Para los cafres que aparcan en doble fila a la puerta de los colegios

Estimado Quiques28,

Te felicito por tu elocuente manejo de la demagogia y la manipulación.

Primero vuelves a sacar un tema que no es que no interese, ES QUE NO TOCA, que para eso he abierto yo el hilo. Evidentemente, tú podrás escribir sobre lo que quieras pero yo tengo derecho a reclamarte, como iniciador del hilo, que no lo hagas y te centres en el tema principal. 

Segundo, en cualquier caso, no digo que no sea ilegal ni peligroso, solamente digo que no es un riesgo comparable al de los coches mal aparcados delante del cole. Supongo que estarás de acuerdo. Y si no, vamos a las estadísticas.

Tercero, te agradezco que DEJES DE MANIPULAR con eso de "otros hechos ilegales les dan igual" "es posible que ellos los cometan" "En el segundo caso el riesgo de los niños les da igual". Busca en todo lo que he dicho alguna frase que te lleve a pensar eso y, por supuesto, no la vas a encontrar.

Como sé que eres un tío listo, me vas a sacar lo que le dije a Begoña, que si se lo tomaba tan mal es que me invitaba a pensar que ella misma estaba el grupo de los malos aparcadores. Sí, si te ve por dónde vas. Yo solamente me he limitado a decir que NO TOCA y QUE NO ES COMPARABLE... todo lo demás lo añades tú, y ahí es dónde entra tu manipulación. Buen intento. Failed. Owned.

De todas formas, me despido de este hilo, como ya ha dicho sabiamente otro forero, este tema está agotado. Espero que nos haya hecho reflexionar sobre este problema y si conseguimos que alguien rectifique aunque sea mínimamente su conducta, habrá merecido la pena.

Muchas gracias a tod@s :)

A cuidarse,

Estimado Sr. repooc.

Osea que te pones a discutir creyendote en la posesion absoluta de la verdad sin tener los conocimientos minimos para hacerlo,  igual que hacia el que decia que aparcar en doble fila siempre es ilegal.

Dices que nos has insultado ni descalificado a nadie, cuando ratificas el insulto de cafre del autor del post. A otra persona le ofendes diciendole que le envias en formato telegrama porque todo lo que sean mas de dos lineas no se entera. Pides "honradez por favor", es decir que crees que quien te discute acaso no es honrado? Igualmente te permites en lujo de dar instrucciones de los formatos en los que tiene que contestar la gente, etc. etc.  

A continuacion te dejo un enlace de las Normas Urbanisticas del Ayuntamiento de Madrid publicadas en el BOCM:

www.madrid.es/UnidadWeb/UGNormativas/Normativa/1996/Ficheros/ANM19965.pdf

en su pagina 114 recoge expresamente la prohibicion de instalar persianas exteriores en los miradores.

Asi que si tu tienes persianas en el mirador, cosa que no me importa en absoluto, estas inclumpliendo la legalidad. Si no es tu caso, seguro que si es el caso de alguno de los que aqui se han puesto a despotricar contra los que aparcan en doble fila, ya que por extrapolacion estadistica es practicamente imposible que no se de esa situacion. 

Es decir que hay gente, que han puesto a parir a otras personas por aparcar en doble fila porque es "ilegal".  Alguno incluso llegaba a decir que siempre es ilegal, demostrando un total desconocimiento por su parte y que un abogado nos ha aclarado. Eso si, el daño se hace sin saber y punto.

A estas mismas personas, otros hechos ilegales les dan igual, porque es posible que ellos mismos los cometan, como la instalacion de persianas exteriores en los miradores, que dicho sea a mi me da igual.

En el primer caso se alude al riesgo de los niños. En el segundo caso el riesgo de los niños les da igual.

Pues sí que estamos buenos. Otro igual. Señor Quique28, dígame en que entrada yo he llamado cafre a alguien o emitido un insulto concreto a alguien. Qe manía tenéis algunos de poner palabras en boca de los demás. Vuelvo a decir que eso no es honrado. Decir que alguien no se entera de lo que escribo no es descalificar, porque no he utilizado ningún adjetivo concreto para referirme a nadie. O sea que antes de escribir revisa lo que lees. Por penúltimo vuelvo a decir que este hilo es para tratar los comportamientos individuales de la personas que aparcan a la entrada de los coles en doble fila y dar opiniones hacia uno y otro sentido, no para hablar del resto de cosas prohibidas y no es que no se puedan mencionar, es que por respeto a la persona que lo inicia y para permitir un foro ordenado se debería hablar de ese tema. En este caso entre todos nos lo hemos cargado. Yo me apunto mi cuota de culpa, pero a algunos les cuesta entender las cosas. Respecto a las prohibiciones las que yo digo de carreteras son ejemplos que no vienen al caso al igual que las del resto, pero por si os interesa es la oc 06/01, o lo que es lo mismo orden circular 6 del M. De Fomento de marzo de 2001. La ley esa de las persiana como se denomina? Porque que yo sepa mis persianas van por railes por fuera del cristal u son perfectamente legales como las de la mayoría de los edificios de las tablas, no será que algunos se refieren a los cerramientos de terrazas a los que se les ha puesto una persiana?. Bah, no se, hablas de las prohibiciones y peligrosidades que queráis todas mezcladas en el mismo hilo. Yo solo decía que es mejor ser ordenado y usar cada conversación en su sitio. Pero por favor, no pongáis insultos y otras cosas en boca de quien no los ha emitido. Honradez por favor

