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V
vidaclara
17/11/2007 18:40

Francamente el ridiculo ha sido espectacular

¿Cómo afectará la metedura de pata de miembros de la AAVV a las negociaciones por infraestructuras sociales en el barrio?

5.450 lecturas | 38 respuestas
Buenas tardes a todos

Después de la fantástica “metidura de pata” de dos presuntos miembros de la AAVV, entendido a titulo personal, que podemos esperar los vecinos de este barrio al respecto de las negociaciones a llevar con las tres Administraciones Publicas, Central, Autonómica y Local, para llegar a buen fin lo que nuestro barrio necesita y lo antes posible, como son las infraestructuras sociales y que son demandadas por los que somos vecinos y habitamos este barrio.

Como pueden estos señores negociar temas tan importantes para nuestro barrio si en un ejemplo de tanta simpleza como la expuesta por estos señores en el hilo del foro titulado “ Reunión de la AAVV con la Concejala de Distrito” han demostrado lo que son capaces de hacer ,de exponer y de manifestarse en este foro.

Vergüenza ajena es lo que me ha producido el leerles y espero que los responsables de la AAVV atajen este tema para que personas que hablan en nombre de dicha asociación no demuestren ante la opinión publica del barrio el mayor de los ridículos en todos sus aspectos y espero y deseo de dichos responsables de la AAVV tomen cartas en este asunto para que este tipo de ridículos no se vuelva a producir para que no perjudique la labores de dicha AAVV, que ya de por si son difíciles.

Francamente me ha parecido deplorables la actuación de estos dos señores.

Saludos cordiales,
Clara
 
V
vivoaqui
21/11/2007 11:12
¡Que equivocados, a proposito, estais quienes planteais la excesiva politización de la AAVV por la izquierda.
Saber que algún responsable politico del PP estasn desde hace tiembpo en la AAVV Las tablas y que participan en sus reuniones.
Hay quien no quiere que se reivindiquen cosas, según quien gobierne, sobre todo si es el PP.
Pues que no gane las elecciones, pero los Centros de salud, colegios, centros culturales, transportes, salvo RENFE, etc son de su responsablidad.
La Seguridad ciudadana es del Gobierno Central y casualidad, la Delegada del Gobierno en persona se ha reunido con la AAVV y la Asoc. de comerciantes. Los responsables del PP no han contestado aún a las peticiones de reunión, salvo la Concejala del Distrito que ha dicho que no puede resolver esos problemas porque son de la Comunidad de Madrid ó del ayuntamiento, como si ella no fuera Ayuntamiento de Madrid.
Claro que hay que exigir sin tener en cuenta el color de cada uno, pero cuando se informa del resultado de las gestiones, si es diferente, al parecer, en función de quien gobierna. öjala no fuera de esta manera, pero así es.
 
S
superglue
21/11/2007 10:58
Me parece poco correcto que lances la acusación de que los miembros de la AAVV son maleducados y luego ignores mi petición de que identifiques a quién te refieres.
Lo que queda claro es que no te interesa el debate, que te quedas con tu idea y punto. Bueno, si es tu forma de mantener incontaminados tus ideales no podemos hacer nada, pero desde luego no me parece una actitud demasiado constructiva ni coherente con lo que estás exponiendo.
Tu última intervención viene a significar "he dicho que la AAVV es partidista y ya está" mientras yo te propongo que lo debatamos. No se trata de sensibilidades, podríamos hablar de sensibilidades si se tratara de un cuadro, de un grupo de música... Esta especie de campaña para que la AAVV quede como partidista me parece vergonzosa, y creo que merece la pena que se discuta y se llegue a una conclusión para que los que tengan menos datos puedan hacerse una aidea. Pero es que no te has molestado en rebatir ni comentar ninguno de los argumentos que he expuesto. Como digo, supongo que eso te servirá para mantener intactas tus ideas políticas, deben ser valiosísimas.

Sobre tu cambio de tema ¿qué tal si la organizas tú? Así evitarías que la AAVV (evidentemente controlada por el servicio secreto cubano y con fondos de la China Popular) tomara las riendas de las protestas y este barrio acabara cambiando los nombres de las calles por Avenida de Stalin o paseo de la revolución de mayo...
Lo digo porque como estás cansado de tanta retórica estéril...
 
M
m_corleone
21/11/2007 10:46
Yo afirmo una y otra vez que la AAVV es partidista y tu que no lo es y que no perteneces a ella.Pues ya está,ya no creo que avancemos mucho más por lo menos respecto a este tema. Por mi parte lo doy por zanjado, porque donde yo veo síntomas inequívocos tú nos los ves. Ya ves, cuestión de sensibilidades diferentes (no dudo de que tu no tengas intereses personales pero por favor te pido el mismo trato hacia mí)

Cambiando de tema, ¿sabéis si hay alguna iniciativa susceptible de apoyo por parte de los vecinos no afiliados a ninguna asociación, partido...prevista para el futuro inmediato? Si es así, me gustaría apoyarla porque estoy cansado de tanta retórica estéril. Creo que todos estaremos de acuerdo que el tema de la comisaría y de un centro de salud son básicos.
 
S
superglue
21/11/2007 10:25
m_corleone dijo:

JAlicanteM dijo:

m_corleone® por decir tonterias no se tiene razon.

lo que hay y tenemos que hacer los vecinos del pau, es pedir que nos den los medios para vivir decentemente.

si es el pp el que los niega habra que decirlo.

donde gobierne el psoe tambien.

lo que no es de recibo es tratar de defender a los que nos niegan los medios sean del partido que sean.

los que sois de pensamiento pp tambien teneis que pedir los mismos medios. beneifcian y no perjudican a todos.

en mi caso hace años que no juego a la loteria ni en navidad y que no voto a ningun politico, no quiero que mi voto lo utilicen para decir y cobrar sin tenerme en cuenta.

tu az lo que quieras que para eso seras libre sanvo que tengas dependencia politica.



