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JG1
JG1
07/09/2009 09:50

Jopé, debo ser el único que no ha entrado a este capote.

Me dijea mi mismo no entrar a trapo alguno mas veces en este Foro, pero visto el éxito del capotazo -al menos le doy dos orejas- que nos han lanzado yo también quiero.

Pues a mi me han dicho que para garantizar la asistencia de los niños al colegio, no solo les dan de desayunar, comer y merendar sino que además sus padres cobran  una mensualidad de 200 Euros por niño mientras acudan al colegio con indpendencia de su rendimiento académico.

Ahí va esa



¡OOOOOOOOOOOOOOOOOLÉEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!

 
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Etiquetas
Educación en Madrid Desigualdad social
highlighter
highlighter
07/09/2009 09:25
Totalmente de acuerdo con "notedigonada". Parece ser que el de Fomento es concertado, pero sólo para que paguen menos los padres, porque ni siquiera es mixto… Hecha la ley …
 
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joseignaciorojo
joseignaciorojo
07/09/2009 09:09
notedigonada dijo:

Y por que no meten a los rumanos en el colegio de Fomento? por que también es concertado no


Ahi te he visto bien. Apoyo la moción.
 
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S
SFF
06/09/2009 23:05
YoTablero dijo:

Esto tiene facil solucion y es que las Comunidades Autonomas respectivas tomen la custodia de esos niños y los den en adopcion porque se está generando unos nidos de delincuencia muy grandes gracias a la pasividad de los politicos y sin embargo hay mucha gente que estaria encantada de adoptar a los nenes cuando son bebés y darles una buena educacion.


Hombre, sí que es fácil. Vienes huyendo de la pobreza en tu país, la empresa en la que trabajas quiebra, te quedas sin trabajo, sin casa, la sociedad local no te permite integrarte porque vienes de ese país pobre, y encima la autoridad te quita a tus hijos por ser pobre (siempre y cuando sean bebés, porque ya mayorcitos se convierten en una lacra que le quita las plazas del colegio a nuestros hijos, y así no hay quien los quiera).

Fácil, fácil.
 
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perico2
perico2
06/09/2009 22:17
Pues yo he oido que a los rumanos les van a dar un empleo en Telefonica y que los gitanos que vigilan el Centro de inserción de presos, las noches que no estan es porque también han conseguido un trabajo en Tele5
 
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YoTablero
YoTablero
06/09/2009 20:30
En mi opinion si esos niños no van a ir a clase mas que un par de dias no tiene sentido que quiten plaza a otros niños.

Esto tiene facil solucion y es que las Comunidades Autonomas respectivas tomen la custodia de esos niños y los den en adopcion porque se está generando unos nidos de delincuencia muy grandes gracias a la pasividad de los politicos y sin embargo hay mucha gente que estaria encantada de adoptar a los nenes cuando son bebés y darles una buena educacion.
 
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notedigonada
notedigonada
06/09/2009 12:34
Y por que no meten a los rumanos en el colegio de Fomento? por que también es concertado no
 
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S
sauce
05/09/2009 20:21
El tema es interesante y polémico. Nuestras leyes son muy blandas con todo aquel que las transgrede y las víctimas no obtienen ni el consuelo de una justicia "justa". Cualquiera de nosotros, cuando se crean los medios para que otros colectivos accedan a ventajas sociales, salimos perdiendo si esos colectivos no aportan lo que damos a traves de impuestos los demás. Hay que ser realista y la primera escuela de todas es la propia familia. No podemos aplicar a estos rumanos ni nuestra forma de ver la vida ni nuestros valores porque es absurdo. Pero lo que sí podemos -y desde mi punto de vista, debemos-, es exigirles que se integren si quieren  nuestras ventajas sociales. ¿A quién de nosotros nos han regalado algo? ¿A nadie le cuesta trabajo ir a currar, privarse de caprichos para llegar a fin de mes? ¿ A alguno de nosotros por ese esfuerzo le ha visado alguien de una ONG en su casa  para ayudarle a pagar la hipoteca?......La caridad bien entendida empieza por uno mismo. Saludos. 
 
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gepetto
gepetto
05/09/2009 11:58
Estoy totalmente de acuerdo con pinan y berlin en este último post.

Unicamente, me gustaría añadir qué tipo de sociedad estamos haciendo en la que la educación y los valores de la misma se están deteriorando de esta forma.

