueden desperdiciar el tiempo de los demás con comparativamente poco esfuerzo por su parte.
Efecto dominó: Relacionado con la diversión, pero de una manera más específica, significa comenzar largas reacciones en cadena en respuesta al mensaje inicial de uno. Consiste en lograr una respuesta desproporcionadamente grande a una acción pequeña. Esto resulta parecido a cómo un niño pequeño que se pierde (pero que realidad se está escondiendo) puede actuar con regocijo al ver un gran número de personas emprendiendo una búsqueda masiva en respuesta a su supuesta desaparición.
Supresión de información: Un troll particularmente nihilista a menudo intenta poner freno al flujo de información entre los participantes del foro, convirtiendo éste en un lugar en el que sólo se intercambien insultos. Por ejemplo, un troll habilidoso puede convertir una discusión informativa sobre trucos y técnicas para aliviar la enfermedad X en una acalorada discusión completamente inútil. Esto puede evitar que información importante llegue a manos de quien más la necesita, aumentando así el sufrimiento humano. Una variante ligeramente menos hostil es la supresión de una discusión que al troll no le gusta o que encuentra ofensiva.
Efectuar un cambio en las opiniones de otros usuarios: Un troll puede sostener posiciones extremas para hacer que sus creencias reales parezcan moderadas (esto implica con frecuencia el uso de un títeres que jueguen el papel de policía malo) o, alternativamente, jugar el papel de abogado del diablo para fortalecer las convicciones opuestas (con las que suele en realidad estar de acuerdo).
Probar la integridad de un sistema contra ataques sociales u otras formas de mal comportamiento: Por ejemplo, violar descaradamente los términos de uso para ver si los administradores del sitio emprenden alguna acción.
Superar sentimientos de inferioridad o impotencia mediante la experiencia de controlar un entorno.
Autopromoción.
Luchar contra el pensamiento grupal: Muchos trolls defienden sus acciones afirmando que hay que sacudírsele de encima el conformismo a la gente.
Sátira: En estos casos, los individuos no piensan en sí mismos como trolls, sino como humoristas o comentaristas políticos incomprendidos.
Satisfacción producida por los ataques personales.
Acoso: Por ejemplo, seguir a una persona —que haya sido hostigada en un foro pero que ha decidido evitar convertirse en víctima marchándose a otro lugar— y emplear tácticas de troll en el nuevo foro hasta lograr que éste sea un lugar incómodo para dicha persona.
Bajar la relación señal-ruido: En Slashdot, puntos que podrían usarse para moderar temas interesantes se desperdician en moderar a la baja cosas como dibujos ASCII del hombre goatse. A ciertos umbrales, esto rebaja la calidad de los comentarios.
Probar una personalidad alternativa anónimamente.
Vaciar un foro: lo que suele ser sólo factible si el foro es pequeño.
Es difícil estimar las motivaciones de los trolls, dado que la mayoría de las justificaciones ofrecidas por los presuntos trolls no son más que ardides tramados para continuar con la travesura que imaginan que han emprendido. Esto resulta desafortunado porque, como lo anterior supone, hay razones legítimas para emprender el tipo de acciones propias de los trolls. Sin embargo, la etiqueta es lo suficientemente simple y sencilla como para que la mayoría de la gente prevea los propósitos manifestados por los trolls autodeclarados sin llegar a recurrir a estos métodos. Dado que hay un amplio espectro de posibles motivaciones para los trolls, resultando algunas de ellas benévolas y otras claramente malévolas, calificar a usuarios de trolls en el sentido negativo resulta con frecuencia imprudente.

Algunos usuarios de foros de Internet están considerados como «cazadores» o «provocadores» de trolls. Entran voluntariamente en conflicto cuando los trolls surgen. Con frecuencia los cazadores de trolls son tan disruptivos como éstos. Un único mensaje de troll puede ser ignorado, pero si diez cazadores de trolls «saltan» siguiéndolo, dirigirán el hilo fuera del tema.

Sobre los conflictos relacionados con los trolls, hay seis grupos en los que podría clasificarse a los usuarios:

Trolls: Usuarios que provocan conflictos activamente.
Cazadores o provocadores de trolls: Se comportan de acuerdo al principio del «segundo golpe». No inician el conflicto, pero lo intensifican en cuanto empieza. Con frecuencia usan otros trolls como excusa para su propio mal comportamiento, y en muchos casos califican a un usuario como troll, a pesar de los propósitos de éste.
Indiferentes: Intentan ignorar el conflicto, continuando con el tema original de discusión. Suelen expresar despreocupado desdén hacia el troll, pero no persiguen insultarle activamente. Se comportan como hermanos mayores, repartiendo sabias palabras tales como «No alimentéis a los trolls» u otras frases hechas que normalmente significan lo mismo: «Ignorad al alborotador y así se rendirá y se marchará.» Este tipo de respuestas puede tomarse como un comportamiento pasivo-agresivo de provocador de trolls.
Moderadores: No los moderadores del sistema, sino los usuarios que intentan «resolver» el conflicto, contentando a todas las partes si es posible.
Espectadores: Se apartan del conflicto. En casos particularmente malos, abandonarán el foro asqueados.
Secuestradores: Comienzan una discusión fuera de tema en respuesta a los mensajes provocativos de un troll.
No-trolls: Usuarios que son calificados de troll por otros usuarios o incluso moderadores para ser silenciados y desacreditados más fácilmente.
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Soluciones y alternativas
En general, la sabiduría popular aconseja a los usuarios evitar alimentar a los trolls, e ignorar las tentaciones de responder. Contestar a un troll lleva la discusión inevitablemente fuera del tema, para consternación de los espectadores, y proporciona al troll la ansiada atención. Cuando los cazadores de trolls se abalanzan sobre ellos, los indiferentes responden con YHBT. YHL. HAND., es decir, You have been trolled. You have lost. Have a nice day. (en inglés ‘Has picado. Has perdido. Que tengas un buen día.’). Sin embargo, dado que los cazadores de trolls (como éstos) son con frecuencia buscadores de conflictos por sí mismos, quien pierde no es el bando del cazador, sino más bien el resto de usuarios de foro que habrían preferido que el conflicto ni siquiera hubiera surgido.

La literatura sobre resolución de conflictos sugiere que etiquetar de trolls a los participantes en discusiones en Internet puede perpetuar los comportamientos indeseables. Una persona rechazada por un grupo social, tanto en línea como en la vida real, puede adoptar un papel antagonista hacia él, y buscar molestar o enfadar aún más a sus miembros. La etiqueta «troll», con frecuencia un signo de rechazo social, podría por tanto perpetuar su existencia.

Mejores resultados suelen obtenerse cuando los usuarios adoptan el papel de moderador y despliegan comportamientos más constructivos evitando juicios y confrontaciones. Los trolls son excitados por los cazadores y frustrados por los indiferentes, y ninguna de estas dos emociones producen resultados positivos para el foro. Enfrentarse a los trolls termina en «guerras de llamaradas» (flamewars). Los trolls frustrados por la estrategia de los indiferentes pueden abandonar el foro (y seguir comportándose igual en otro sitio, o convertirse en usuarios constructivos) o hacerse cada vez más incendiarios hasta que obtengan una respuesta.

Los trolls novatos pueden experimentar el serio «remordimiento del troll», un sentimiento de gran pesar tras perder su cuenta (ya sea la de su proveedor de Internet o la de un sitio web) debido a sus acciones temerarias.

Hay quienes arguyen que una falta de respuesta hacia los trolls puede también inspirarles una conducta más agresiva. Usuarios particularmente fanáticos o irracionales participarán en un foro que les moleste con bastante independencia de las respuestas que obtengan. A menudo los trolls también siguen escribiendo mensajes, ofendiéndose con argumentos periféricos o argumentos que estaban peor fundamentados, hasta que sus posiciones se hagan insostenibles, momento en el que recurrirán a los insultos o pasarán a otra discusión. Según esta lógica, la confrontación implacable mediante la argumentación (cuando ésta pueda hallarse) puede resultar vital.

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Utilidad de los trolls
Un importante debate en Internet es si los trolls realizan alguna función útil o no. Dado que troll es un término tan amplio, si todas las definiciones dadas hasta ahora han de ser aceptadas, la respuesta debe ser definitivamente «sí y no».

Los usuarios que realizan muchas funciones útiles pero controvertidas son con frecuencia juzgados como trolls y, en tales casos, pueden estar en realidad beneficiando el foro en el que participan. Por ejemplo, la presencia de un ultraderechista descrito como troll puede permitir que un lector conservador se sienta más cómodo expresando sus puntos de vista, que parecerán muy moderados en contraste. Por otra parte, si los cazadores de trolls organizan una «guerra de llamaradas» (flamewar) contra el troll ultraderechista, el mirón conservador puede sentirse menos cómodo expresando sus opiniones, en detrimento del foro. A pesar de que los trolls afirman luchar contra el pensamiento grupal, pueden en realidad fomentarlo al cimentar opiniones contra ellos.

Los trolls pueden ser también, en algunas circunstancias, una fuente de humor genuino, lo que depende íntegramente de si el troll es bueno o malo. Suele ser bastante fácil señalar la diferencia entre tales acciones: un troll malos recurre sólo a débiles argumentos manidos, mientras uno bueno creará un perspicaz conjunto de argumentos que arrastre a la gente en astutos giros proporcionando un hilo de humor non sequitur.