Vaya, vaya. A ver si lo hemos entendido.

Lo que no esta permitido (al final parece que solo en parte) y que a ti no te mola, pues a denunciarlo y a llamar cafres a quien lo hace, y a descalificar y a faltar a quien quiera relativizarlo.

Pero el resto de cosas, que aunque no esten permitidas, si a ti te parecen normales, pues esas si se puede.  El prohbirlas ha sido un exceso de los legisladores, que no te han consultado a ti.

Es eso, no?    Vaya vaya !   Un criterio muy democrático y ponderado.

DEJAR el coche en doble fila es ilegal. REALIZAR UNA PARADA PERMANECIENDO EL CONDUCTOR AL VOLANTE, no lo es.

yo no he visto mi equivocación por ningún sitio. pero eso es lo de menos, aqui lo importante es que tanto "angel-a" al no especificar que significa "in situ" en este caso que tratamos, como tu ahora por intentar ver un fallo donde no lo hay, haceis lo posible por leer entre lineas y quedaros con lo que os interesa.

Pero bueno, no me voy a extrañar con esto a estas alturas, si lo haceis con la ley cogiendo lo que quereis y diciendo del resto que es solo para un momento y que no molesta.... pues nada. seguir con ello. yo tengo bien claro lo que expongo, y se que no me equivoco con ello. a quien coge solo lo que le interesa, pues que le aproveche.

un saludo a todos y nos vemos en otros hilos, este para mi ya no da más de sí.

Pero buen hombre, admite que has metido la pata hasta el fondo. No pasa nada, todos nos equivocamos. Solo hay que tener la gallardia de reconocerlo.

Tu has dicho que SIEMPRE ES ILEGAL dejar un coche en doble fila y eso es simplemente falso, segun te ha aclarado una persona que es abogado.

Uff esto desvaría ya. También están prohibidas las barreras biondas en las carreteras sustentadas por perfiles IPN o CPN (quien no sepa lo que es que lo consulte al igual que lo de las persianas) y no vamos a cambiarlas nosotros. A mi me entregaron mi casa en las Tablas hace 8 años con persiana instalada en el exterior, y en ese momento no era ilegal. Ahora lo desconozco.

¿Es ilegal las placas de hormigón prefabricado que tienen los 4 edificios blancos de la penultima rotonda antes de telefonica? Cada placa está sujeta con anclajes halfens a los pilares del edificio. ¿Y si falla un anclaje y se cae uno desde el ático justo cuando está puesta la terraza del Pescador? ¿Alguien sabe cuanto pesa cada placa? ¿El edificio paso la normativa vigente en la entrega? Si cambia la normativa, ¿quien cambia las placas de los cuatro edificios?, el del 2ºC, el del ático A. Lo cambiará cada comunidad si se ve obligada a ello.

Estamos hablando de un comportamiento personal e individual de cada persona que se ve en la necesidad de "parar, estacionar, detenerse, ..." a dejar a sus hijos día tras otro en un colegio y que el mismo no se puede construir un parking subterraneo ni reservar una plaza en la puerta. Ante esa situación individual de no tener donde parar,  cada uno se comporta como lo que es.

El que yo cambie mi persiana no hace que toda mi comunidad sea segura, si efectivamente las persiana exteriores son ilegales. 

Saludos

Vaaaaale. Ahora le entiendo.

¿Y tu mas? ¿Eso es lo que he dicho en mi ultima entrada?. Perdone usted por mi pataleta de mi último comentario. Uffff, que pataleeeeeta ¡¡¡ Que niñería ¡¡¡¡. O quizá lo que he intentado por enésima vez es explicarle el porque de su conflicto. Me parece a mi que usted no está acostumbrado a intercambiar distintos puntos de vista, y tampoco le sienta muy bien que le rebatan sus argumentos y los denomina pataletas y niñerías. Ya ya.