Un saludo
 
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P
pinan
05/09/2009 00:29

Me alegra compartir mis opiniones con mucha gente de este foro, que no simplemente van al maniqueísmo izquierda-derecha y tonterías por el estilo. Simplemente paseando por mi urbanización me doy cuenta de la cantidad de gente maja que hay. Lo digo en serio.

Hablando de impuestos. Sí, pago muchos impuestos, muchos. Mi hijo no entra ni en guardería pública ni recibe el cheque de subvención de la Comunidad de Madrid. Pero a pesar de que a veces reiniegue y maldiga, como muchos de este Foro (les entiendo), me siento orgullosa de que los niños en este país, sean de donde sean, tengan una oportunidad.


Y también creo - a pesar de mis maldiciones - que un niño rumano - por sus posibilidades económicas - quizá debe tener más facilidades que el mío (al final y al cabo yo se las pueda proporcionar). Lo único que me gustaría de verdad, es que mis impuestos sirivieran para que TODOS - incluido mi hijo - tuvieran acceso a una educación pública de calidad. Y repito, el que nos peleemos, es absurdo, ellos, el ESTADO, al que particularmente pago impuesto para mi hijo y para muchos, tiene la obligación de ser eficiente y de poner los suficientes colegios públicos para no crear esta tensión innecesaria y superficial, que nos convierte más en alimañas protegiendo nuestro bienestar que en ciudadanos decentes ¿no nos enseñaron eso? 

 
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A
argad
04/09/2009 20:50
Efectivamente ¿ por qué creéis que el Valle es mejor que los públicos? Ratifico la opinión sobre el Gabriela Mistral. Es excelente en todos los sentidos. Calidad de la enseñanza y profesores. Y hablando del Gabriela Mistral, os puedo decir que niños del autobús ya han sido escolarizados el curso pasado 2008-2009 en el Gabriela Mistral y NO HAN ACUDIDO A CLASE NI UN SOLO DÍA. No sé cómo les irá en el Valle.
 
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V
vidaclara
04/09/2009 16:45
Envido dijo:

lastablas2010
Por si fuera poco parece ser que les van a realojar en una vivienda en nuestro barrio. Es alucinante, por eso no es de extrañar que haya tres chabolas ya al lado del centro empresarial Vía Norte, que están construyendo a la entrada de Las Tablas. Estarán esperando que les realojen en otra vivienda?



Sólo era curiosidad.




Buenas tardes

Enhorabuena por su mensaje ya que por fin no se mezcla niños y escolaridad  con otros temas.

Saludos

Clara
 
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ENVIDO
ENVIDO
04/09/2009 16:33
lastablas2010
Por si fuera poco parece ser que les van a realojar en una vivienda en nuestro barrio. Es alucinante, por eso no es de extrañar que haya tres chabolas ya al lado del centro empresarial Vía Norte, que están construyendo a la entrada de Las Tablas. Estarán esperando que les realojen en otra vivienda?



Sólo era curiosidad.

 
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V
vidaclara
04/09/2009 16:30
Envido dijo:

Y donde vamos a comprarles el piso???

Necesitarán uno con muchas habitaciones no???



Buenas tardes

¿Que tiene que vel el piso con el cole de los niños?, por favor menos demagogia barata.

Clara
 
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ENVIDO
ENVIDO
04/09/2009 16:25
Y donde vamos a comprarles el piso???

Necesitarán uno con muchas habitaciones no???
 
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V
vidaclara
04/09/2009 16:21
Buenas tardes

Lo importante sobre este hilo y bajo mi punto de vista es que los niños hayan sido escolarizados y si es así, es lo mejor que les podría haber sucedido.

Ojala que esto sea  lo autentico  y que los niños  empiecen sus vidas dentro de una normalidad como todos quisiéramos para nuestros hijos.

El resto de mensajes sobre si los padres son tal o cual no me preocupan lo mas mínimo.


Saludos a todos

Clara
 
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Mr Brujula
Mr Brujula
04/09/2009 16:12
los sudamericanos en Espa?a ,al igual que los marroqu?es no son admitidos por los padres de ni?os espa?oles. de ahi que nadie quiera escolarizar a sus hijos en colegios publicos salvo en zonas nuevas. no solo esto si no que ademas hay que pagarles el paro.
 
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Cucho
Cucho
04/09/2009 14:56
telecinco dijo:

Unos datos de interés:
.......................
Los colegios concertados tienen, al igual que los públicos, unas plazas reservadas por aula para personas con riesgo de exclusión social, problemas económicos...