Los trolls pueden también proporcionar un valioso servicio al hacer que la gente se cuestione la validez de lo que se lee tanto en Internet como en otras fuentes. Los trolls muestran que expresar cualquier opinión es tan fácil como expresar una opinión informada y razonada, obteniendo la misma visibilidad. También se ha argüido que los comentaristas radiofónicos y columnistas periodísticos a veces sondean la opinión pública comportándose como trolls. John C. Dvorak y Slashdot son citados a menudo como ejemplos.

Incluso aunque a veces se señalan como trolls contenidos útiles y usuarios productivos, el consenso general es que la actividad típica de los trolls beneficia sólo a éstos y a los cazadores, y que no debe permitirse en ningún foro. La mayoría de los foros rechaza la afirmación de que los trolls puros e intencionados persigan algún fin útil. Se sabe de algunos trolls que han intentado provocar el borrado de discusiones completas, lo que ha servido de refuerzo negativo para los usuarios inexpertos y ayudado a reducir la cantidad de spam en grandes foros de discusión. En muchos casos, los trolls pueden llevar al administrador o moderadores de un foro a añadir a éste mecanismos que prevengan las acciones de éstos. Aunque esto puede ser considerado como una mejora del foro, no es menos cierto que tales herramientas no se habrían necesitado de no haber trolls.

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Problemas de comportamiento
Las definiciones precisas de «troll» han sido difíciles porque a menudo dependen de supuestos sobre motivaciones internas, que han sido difíciles de probar concluyentemente. Algunos comportamientos tales como insultar no son candidatos para una clasificación «troll» a menos que su intención sea la de provocar una reacción, ya que insultar sería considerado más un comportamiento antisocial, cayendo quizá mejor bajo la clasificación de «guerra de llamaradas».

Algunos han sugerido que en lugar de calificar a alguien de «troll» es preferible concentrarse en los comportamientos específicos que un grupo considere molestos e imponer reglas de comportamiento que los prevenga consistente y adecuadamente. La idea es centrarse en los comportamientos indeseables más que en la motivación de éstos. Si dichos comportamientos no pueden ser identificados, entonces quizá el supuesto troll debería ser tolerado para ser justos. Algunos llaman a esto el plan «si no puedes identificarlo, entonces toléralo».

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Puntos de vista alternativos
Aunque el fenómeno troll es de largo considerado una presencia negativa e indeseable en un foro, algunos afirman que la creencia de que es inherentemente malo puede acarrear muchas consecuencias perjudiciales. El uso de la palabra «terrorista» es citado a menudo como ejemplo de abuso. Sin embargo, todo aquello etiquetado con la palabra «terrorista» despierta un sentimiento de mentalidad «nosotros contra ellos» que resulta útil tanto para aislar el comportamiento troll como para reforzar la «necesidad» de tácticas anti-troll, consolidando por tanto el apoyo de los administradores.

En la mayoría de los casos esto último es una ventaja inesperada de tratar con trolls. Sin embargo, surge la cuestión pertinente: «¿Qué ocurre si esto fuese el único objetivo, y el administrador sólo desease acallar ciertas críticas, como una pobre moderación, demasiada publicidad o restricciones sobre los temas de discusión?» Jugar la «carta troll» podría ser el arma ideal.

Muchas (quizá la mayoría) de las personas calificadas de «trolls» son simplemente calificadas por alguna otra en el curso de una disputa religiosa, política o de otro tipo corriente. En otras palabras, son calificadas de «trolls» por actuar como disidentes o herejes. Caracterizar a los administradores de sistemas o moderadores como «el troll que llegó en primer lugar» no es del todo inexacto. Muchos debates entre personas con y sin poderes administrativos o legales se parecen a una simple discusión personal acalorada. En concreto en Internet, la posesión de poderes tecnológicos (como el poder de bloquear usuarios o direcciones IP) no es necesariamente un signo de algún juicio político o moral superior. De forma parecida, uno puede ser etiquetado como troll sólo por discrepar con alguien (a menudo quien comenzó la discusión).

Como con similares etiquetas peyorativas, un grupo de personas que hayan recibido la etiqueta pueden darle la vuelta para crear una identidad de grupo y el poder de resistir colectivamente. Individuos ajenos al grupo que usen la etiqueta sobre alguien pasan a ser blancos de una respuesta colectiva. Sin embargo, los miembros pueden usar la etiqueta sin consecuencias, normalmente de broma, o para convencer.
 
H
hugomad
17/10/2006 12:24
Mejor podrias pedir perdon, por tu nula aportacion a unos problemas que sin embargo te atreves a juzgar de poco importantes para los demas.