Lo siento, no entiendo tu mensaje. Primero dices que digo tonterías, yo no voy a entrar en tu juego y no voy a faltar al respeto. Ahora dime dónde digo que no hay que pedir infraestructuras, colegios... Soy el primero que digo que las 3 administraciones lo están haciendo fatal y que hay que exigir servicios ; por eso propongo que una manifestación estaría bien.
Sin embargo, parece que lo único que os importa de mis mensajes es que no me guste una AAVV partidista. Además, los miembros de esa AAVV que intervienen en el foro a título personal, demuestran por un lado ser partidistas y por otro lado tener poca educación.
Aquí, todo el que disienta de la opinión establecida le acusáis de tener intereses oscuros o partidistas.


No, lo único que nos importa de tus mensajes es que pretendas vender que la AAVV es partidista cuando evidentemente no lo es, lo cual es muy distinto. Opinar está bien, pero cuando se es totalmente impermeable a los argumentos de los demás empieza a ser sospechoso.
Primero dices que la mayoría de la gente contesta de forma educada, pero luego que precisamente los miembros de la AAVV que intervienen son maleducados. ¿A quién te refieres? Porque me parece una acusación bastante grave.
Te comentan que el presidente también ha concedido entrevistas a "otros medios", intento debatir contigo la intervención del presidente de la AAVV que tanto te molesta... pero parece que no te interesa.
Te limitas a afirmar que la AAVV es partidista una y otra vez, y de paso llamar maleducados a los miembros de la asociación que intervienen.
Pero claro, si te lo hacemos notar es un atentado contra tu libertad de expresión y un síntoma del pensamiento único.
Este victimismo ya lo conocemos.
Que conste que no pertenezco a la AAVV, sino que reclamo el mismo derecho a opinar que parece ser exclusiva de los "no progres" porque al parecer están oprimidos y silenciados.
Lo que hay que oír.
 
M
m_corleone
21/11/2007 09:23
JAlicanteM dijo:

m_corleone® por decir tonterias no se tiene razon.

lo que hay y tenemos que hacer los vecinos del pau, es pedir que nos den los medios para vivir decentemente.

si es el pp el que los niega habra que decirlo.

donde gobierne el psoe tambien.

lo que no es de recibo es tratar de defender a los que nos niegan los medios sean del partido que sean.

los que sois de pensamiento pp tambien teneis que pedir los mismos medios. beneifcian y no perjudican a todos.

en mi caso hace años que no juego a la loteria ni en navidad y que no voto a ningun politico, no quiero que mi voto lo utilicen para decir y cobrar sin tenerme en cuenta.

tu az lo que quieras que para eso seras libre sanvo que tengas dependencia politica.



Lo siento, no entiendo tu mensaje. Primero dices que digo tonterías, yo no voy a entrar en tu juego y no voy a faltar al respeto. Ahora dime dónde digo que no hay que pedir infraestructuras, colegios... Soy el primero que digo que las 3 administraciones lo están haciendo fatal y que hay que exigir servicios ; por eso propongo que una manifestación estaría bien.
Sin embargo, parece que lo único que os importa de mis mensajes es que no me guste una AAVV partidista. Además, los miembros de esa AAVV que intervienen en el foro a título personal, demuestran por un lado ser partidistas y por otro lado tener poca educación.
Aquí, todo el que disienta de la opinión establecida le acusáis de tener intereses oscuros o partidistas.
 
joseignaciorojo
joseignaciorojo
21/11/2007 08:43
Hombre, ya decía yo que no podían andar muy lejos, Etanol y algún otro ya asoman la patita.

Como siempre, insultando y/o descalificando para demovilizar. Y al tiempo, que vendrá la caterva en breve, contando: 9, 8, 7,6, 5,4, 3, 2, 1, ...
 
J
JalicanteM
20/11/2007 22:53
etanol, paso de ti con descerebrados no quiero nada.

la nota era una respuesta a una persona determinada
 
J
JalicanteM
20/11/2007 17:51
m_corleone® por decir tonterias no se tiene razon.

lo que hay y tenemos que hacer los vecinos del pau, es pedir que nos den los medios para vivir decentemente.

si es el pp el que los niega habra que decirlo.

donde gobierne el psoe tambien.

lo que no es de recibo es tratar de defender a los que nos niegan los medios sean del partido que sean.

los que sois de pensamiento pp tambien teneis que pedir los mismos medios. beneifcian y no perjudican a todos.

en mi caso hace años que no juego a la loteria ni en navidad y que no voto a ningun politico, no quiero que mi voto lo utilicen para decir y cobrar sin tenerme en cuenta.

tu az lo que quieras que para eso seras libre sanvo que tengas dependencia politica.
 