Ahora ya podeís continuar.




Por lo tanto, unas plazas no "pisan/excluyen a otras", con lo que la "discriminación" del primer mensaje no parece tener mucho sentido.

Fler, lo que fastidia es que se esté subvencionando todo el día a quienes parece que no tienen ningún interés en salir de su situación, porque "rascandose la barriga" se está de maravilla, lo jodido es "ponerse a dar el callo". Más control, más supervisión (pero en este tema y en otros más sangrantes con la S.Social) de todaslas prestaciones que se dan y otro gallo nos cantaría.

El problema es mucho más profundo y endémico (en nuestro país en particular): no existe una "vergüenza personal" ni sonrojo de ningún tipo por defraudar, saltarse las normas de tráfico,.... En eso somos únicos, y es un problema de "educación nacional", de civismo y de querer vivir en una sociedad mejor. Tu cuéntale a un alemán o un holandés las "gracietas" que nos gastamos aquí , y no lo comprenderán. En fín.... país.

Muy de acuerdo también con tus palabras, Pinan

Saludos y buen finde a todos
 
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telecinco
telecinco
04/09/2009 14:22
Unos datos de interés:

El padre trabajaba en una empresa de transportes como conductor, que cerro; sin ingresos: desahucio...y el empresario "apiadandose" le dio un autobus de desguace y a vivir en el.

Viven en el autobús desde antes de que existieran las tablas, hace unos 10 años.
Los colegios concertados tienen, al igual que los públicos, unas plazas reservadas por aula para personas con riesgo de exclusión social, problemas económicos...


Ahora ya podeís continuar.

 
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P
pinan
04/09/2009 14:05
Totalmente de acuerdo contigo Cucho. Nada de demagogía y sí bastante sentido común.

Un saludo,
 
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fler3
fler3
04/09/2009 13:36
Yo creo que la protesta va orientada a que en un momento dado, esta gente tiene MÁS derechos que tu, que encima pagas impuestos
 
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Cucho
Cucho
04/09/2009 13:21
Creo que fue a principios de este verano cuando al salir de uno de los restaurantes de la "zona Caser", nos encontramos con un pequeñajo de estos. Siempre estaba por allí jugando con otros niños cuyos padres iban a comer allí. El caso es que en esta ocasión nos conmovió más de lo habitual y le dimos algo de dinero (no lo solemos hacer para no fomentar esta lacra de la mendicidad infantil). NO creo que pasara de los 8 o 9 años. El caso es que se vino andando con nosotros de vuelta a casa y, charlando con él, le preguntamos que cómo es que estaba todo el día por allí y si no le gustaría ir al colegio. El chaval abrió los ojos y nos dijo: ¡¡SÍ que me gustaría!! Le preguntamos que por qué no se lo decía a sus padres y contestó que no tenían la posibilidad, que eran 7 u 8 hermanos y que, salvo los más pequeños, los demás se dedicaban a lo mismo.

Con este ejemplo quiero mostrar que a nosotros nos dió la impresión de que el chavalín estaría encantado de poder ir al colegio, pero la situación de su familia se lo impedía. Cierto es que "es tontería ayudar a quien no se deja", pero probablemente existan excepciones que lleven a buen fin dicha ayuda.

La solución yo la veo en hacer un seguimiento más cercano a estos caso en los que la ayuda pública es grande (un piso) y no tan grande económicamente, pero si humanamente (escolarización). Que les "marquen de cerca" si van o no a clase. Que se investiguen los ingresos laborales de los padres y su clara voluntad por sacar a sus hijos de una forma civilizada y legal adelante. Los que tengan interés, pues que sigan beneficiándose de las ayudas públicas que pagamos entre todos. Los que no, que se vuelvan por donde han venido y dejen sitio a otros que realmente quieran salir de su situación . Además, creo que se podría pedir una cantidad mensual baja (como un alquiler de renta antigua) para "compensar" y demostrar "agradecimiento y buena voluntad" por dichas ayudas. Y, en ningún caso regalarles "a fondo perdido" un piso (que fuese una especie de alquiler muy bajo).

Y sobre lo de las plazas: si hubiera suficientes plazas públicas o concertadas, pues nadie se quedaría tirado (suponiendo que sea cierto lo del primer mensaje).