Tu opinion, ni es humilde ni es modesta, vienes a iluminarnos con tu vision y a decirnos, poco mas o menos, que nos quejamos de vicio, para tu informacion aqui hay gente que esta aportando parte de su tiempo y trabajo para resolver nuestras "nimiedades", no te permito que les faltes al respeto, que ademas... SE LO HAN GANADO.

¿Quien coño eres tu para juzgar los problemas de la gente? ¿Que has aportado para intentar solucionar aquellos que te parecen importantes?... lo mismo que para aquellos por los que nos tachas de "pejilgueros" , ABSOLUTAMENTE NADA.

Evidentemente, esto es un foro libre y publico y puedes seguir posteando cuantas opiniones te parezcan, pero luego no te extrañes si no son bien recibidas, ademas nadie te la ha pedido.

Saludos.





 
H
hugomad
17/10/2006 12:08
Completamente de acuerdo en que cualquier opinion tiene cabida en el foro.

Lo que pasa es que uno ya tiene la suficiente experiencia en este y otros foros para saber cuando alguien postea para dar su opinion, o simplemente busca crear polemica por diversion u otros fines menos ludicos, en este ultimo caso se le denomina TROLL, muy abundantes en todos los foros y perfectamente definidos en la wikipedia...

http://es.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet)

Saludos





 
S
sorayagon
17/10/2006 11:59
[quote=sorayagon>Voy a hablar un poco genericamente, para algunas de las personas que escriben en este foro y por supuesto desde mi punto de vista y humilde opinion.
Perdon por no saber escribir, y por hablar como me de la real gana, si me apetece decir pejilguero pues lo digo, quien sabe si a lo mejor el dia de mañana lo proponen para incluirlo en el diccionario español.
De todos modos si a alguien le ha molestado o parecido mis formas un poco agresivas pido perdon, pero sigo pensando igual, y creo que hay cosas mas importantes que solucionar, que muchas de las que proponeis.
 
L
linden
17/10/2006 11:45
Obviamente todo el mundo tiene derecho a quejarse (yo entre ellos) y a demandar ciertos servicios o por lo menos que cesen molestias (tema aviones y demás). Pero yo entiendo que esto es un foro y que también pueden expresarse opiniones contrarias. El hecho de que alguien entre en el foro y opine que nos quejamos demasiado, no deja de ser una opinión (que no comparto por supuesto). Otra cosa es el tono y los términos que ha empleado Sorayagon, fuera de lugar en mi opinión. Luego cada uno es libre de contestarle como quiera, pero poniéndose en esos términos, creo que al troll lo alimentais los dos.

En cualquier caso, creo que la discusión es una tontería. Lo que está claro es que si los aviones pasan por encima de nuestras casas, haremos lo que buenamente podamos para evitarlo le guste o no a Sorayagon.

Saludos para todos.
 
H
hugomad
17/10/2006 11:13
Nunca pongo tildes cuando escribo con el teclado, es un mala costumbre, pero trabajo ocho horas con un teclado y no necesito ni puedo poner tildes (el programa que uso no las reconoce) con lo quitarme la costumbre va a ser dificil.

Por otro lado, tampoco he pretendido retar a nadie, me molesta que se me ataque para defender a alguien que entra al foro para faltar el respeto a todos los que peleamos por tener un barrio mejor, y por el que, ademas, estamos pagando, quiza me haya excedido bacilando a Ibiza... pero no me ha gustado su papel de "defensora de trolls", independientemente de que para hacerlo me haya atacado.

Por cierto... mi vivienda es libre y no creo tener mas derechos que otra persona de VPO o VPP a reclamar servicios y dotaciones en nuestro barrio.

Desgraciadamente, mi intencion de ridiculizar al "troll" se ha convertido en un post con mas intervenciones de las que merece, y en un tono de seriedad que tampoco corresponde.

Saludos y por favor... bien o mal traducido...

NO ALIMENTEIS MAS AL TROLL



http://i25.photobucket.com/albums/c88/EasyPrey/DontFeedTheTroll.jpg



 
J
josecuarto
17/10/2006 10:49
Hola Sorayagon (y todos): Pues sí, me quejo de lo que según tu podemos quejarnos, y de los aviones y de que quizá el centro comercial, o su entorno, no esté bien diseñado. A mi no me ha "tocado" vivir en "tu" pueblo, que lo he elegido yo, pero, aunque hubiese sido así ¿que más da? Si AENA ha actuado con prepotencia siempre y lo sigue haciendo, pues me quejo y lo seguire haciendo hasta que me harte o consigamos algo. Y lo mismo si por culpa del centro comercial se nos llenan las calles de coches (calles que vamos a mantener nosostros, por cierto, y no el ayuntamiento), y etc. etc.
Los que se resignan son los que dan pie a que los poderosos y aprovechados abusen, o eso he creido siempre...

Saludos de un quejica
 

Fin del hilo
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