S
superglue
20/11/2007 16:54
No se, debe ser que hay otro vídeo en Youtube con otra entrevista, porque yo no veo eso que dices.
El entrevistador está claro a lo que va y se nota que no es imparcial, pero el presidente se limita a contestar a lo que le preguntan.
A mi me parece muy bien que aproveche cualquier oportunidad para reclamar públicamente, si es en la Cope en la Cope, reclamando una estación de cercanías mientras el entrevistador pone verde a Magdalena Álvarez por el Ave y las cercanías de Barcelona. Me parecería perfecto, la verdad, para ver si alguien espabilaba en el ministerio.
Creo que no se quiere distinguir al entrevistador del presidente, y creo que a veces (no se si este es el caso) es para intentar colocar la etiqueta de "rojos peligrosos" a la AAVV simplemente porque reclaman y protestan ante las autoridades conservadoras que gobiernan ayuntamiento y comunidad. Pero la diferencia es que no veo que se diga que son del PP por tener una reunión con la delegada del gobierno para decirle que el barrio es inseguro.
Es decir, existe claramente una estrategia para marcar la asociación de vecinos como del PSOE, pero yo estoy convencido que si en las elecciones municipales hubiera ganado el PSOE se estarían reclamando las mismas cosas, que es lo que la asociación está haciendo desde el principio.
Pareciera como si se pretendiera dejar caer la sospecha de que esto no es así, que la asociación obedece a fines políticos para que "dejen en paz" a los próceres peperos y que tengan una plácida vida política en las próximas elecciones.
Lo que no entiendo es esto de poner por delante los intereses de un partido que los de tu barrio. Es forofismo puro y duro. Yo si tengo que manifestarme por la estación de Fuencarral en contra del ministerio (ya se, soy un pesado, pero me parece fundamental) pues me manifiesto.
Por favor, dejad trabajar a la AAVV y dejaros de insinuaciones. Si de verdad apoyáis lo que hacen ¿qué cosa positiva creéis que puede salir de acusarles de ser partidistas? Incluso si estáis convencidos de que lo sean.
No alcanzo a entenderlo.
 
M
m_corleone
20/11/2007 12:46
¿Has visto el vidio de youtube del presidente? Creo que ahí se demuestra que le ciega su orientación política.
No les pido que me hagan la pelota, sólo que sean políticamente imparciales porque son una asociación de vecinos y no una asociación política.
En cuanto a que mi intervención te parezca poco afortunada, me da igual. A mí las tuyas me suelen parecer bien, quizá un poco partidistas pero es normal a todos nos pasa.
´Ta luego
 
S
superglue
20/11/2007 12:35
m_corleone dijo:

Hay que estar de buen rollo. Lo que ocurre es que casi todos los miembros de la AAVV que han opinado en este foro (aunque sea a título personal) se han manifestado claramente de izquierdas y han insultado a la gente que no opina como ellos llamándolos fachas, radicales, ultraconservadores, etc ; vamos,lo de siempre.
Por tanto, es lógico que las personas que nos sentimos ideológicamente profundamente alejados de los autollamados progres, no nos sintamos cómodos para apoyar a esta asociación. Esto no quita para que se pueda discutir sin acritud y por supuesto para que queramos que se consigan cosas para el barrio, ya que las tres administraciones lo están haciendo mal.
Si los dirigentes de la AAVV estuvieran avispados y su orientación política no les cegara serían mas imparciales para consiguir apoyos como el mío por ejemplo.
En resumen, no nos contéis milongas que sabemos de que pie cojea la AAVV, aunque espero que consigan muchas cosas para el bien del barrio, ya que también es admirable que gasten tiempo es luchar por ello, algo que yo por ejemplo no hago. No exageréis que la mayoría de la gente opina de forma educada

Por cierto, si hubiera una manifestación contra el ayuntamiento yo me apuntaba, eh??




Todo el buen rollo y la educación que quieras, pero la verdad es que tu mensaje no es demasiado conciliador.
Y de paso también poco informado, porque que yo sepa aquí no ha escrito ningún dirigente de la asociación de vecinos así que no se cómo puedes decir que "les ciega su orientación política" o que sabes "de que pié cojean".
En fin, ellos sabrán si quieren hacerte la pelota para conseguir tu apoyo tal y como reclamas, personalmente si fuera dirigente de la AAVV quizás no me interesara el apoyo de un vecino que saca tantas conclusiones de nada.
Yo no soy quién para contar ninguna milonga, simplemente doy mi apoyo públicamente a la AAVV y sigo reclamando que las críticas (como las tuyas) se hagan en privado con ellos, porque de lo contrario lo único que se consigue es sabotear su labor y pegarles una etiqueta política por el simple hecho de reclamar ante las autoridades más infraestructuras. Pero claro, eso depende de los intereses de cada uno para intervenir en el foro...
Por eso tu intervención me ha parecido francamente muy poco afortunada.
 
M
m_corleone
20/11/2007 12:26
MANIFESTACIÓN YA!!!

Es la pena de país que tenemos, que haces ruido o no te hacen ni caso. Así que hagamos ruido

 
M
m_corleone
20/11/2007 12:18
Hay que estar de buen rollo. Lo que ocurre es que casi todos los miembros de la AAVV que han opinado en este foro (aunque sea a título personal) se han manifestado claramente de izquierdas y han insultado a la gente que no opina como ellos llamándolos fachas, radicales, ultraconservadores, etc ; vamos,lo de siempre.
Por tanto, es lógico que las personas que nos sentimos ideológicamente profundamente alejados de los autollamados progres, no nos sintamos cómodos para apoyar a esta asociación. Esto no quita para que se pueda discutir sin acritud y por supuesto para que queramos que se consigan cosas para el barrio, ya que las tres administraciones lo están haciendo mal.
Si los dirigentes de la AAVV estuvieran avispados y su orientación política no les cegara serían mas imparciales para consiguir apoyos como el mío por ejemplo.
En resumen, no nos contéis milongas que sabemos de que pie cojea la AAVV, aunque espero que consigan muchas cosas para el bien del barrio, ya que también es admirable que gasten tiempo es luchar por ello, algo que yo por ejemplo no hago. No exageréis que la mayoría de la gente opina de forma educada

Por cierto, si hubiera una manifestación contra el ayuntamiento yo me apuntaba, eh??

 
S
superglue
20/11/2007 11:59
Joseignacio, elton1, si fuera posible ¿podríamos dejar estos comentarios fuera de tono y luchar para que mejore el barrio?
Tengo mi opinión al respecto de lo que está pasando y la he expresado, que conste, pero creo que no es necesario ponerse así.
 