Saludos
 
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P
pinan
04/09/2009 12:29

Son las administraciones públicas las que tienen que construír colegios para  todos. Se llega al absurdo que son lospadres los que se pelean porque si tengo yo más derecho que el otro, porque hay que ver mi hijo que se ha quedado sin puntos.,


No pagamos para que nos tengamos que pelear, pagamos para que nuestros hijos y todos los hijos que viven en este país (sean quienes sean los padres) puedan tener acceso a una educación pública.

Otro tema es cómo canalizar la exclusión social de los padres, las inspecciones para que no haya abusos, etc., pero creo que hay que ser un enfermo social cuando se habla si unos niños rumanos ocupan la plaza de mi hijo. En fin.


Lamentablemente para los niños rumanos, quizá sea su última oportunidad, algunos la aprovecharán mejor que otros, quizá haya algunos que no les dejen ni siquiera asistir, pero aunque un pequeño % salga adelante.Muchos de los que escriben en este foro tienen hijos ¿de verdad piensan que un niño rumano de 5 años es totalmente distinto a uno de los nuestros?.¿De verdad piensan que no lloran o no se levantan a medianoche asustados?.

A pesar de las bravuconadas de algunas personas, estoy segura que todos los que han escrito no resistirían decirle a un niño de estos - o cualquiera - que se vaya a otra parte.

 

Nada más que decir. Para ahondar en la mala leche y dado que no soy ejemplo de cortesía, decirle alguno que desahuciar se escribe con h intercalada, ya que hablamos de colegios, educación, etc.

 

 

 
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fler3
fler3
04/09/2009 12:06
chiquitor dijo:

me resulta muy extraña esta noticia. Para conseguir entrar en el cole, clases de peques, los puntos es un requisito imprescindible.



Y para comprar un piso también es imprescindible conseguir la pasta y se lo dan

 
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T
toltique
04/09/2009 11:59
Lo que está claro es que si no se escolarizan eso seguirá siendo siempre  así. Si hacen falta plazas, que se creen, no que se deje de escolarizar a unos para que vayan otros.
 
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E
elton1
04/09/2009 11:50
lastablas2010, no sé cuál es el motivo de tu mensaje.

Que tu hijo se haya quedado sin plaza en el Valle es muy muy raro... ya que en el Valle ha entrado TODO aquel que lo ha solicitado.

Y es absolutamente falso que los niños de las Tablas se tengan que ir fuera del barrio, ya que precisamente van a hacer otro cole público para que ninguno lo tenga que hacer.

 
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Bacardi
Bacardi
04/09/2009 10:39
Cualquiera que tenga los pies en el suelo sabe que este colectivo de Gitanos Rumanos no tiene mayor interés en escolarizar y darle un porvenir diferente al suyo a sus hijos, y digo sus hijos siendo generoso porque lo mas seguro es que en algunos casos sean niños comprados ó alquilados en Rumania para hacer lo que hacen. Saben perfectamente que las ayudas de las Administraciones y ONG,s dependen de esto y por eso lo hacen.
A saber, cuando son pequeños pedir todo el día y sisar algo si es posible, cuando son algo mas mayorcitos, robar en los cajeros, al descuido con “fírmame una encuesta de sordomudos” robar móviles y carteras en las terrazas... etc. . Entre adolescentes y jóvenes, robar y hacer una mendicidad coercitiva en los semáforos para por fin en la edad adulta vivir de la siguiente generación o ingresar directamente en las mafias que asolan toda Europa. Saben perfectamente como funciona la ley en España, lo que pueden o no pueden hacer según la edad y tienen muy claro sus derechos pero no sus obligaciones.
Lo que deberían hacer las administraciones para romper este círculo es quitar la custodia de estos niños si de verdad quieren un futuro mejor para ellos y no limitarse a colgarse la medalla de la solidaridad.
Para los que piensan que es racismo que respondan si conocen algún otro colectivo de sudamericanos, africanos, asiáticos etc... que pongan a sus hijos a mendigar  en vez de intentar darles un futuro mejor al suyo, motivo este de la inmigración, la mejora de las oportunidades para tu familia y la realización personal.
 
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chiquitor
chiquitor
04/09/2009 10:27

me resulta muy extraña esta noticia. Para conseguir entrar en el cole, clases de peques, los puntos es un requisito imprescindible.
Me pregunto que, ya que esta gente no puede estar empadronada en un autobus, ¿se otorgan puntos por exclusiòn social o algo parecido?

Otra posibilidad es que se esté escolarizando a los mayores, para los que no hay problemas de plazas en el colegio.