E
elton1
20/11/2007 11:17
joseignaciorojo dijo:

Hombre, me alegro de que por fin la gente vaya viendo que en este foro hay una cohorte de fachas que se dedican a veneir engrupo a apabullar al que tiene cualquier opinión progrsista o que simplemente y por querer ser buena para el barrio es crítica en cualquier grado con las administraciones conservadoras de Ayto. y Comunidad.

Lo que no sé es dónde está la peña de la línea dura del PP y Opus-fila que tanto da la matraca habitualmente.


Ya te digo, esos asquerosos fachas que osan opinar libremente en un foro donde estamos hablando los progres. Sabrán creído!
 
joseignaciorojo
joseignaciorojo
20/11/2007 11:05
Hombre, me alegro de que por fin la gente vaya viendo que en este foro hay una cohorte de fachas que se dedican a veneir engrupo a apabullar al que tiene cualquier opinión progrsista o que simplemente y por querer ser buena para el barrio es crítica en cualquier grado con las administraciones conservadoras de Ayto. y Comunidad.

Lo que no sé es dónde está la peña de la línea dura del PP y Opus-fila que tanto da la matraca habitualmente.
 
M
m_corleone
20/11/2007 08:54
¿P q coño el moderador no mueve estos mensajes a otros temas?
 
I
ivanmartinezlazaro
20/11/2007 08:39
Mi experiencia de la vida es que en el 100 % de los casos de gente que ha dicho "no me gusta la politica, la politica para los políticos" estaba frente a un facha de los más convencidos, de esos que tras una mascara de imparcialidad quieren colar sus reaccionarias ideas por donde pasan.
el paradigma de un personaje de esa triste enjundia es "vidaclara"
 
S
superglue
19/11/2007 22:26
Vidaclara, por repetir sus falaces argumentos no se convierten en absoluto en ciertos. Se convierte en algo cargante, pero nada más.
Repite que tengo intereses políticos, que no aparecen por ningún lado, repite que no critica a la asociación, que se contradice incluso con los fragmentos de mensajes que usted misma copia... Ya está bien.
Le voy a explicar qué es demagogia: demagogia es decir que como nosotros escribimos en el foro usted puede criticar públicamente la asociación de vecinos. Como aquí se reclama a los poderes públicos que nos pongan servicios usted está en su derecho en montar su número de diva del conservadurismo del barrio para meterse con la AAVV.
Para que se entienda mejor (sólo es un ejemplo, eso sí, llevado al extremo) si estuviera en un foro de fútbol usted se sentiría con libertad para hacer apología de la ideología nazi con la excusa que los demás intervinientes hablan de la selección. ¿Le ha quedado a usted claro lo que es la demagogia? Porque lo suyo es de una solidez de rostro digno de mención, la verdad.
Entérese bien: al hacer las críticas a la asociación fuera de contexto la está intentando dañar. ¿Cómo es posible que se den cuenta todos menos usted?
Yo le diré cómo es posible, porque usted tiene un objetivo, y nada ni nadie, ni siquiera la razón (entendido como intelecto) podrá apartarla de su misión.
En vez de hacerse la víctima, cuando ha sido usted la que ha abierto un hilo con el único objetivo de insultar a dos miembros de la AAVV (no a dos miembros del foro cualquiera, tomen nota), debería mostrar un poco más de respeto por quien defiende sus intereses (bueno, los suyos no, evidentemente) de forma desinteresada.
No pretendo que calle la boca, pero sí que reflexione, cosa que evidentemente es misión imposible, por la razón que sea, usted sabrá.
 
V
vidaclara
19/11/2007 19:43
JAlicanteM dijo:


se puede opinar si alguien lo hace bien sobre todo si se pertenece al colectivo.

si no lo que se hace es critica destructiva.

por cierto que es lo que tu haces.

la asociacion solo tiene el deber de informar a sus asociados, lo hace publicamente y no limita la entrada en su pagina a nadie, lo que es loable.

tratas de hacer demagogia y perjudicar, digo esto porque solo estas desprestiguando a los que trabajan a favor del pau y sin sueldo, no como los politicos, que no trabajan y encima cobran


Buenas tardes

Francamente me parece muy interesante su afirmación de....

se puede opinar si alguien lo hace bien sobre todo si se pertenece al colectivo.

Es digno de mención su comentario, ya se que solo se podrá opinar si se hace bien, fantástico pero nunca visto, pero bueno si usted opina así pues nada.


Por esa regla de tres que usted dice de solo informa a lo asociados, ¿me puede usted decir porque utilizáis este foro los asociados para captar asociados y dar publicidad a lo que hace la AAVV? o acaso ¿eso no es información? ¿O es que solo informar se ciñe a lo que la AAVV quiere?


Por favor lea usted bien mis mensajes y enterese de una vez quien trata de desprestigiar a la AAVV.Enterese y luego me lo cuenta.

Clara

 
J
JalicanteM
19/11/2007 18:51
Mire señor, otras de sus grandes mentiras es que una servidora se ha limitado lícitamente al hacer dos criticas a la AAVV, una la falta de información a los vecinos y otra la forma de ver desde mi punto de vista como llevar una negociación. ¿Ambas opiniones las ve usted ofensivas? ¿Se pueden dar opiniones?

se puede opinar si alguien lo hace bien sobre todo si se pertenece al colectivo.

si no lo que se hace es critica destructiva.

por cierto que es lo que tu haces.

la asociacion solo tiene el deber de informar a sus asociados, lo hace publicamente y no limita la entrada en su pagina a nadie, lo que es loable.

tratas de hacer demagogia y perjudicar, digo esto porque solo estas desprestiguando a los que trabajan a favor del pau y sin sueldo, no como los politicos, que no trabajan y encima cobran
 
V
vidaclara
19/11/2007 17:52
Buenas tardes

Mire señor, por mi parte había tomado la decisión de NO volver sobre este tema pero viendo que usted es una persona que no respeta y tiene por bandera la demagogia instalada en las teclas de su ordenador e insiste en le tema, pues vamos a ver uno de sus maravillosos ejemplos de lo que es la demagogia en su estado mas puro.

Fíjese lo que decía usted esta mañana……


superglue dijo:


Así como me parece muy lamentable la actuación de su compañera Vidaclara que ha sacad sin venir absolutamente a cuento la orientación política de una cadena de televisión que ha entrevistado al presidente de la Asociación





Ahora fíjese lo que una servidora decía anterior a su demagogo comentario……

vidaclara dijo:



Pues bien si existe una reunión planificada entre la AAVV y la Sra. Concejala, entiendo que los Sres. representantes de esta AAVV llevarían este objetivo, pero la parte contraria también llevaría o tendría información sobre el “respirar” de la AAVV y mas bien de sus señores representantes y el famoso video colgado en este foro, se acuerdan ustedes de la famosa entrevista al Sr. Presidente por parte de un entrevistador un tanto “imparcial”., pues bien ese video entiendo que ha dejado una huella al otro lado de la mesa de negociación lo cual, y es mi humilde opinión, la política y las manifestaciones que practican ciertos vecinos que dicen ser miembros de la AAVV hacen que las negociaciones sean mas intransigentes por ambas partes.

Clara



Creo que esta clarísimo, lo que una dice….se acuerdan ustedes de la famosa entrevista al Sr. Presidente por parte de un entrevistador un tanto “imparcial”……

Esto traducido con su estilo demagogo y embustero se transforma …en sin venir absolutamente a cuento la orientación política de una cadena de televisión que ha entrevistado al presidente de la Asociación…………
No se da usted cuenta lo que pretende hacer con su absoluta obsesión política en este foro. ¿A quien pretende usted engañar?

Me puede usted decir porque tengo que hacer una confesión privada con la AAVV si usted y otros se dedican públicamente a comentar en este foro lo que les viene en gana y lo hacen públicamente.

Mire señor, otras de sus grandes mentiras es que una servidora se ha limitado lícitamente al hacer dos criticas a la AAVV, una la falta de información a los vecinos y otra la forma de ver desde mi punto de vista como llevar una negociación. ¿Ambas opiniones las ve usted ofensivas? ¿Se pueden dar opiniones?
Perro claro usted con esa obsesión política que inunda su cabeza todo lo que no sean halagos a la AAVV, que los tienen, se los merecen y ellos mejor que nadie lo saben, los ve usted como desprestigio, sabotaje y muchas mas mentiras y por favor deje usted de una vez mas de camuflarse detrás de la entidad vecinal y de otros vecinos para emitir sus grandes mentiras, su enorme y grandísima demagogia y su pretendida actitud de callarme la boca. Lo siento por usted pero esto último lo tiene muy difícil.


Por ultimo y para seguir fingiendo mi ecuación le digo que le deseo que tenga usted un buen día.

Clara


 
Z
Zulu
19/11/2007 17:49
Gracias Superglue, no pensaba estar una vez 100% de acuerdo contigo!

Un saludo,
 
S
superglue
19/11/2007 16:50
Insisto, entonces haga su observación en privado, si hace este tipo de declaraciones con ese tono en un foro público lo que parece (y estoy seguro que es así) es que su objetivo es desprestigiar la asociación.
Y dadas sus anteriores intervenciones, en las que no ha perdido ocasión en criticar cada paso que ha dado la asociación SIEMPRE EN PÚBLICO está claro de qué va usted y cuáles son sus objetivos.
En este hilo, con tantos mensajes de personas que se han dado cuenta de su juego, en realidad todos menos usted misma, ¿no se da cuenta de que ya no engaña a nadie? ¿Todos los que han intervenido son demagogos y mentirosos? ¿Todos? ¿No es hora de recapacitar y emplear todas esas energías que gasta en criticar con fingida educación en colaborar para que tengamos todos los vecinos lo que necesitamos?
Y lo de su victimismo es ridículo: lo único que le pido es que haga lo correcto, que se ponga en contacto directamente con la AAVV si tiene algo que comentarles y no se exhiba de esta manera. ¿Eso significa que quiero callarle la boca?
Por favor, un poco de dignidad.
 
V
vidaclara
19/11/2007 12:03
Nuevamente y ya van muchas veces los que pretende callar la boca a todos aquellos que no pensamos como ellos sacando a colación mensajes que tratan de obtener su fin, pero por mucho que se escude, se camufle, mienta y manipule, el tema esta claro y conciso y por lo tanto si alguien se quiere hacer el distraído se lo dejo para que una vez lea de lo que se ha estado hablando en este hilo.

La crítica libre y concisa va dirigida a dos supuestos miembros de la AAVV por su actuación única y exclusivamente a titulo personal de estas dos personas. Nunca hacia la AAVV como entidad vecinal a la cual la respete mucho más que usted aunque haya tenido criticas en otros momentos con ella sobre sus procedimientos de trabajo y/o de información a los vecinos.

Repito ha sido a titulo personal, por lo tanto déjese usted de buscar el escudo protector de la AAVV, escudo que tanto le gusta para que usted se pueda camuflar y así desplegar una vez mas su demagogia la cual constituye una de sus herramientas favoritas para escribir en este foro.

Le repito, déjese de demagogias baratas y de plumeros y procure usted ser mas consecuentes con sus actos y por supuesto no trate usted de una forma tan descarada el tratarme de cerrar la boca en este foro y no se preocupe por mi, a titulo personal se hacen cosas por el bien del barrio, porque vivo en el y porque necesito tanto las infraestructuras sociales como cualquier otro vecino pero mire por donde no las voy pregonando a todos los vientos sin necesidad de ser la salvadora de nadie.