Por cierto, el otro día al bajar la basura a la calle me encontre a uno de estos niños buscando en el cubo comida. Estuve a punto de bajarle algo pero lo cierto es que no lo hice. No se si derecho a escolarizarse en un colegio concertado, pero a buscar en la basura....

 
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S
superglue
04/09/2009 10:26
vidaclara dijo:

Buenas noches

.
Sin entrar en otras cuestiones, me alegro por los niños si al final han sido escolarizados en un colegio.

Pero no solo me alegro por los que nombrais en este hilo , me alegro por todos los niños sean de donde sean.

Solo por ellos, por los niños ,repito, y me alegro ya que en esta cuestión son los más inocentes

Cllara


Clara, me ha encantado tu intervención y tenía que decirlo.

Esperemos que los servicios sociales funcionen y puedan convencer a los padres de que les lleven al colegio.
La educación universal, pública y al alcance de todos es indispensable para evitar la conflictividad social a la que estamos asistiendo en este mismo hilo.
Ojalá algún día veamos natural que los niños vayan al colegio, sean inmigrantes o no.

 
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fler3
fler3
04/09/2009 09:10
martayelena dijo:

La verdad es que no ser porque dais por hecho que el Valle es mejor cole que los publicos, es una solemne tontería, de hecho en nuestro barrio solo teneis que preguntar a la gente que lleva sus niños al Gabriela Mistral lo contenta que está y la gente que los lleva al Valle tiene muchas dudas.

Por otro lado, el hecho de que les adjudiquen plaza no significa que vaya a ir al cole, y esa es la pena, que ocupen plaza para luego no asistir. Aqui lo que hay es mucha demagogia.


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Mr Brujula
Mr Brujula
04/09/2009 09:09
una vez mas se demuestra que exinten muchos progres de pacotilla porque cuando le afecta directamente les entra la mala leche y la negativa por respuesta.
Gracias a la permisibilidad y paternalismo de unos cuantos hacia la inmigraci?n, los colegios p?blicos son inpensables para aquellaman parte de la poblaci?n que no puede permitirse un privado.
Dad las gracias... y defender irrealidades.
 
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M
martayelena
04/09/2009 08:34
La verdad es que no ser porque dais por hecho que el Valle es mejor cole que los publicos, es una solemne tontería, de hecho en nuestro barrio solo teneis que preguntar a la gente que lleva sus niños al Gabriela Mistral lo contenta que está y la gente que los lleva al Valle tiene muchas dudas.

Por otro lado, el hecho de que les adjudiquen plaza no significa que vaya a ir al cole, y esa es la pena, que ocupen plaza para luego no asistir. Aqui lo que hay es mucha demagogia.
 
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fler3
fler3
04/09/2009 08:12
Pués si, y lo peor es que tus hijos no van a ese cole, ellos si por la patilla y encima lo pagamos tu y yo.

Se desaucia a la gente que no puede pagar su hipoteca y mientras, se realoja a estos parásitos sociales.

Llamadme facha
 
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M
MARTTA
04/09/2009 08:08
El problema de muchos de nosotros es que precisamente por haber comprado una casa no nos podemos permitir otra enseñanza que no sea la pública o concertada.
No es justo que por acampar en una zona tengan más derecho que nuestros hijos a entrar en el cole.
Mis rentas no son altas, el problema es que yo si que tengo que declarar todo.
Me alegro por esos niños, pero y los nuestros? Tienen que ir al peor cole de la zona?
 
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V
vidaclara
04/09/2009 00:45
Buenas noches

.
Sin entrar en otras cuestiones, me alegro por los niños si al final han sido escolarizados en un colegio.

Pero no solo me alegro por los que nombrais en este hilo , me alegro por todos los niños sean de donde sean.

Solo por ellos, por los niños ,repito, y me alegro ya que en esta cuestión son los más inocentes

Cllara
 
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JBSI
JBSI
04/09/2009 00:02
Mgd sabia yo que los megaguays saltarían pronto, así esta la vida aquí tu de momeno te fastidias los otros estaran escolarizados iran dos dias al cole .... Saludos 
 
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mgd
mgd
03/09/2009 23:03
SFF dijo:

¿¿¿¿  Y   ??????? 

Te irás a quedar sin sangre azul.

 


NO!! mas bien se ha quedado injustamentev sin plaza para sus hijos.
pero bueno esperemos que no te toque a ti verdad???
 
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S
SFF
03/09/2009 22:11

¿¿¿¿  Y   ??????? 

Te irás a quedar sin sangre azul.

 

 
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Fin del hilo
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