Clara

PD Nelu, gracias por preocuparse por mi vida, yo de la suya lo siento mucho pero no puedo ,entre otras cosas porque no debo.
 
N
nelu
19/11/2007 11:03
Vecinos, simplemente no le deis pié, cuando haga algun comentario ignorarlo y punto, es que vaya aburrimiento de tía, la vida clara esta, que como todo en su vida sea tan claro como sus comentarios......... lo lleva claro.
 
S
superglue
19/11/2007 10:37
Manipulación, mentira, tratar de hacerse la víctima... ¡es el retrato fiel de Vidaclara! Bueno, en este caso autorretrato.
Insisto porque parece que no ha entendido nada: criticar en público la actuación de la AAVV o la de alguno de sus miembros sólo busca el desprestigio de la asociación y de paso saciar ese afán de protagonismo tan espectacular que tiene esta interviniente.
Si realmente quisiera que la asociación de vecinos tomara cartas en el asunto contactaría con ellos.
Al hacer pública esa carta simplemente muestra sus verdaderos objetivos que no son otros que sabotear su labor. No se trata de tapar la boca a nadie, se trata de que las cosas se hacen como tienen que hacerse.
Está claro para todos, ya lo se, pero no puedo consentir que siga intentando engañar, llegados a este punto me parece casi indignante.
Y ya está bien de mentiras, aquí nadie saca su ideario de paseo más que ella. Ya he manifestado que me alegro que haya gente como Jordanmvp con ideas conservadoras pero con el mismo objetivo que los que no tienen sus mismas ideas políticas: que el barrio tenga los servicios e infraestructuras que merece y que los reclamemos ante quien sea.

Señora Vidaclara, apelo a su sentido común. Ya ha comprobado que aquí ya no engaña a nadie, si realmente quiere lo mejor para el barrio ¿no sería mejor realizar en privado las reclamaciones a la asociación de vecinos y ahorrarse proclamas que sólo consiguen que se le vea el plumero de forma escandalosa? Asóciese, apoye en público a la AAVV y en privado le hace usted todas las reclamaciones que le parezcan oportunas. Deje sus ideas políticas a un lado en este caso.
Asumo que quiere usted lo mejor para el barrio. Pues deje ya esa actitud de Juana de Arco salvadora de la moral de occidente y eche una mano.
 
M
m_corleone
19/11/2007 10:08
Si la mitad de tiempo que nos pasamos discutiendo hicieramos algo por el barrio...
Deberíais utilizar canales privados para abrasaros con estos mensajes que no aportan nada y no interesan a nadie.
Reitero mi opinión de que lo mejor para el barrio sería colaborar de forma muy estrecha con las asociaciones de Montecarmelo y Sanchinarro y hacer fuerza para que se creara un distritio propio con los tres PAUs del Norte. No creo que a Sanchinarro le interese pertenecer a Hortaleza ni a Las Tablas / Montecarmelo pertenecer a Fuencarral-El Pardo. Es inaceptable q con el IBI que tenemos que pagar este año tengamos no tengamos casi ninguna instalación pública.
 
V
vidaclara
19/11/2007 09:35
Buenos días a todos

Aunque la manipulación, la mentira, el tratar de hacerse la victima escondiéndose detrás de una organización, la intransigencia, la demagogia sea el vivir de cada día de cierto vecino y en su nombre y en su “honor” le copio fragmento de mi primer mensaje.

En su pretendida manipulación el tratan de que lo que va dirigido a el y solo a el, lo manipula y trata de dirigirlo torticeramente hacia la AAVV, ahí esta lo escrito por mi, y que cada uno que saque sus lecturas.

Que este “señor” y su compañía dejen de hacer el ridículo con sus proclamas políticas en cada uno de sus mensajes, que a mi entender lo único que hacen es perjudicar la labor de la propia AAVV.

Señores, ya esta bien de que todo lo que ellos escriben sobre su ideario sea el correcto y todos aquellos que nos manifestamos con la mayor absoluta de las independencias nos traten de callar y taparnos la boca con sus mentiras y sus demagogias puestas día tras día en este foro.


Clara
vidaclara dijo:

Buenas tardes a todos



Vergüenza ajena es lo que me ha producido el leerles y espero que los responsables de la AAVV atajen este tema para que personas que hablan en nombre de dicha asociación no demuestren ante la opinión publica del barrio el mayor de los ridículos en todos sus aspectos y espero y deseo de dichos responsables de la AAVV tomen cartas en este asunto para que este tipo de ridículos no se vuelva a producir para que no perjudique la labores de dicha AAVV, que ya de por si son difíciles.

Francamente me ha parecido deplorable la actuación de estos dos señores.

Saludos cordiales,
Clara


 
L
l u k e
19/11/2007 09:16
Simplemente recordar que la asociación de vecinos representa a sus asociados , si no estáis asociados absteneros de criticar, y si no estáis de acuerdo con sus planteamientos podéis crear vuestra propia asociación.
 
R
remoh
19/11/2007 09:05
He decidido no leer más los mensajes escritos por vidaclara, me pone de los nervios ese tono pedante, no sabe escribir dos lineas sin repetir la palara "usted" diez veces en cada una, además no recuerdo un solo tema en el que no tenga intención de meterse con la gente.
 
S
superglue
19/11/2007 00:39
Yo tengo muy claro quién ha hecho el ridículo en este asunto, y desde luego es aquella que ha intentado por todos los medios desprestigiar la labor de la Asociación de Vecinos y, de paso, insultar y faltar el respeto a cuanto miembro del foro se ponga por delante a defender su actuación.
Lo que no entra dentro de los cálculos de la citada interviniente es que las personas que intervienen en este foro no son tan simples como ella cree, que con sus engaños e intentos de hacerse la víctima no consigue engañar a nadie.
Espero que la AAVV se de cuenta que para cada saboteador como la citada hay muchos miembros del foro y habitantes de las tablas que agradecen y apoyan su labor, y que cuando quieren sugerir algo sobre su funcionamiento utilizan los conductos privados para ello. El único objetivo de hacer públicas y lo más sonoras posibles las críticas es el de sabotear su labor, es evidente.
 
J
JalicanteM
18/11/2007 20:01
Ridiculo: no hace el ridiculo quien trata de defender temas en favor de la comunidad sino el que ofende y defiende a terceros en contra de la misma.

hablando de opiniones la mia es que lo minimo que se puede pedir a alguien a nivel edicativo es que si nos faltan demas en el pau, apoyar los mismos y que se defiendan los terceros que para eso tienen el foro y me refiero a la presidenta que desconoce el pau
 
V
vidaclara
18/11/2007 18:35
jaaal dijo:

Bla bla bla bla

Yo solo se una cosa. Yo no tengo problema con nadie.

Vosotros no dejais de tener problemas con todos.

Esa es la crucial diferencia.


Buenas tardes

Si su contestación es bla,bla, bla, me dice todo de la categoria de persona que es usted.
Ese es su problema y que cuando se queda, como usted, en el mas miserable de los ridiculos le queda su ultimo recursos y es tan sencillo que tan solo sabe decir bla, bla, bla.


Clara
 
V
vidaclara
18/11/2007 17:01
Buenas tardes Sr/Sra.Jaaal

Voy a tratar de demostrarle donde no estoy de acuerdo con usted.
Dice usted……………..


cita=jaaal>Aqui el ridiculo se produciria si pudieramos saber (lastima que no se pueda) todos los foreros de Las Tablas los motivos por los que el webmaster no toma cartas en el asunto sobre personas que diariamente insultan a otros foreros. O como en el caso de foro que mencionas los motivos que llevan a etanol a "buscar por google a otros foreros (siempre aquellos que no piensan como el) y compartir sus descubrimientos" sin que sea baneado. Me sigue pareciendo muy grave digas tu lo que digas.

[/quote>
En primer lugar usted trata de censurar las opiniones que son de su gusto y eso de verdad no es nada democrático, pero si a usted le gusta que le vamos hacer cada uno es como es y por otro lugar me parece muy bien lo que usted dice sobre los insultos y la mala educación del foro pero la pena es que usted lo que dice no la cumpla, vease sus reiterados mensajes llenos de difamaciones y claro esos también dice mucho de su persona¿se acuerda?,verdad , por lo tanto lo que usted solicta, también usted debe dar ejemplos.


cita=jaaal>

Es muy sintomatico que alguno de vosotros os tomeis tantas molestias y tanto tiempo en hacer este tipo de cosas. Dudo que muchos foreros (si es que hay alguno que lo haga ademas de vosotros) se dediquen a buscar en google a otros foreros, donde vive, su promocion u otros foros donde escribe. A mi, de verdad, me parece anormal e inmoral.

[/quote>

Se da usted cuenta, le comento lo de las injurias infundidas por usted y mire usted por donde las vuelve usted a repetir. Mire usted el que usted hable en plural es que usted me esta metiendo, una vez mas, en la cuerda que a usted le interesa, por lo tanto lo que usted dice no lo cumple y esto como usted dice es sintomatico de su personalidad.

cita=jaaal>

Es muy sintomático que tu que eres el mismo que varios otros nicks esteis conectados sistematicamente. Y que ademas "investigueis" sobre otros foreros.

Mas sintomatico aun que tu te conviertas en el portavoz de etanol. Y mas aun teniendo en cuenta que todos los dias por cualquier motivo teneis problemas con cualquier otro usuario del foro (evidentemente siempre que no loe a quienes vosotros quereis que loe).

Es muy sintomatico que aprovecheis una refriega entre etanol y yo (absolutamente a titulo personal) para dar un giro y meter a la AAVV.

[/quote>

Usted sigue con su alarde de tratar y pretender confundir al foro con sus reiteradas injurias, veo que no tiene usted arreglo y que sigue afianzado/a en su único discurso de la injuria.Por favor sea usted un poquito mas inteligente que le veo muy obcecado/a y perjudicado.

Mire Jaaal, lo que tenga usted con otros foreros es problema suyo y de los otros, pero me ha parecido increíble que usted haya sido ten ignorante en este tema como ahora de querer incluir en su problema personal a la AAVV, si repasa usted mi mensaje es todo lo contrario, pongo en alerta a la AAVV que personas como usted dentro de su organización pueden, lea bien pueden, perjudicarla, pero la AAVV es la que tiene su ultima palabra.

Lo suyo y copiando su palabra es muy sintomático.

cita=jaaal>

¿Y sabes por que?, porque os molesta a ti y a la Junta Municipal y al Ayuntamiento de Madrid que haya un grupo de vecinos normales y corrientes que hayamos decidido decir no a vuestros desmanes y prepotencia. Y que ademas pidamos cosas tan normales como un centro de salud, o un colegio o un parque bien conservado.

¿Os imaginais que desde el Ayuntamiento utilizando este foro o cualquier otro medio consigan eliminar la AAVV?

Tendran entonces el paso expedito a ponernos los centros que quieren pero no anunciaron en su programa electoral y a no poner las dotaciones que si anunciaron.

[/quote>

Mire usted, en este capitulo le diré una vez mas que la política se la dejo para gente como usted, pero mire señor/a , sus alardes personales de poner en frente a un colectivo como es el barrio contra las Administraciones Publicas(las tres) es un camino que no comparto y si usted es democrático espero que lo entienda, los vecinos y yo en mi caso puedo ser discrepante del como se lleva pero tan solo es eso una discrepancia pero ustedes y en concreto usted no sabe lo que es discrepar y ese es un gran problema que usted tiene y claro los resultados saltan a la vista.

cita=jaaal>


Y a eso se reduce todo. A ver como si no llegais desde una disputa personal entre superglue, yo mismo y otros foreros por el acoso de etanol a todos los que no pensamos como el a la AAVV y su incapacidad.

Llevais años atacando e insultando a los que no ponen los mensajes que vosotros quereis.

Tanto tu como etanol, decis que yo he hecho el ridículo porque he dicho que voy a informarme en la OCU y donde haga falta para atajar comportamientos de publicación de datos personales.

A mi, lo que de verdad me parece ridículo es que tu y otros como tu os dediqueis a buscar en google el nombre de otros foreros para conseguir toda la información que podáis, sobre quienes son desde donde escriben o a que promoción pertenecen.


[/quote>

Lo siento mucho pero el primer párrafo no lo puedo descifrar, los siguientes son mas de lo mismo salvo que una vez mas usted sigue anclado en su gran ridículo informáticos y del funcionamiento del foro y en concreto de la herramienta informática que los creadores de este foro han dejado para todos los usuarios, no obstante usted es muy libre de ir al OCU y ya nos contara, si es que le apetece.

Resumiendo, me he limitado a exponer libremente unos de los mayores ridículos que yo haya podido ver en este foro, veo que usted sigue en su camino de la injuria y veo una vez mas que usted como miembro de la AAVV sigue demostrando a titulo personal lo que es la demagogia llevada a un grado superlativo. Usted es muy libre de seguir por se camino pero entre usted y yo es un camino, para mi, muy penoso.

Que le vamos hacer, son dos conceptos de cómo llevar un tema y nada más.

Clara

 
joseignaciorojo
joseignaciorojo
18/11/2007 15:27
jaaal dijo:

Aqui el ridiculo se produciria si pudieramos saber (lastima que no se pueda) todos los foreros de Las Tablas los motivos por los que el webmaster no toma cartas en el asunto sobre personas que diariamente insultan a otros foreros. O como en el caso de foro que mencionas los motivos que llevan a etanol a "buscar por google a otros foreros (siempre aquellos que no piensan como el) y compartir sus descubrimientos" sin que sea baneado. Me sigue pareciendo muy grave digas tu lo que digas.

Es muy sintomatico que alguno de vosotros os tomeis tantas molestias y tanto tiempo en hacer este tipo de cosas. Dudo que muchos foreros (si es que hay alguno que lo haga ademas de vosotros) se dediquen a buscar en google a otros foreros, donde vive, su promocion u otros foros donde escribe. A mi, de verdad, me parece anormal e inmoral.

Es muy sintomatico que tu que eres el mismo que varios otros nicks esteis conectados sistematicamente. Y que ademas "investigueis" sobre otros foreros.

Mas sintomatico aun que tu te conviertas en el portavoz de etanol. Y mas aun teniendo en cuenta que todos los dias por cualquier motivo teneis problemas con cualquier otro usuario del foro (evidentemente siempre que no loe a quienes vosotros quereis que loe).

Es muy sintomatico que aprovecheis una refriega entre etanol y yo (absolutamente a titulo personal) para dar un giro y meter a la AAVV.

¿Y sabes por que?, porque os molesta a ti y a la Junta Municipal y al Ayuntamiento de Madrid que haya un grupo de vecinos normales y corrientes que hayamos decidido decir no a vuestros desmanes y prepotencia. Y que ademas pidamos cosas tan normales como un centro de salud, o un colegio o un parque bien conservado.

¿Os imaginais que desde el Ayuntamiento utilizando este foro o cualquier otro medio consigan eliminar la AAVV?

Tendran entonces el paso expedito a ponernos los centros que quieren pero no anunciaron en su programa electoral y a no poner las dotaciones que si anunciaron.

Y a eso se reduce todo. A ver como si no llegais desde una disputa personal entre superglue, yo mismo y otros foreros por el acoso de etanol a todos los que no pensamos como el a la AAVV y su incapacidad.

Llevais años atacando e insultando a los que no ponen los mensajes que vosotros quereis.

Tanto tu como etanol, decis que yo he hecho el ridículo porque he dicho que voy a informarme en la OCU y donde haga falta para atajar comportamientos de publicación de datos personales.

A mi, lo que de verdad me parece ridículo es que tu y otros como tu os dediqueis a buscar en google el nombre de otros foreros para conseguir toda la información que podais, sobre quienes son desde donde escriben o a que promocion pertenecen.

Mas grave aun me parece que lo pongais en un foro, ¿con que motivo? ¿ridiculizar?, ¿desprestigiar?, ¿amedrentar?. ¿Qué os lleva a hacer eso?, ¿hay algo mas detrás de eso?.

Dudo que a nadie eso le parezca medio, a mi desde luego no. Y ahora ya puedes (una vez mas) llamarnos ridículos o decir gilipolleces como que esto incapacita a la AAVV a defender los intereses de los vecinos. Cualquier cosa vale con tal de atacar a los que os molestan en el Ayuntamiento.



Totalmente de acuerdo.
 
V
vidaclara
18/11/2007 00:15
veterano dijo:

Puedes crear tú una. Que yo sepa nadie tiene la exclusividad.

Saludos cordiales



Buenas noches

Curioso lo de este señor.

Clara
 
V
veterano
17/11/2007 22:20
Puedes crear tú una. Que yo sepa nadie tiene la exclusividad.

Saludos cordiales
 

Fin del hilo
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