¿Me recomienda usted que aparque? ¿que me calle?. Se está destapando. Lo lleva usted crudo si quiere que me calle. Para eso está el foro. Vaya retrato se esta haciendo de su personalidad, en full HD, aunque cuando se llevaban personalidades como la suya el tono era en blanco y negro.

Lo que se ha intentado por varias personas, es explicar el tema del asunto y no mezclar. Y eso es lo que yo también he intentado sin resultado.

Paso de cerrojos.

Volviendo a lo importante, y a lo que otros no quieren debatir y lo resumen diciendo que las explicaciones son pataletas. Yo creo que todos (incluida la persona que recomienda que aparque ya de una vez, a la cual yo animo a que siga hablando en la forma que el mismo desee o su personalidad le guíe, que para eso esta el foro, no para darnos palmaditas) pensamos que podemos hacer algo mas, aunque sea mas incómodo, que aparcar en las zonas potencialmente peligrosas, avanzando unas decenas de metros con el coche o en una calle cercana y no justo por donde deben cruzar o pueda salir un niño de forma inesperada. Eso no es lo mismo que decir que no se puede bajo ningún concepto aparcar en doble fila para dejar o recoger a los niños ya que no existe otra alternativa. Y mucho menos desviar el tema a otros asuntos, bicis, sudores, persianas, ERE's, o que si la nueva iglesia nos gusta o no nos gusta.

Si alguien conoce la calle Portomarín entre Isabel Collbrand y la Glorieta que da acceso a Telefónica, sabrá que hay doble-doble fila en la línea de eje de esa calle en horario laboral. Por aquí los coches bajan rápido y a veces volviendo al final de la jornada laboral te encuentras un solo coche en medio de un carril abandonado, porque su dueño aun no ha acabado de trabajar, y tampoco se ha molestado en bajar a retirarlo aun sabiendo donde lo ha dejado (luego el mismo verá el potencial peligro que crea su coche abandonado en mitad de la calle) y aun sabiendo que hace ya horas lo podría  retirado y aparcado debajo de su oficina. Para mi eso no es de recibo, ya que aparte de que existe el Metro y el autobús, mas abajo, en esa misma calle hay sitio para aparcar y eso no es cuestión de dejarlo 5 minutos. Los dejan 8 horas mínimo. Y no hablemos de los que hacen exactamente lo mismo pero para tonificar su cuerpo en el Gimnasio de esa misma calle. Se tiran dos horas ejercitándose y luego no son capaces de dejar el coche mas abajo pasada la glorieta. Es una cuestión de educación y a eso yo le pongo nombre. Solo me faltaba decir cual pienso. Pues personas que se comportan así, también lo hacen dejando a sus peques en el cole y en zonas peligrosas o imposibilitando cruzar la calle por un paso a un carro de bebes o por ejemplo a una persona en silla de ruedas. Todos esos tienen nombre, lo queramos o no lo podamos decir.

En definitiva, todo lo que sea comportarnos todos de la forma mas cívica posible será bienvenido por todos nosotros, incluidos los que no lo hacen.

Por último añadir, que pido mis mas sinceras disculpas al resto de foreros y al iniciador del tema, por haberme desviado, en algún momento del tema principal en conversación estéril con otra persona y perdón también por este ladrillo.

Ahora si, STOP. Y como dijo otra persona, no es lo mismo parar que aparcar y por mucho que otros lo intenten yo no voy a aparcar.

Un saludo y pasad buen fin de semana disfrutando del barrio los que os quedéis en el.

Disculpa. Que las persianas en los miradores no ponen en peligro a nadie?   Por que crees tu que son ilegales y están prohibidas?

Acaso no te has parado a pensar que llevan un tambor exterior clavado/atornillado en la fachada que por una mala instalación, o por el tiempo, etc. se puede desprender y caerse al vacío una pieza de muchisimos kilos y filos, desde vete tu a saber que altura. A ti que tanto te preocupa la seguridad de los niños esto no te preocupa?

Te podría preguntar si tú has instalado persiana en tu mirador pero no lo voy a hacer primero porque no me importa y segundo porque estoy convencido que simpre contestarías que no aunque la tuvieras, pero insista no me importa lo más mínimo.

Pues a mi me parece afortunadísima la comparación que ha hecho el abogado respondiendo a unas personas que llaman cafres a otras personas acusandoles que no les importa la seguridad de los niños.

Estoy más que de acuerdo con el post. Aparcar de mala manera en doble fila y encima de los pasos de peatones al lado de un colegio en horas de entrada y salida, cuando no paran de pasar niños pequeños cerca es, si no queréis llamarlo cafre, incívico y sobre todo PELIGROSO. A ver si nos enteramos. Yo también lo sufro todos los días al lado del Josep Tarradellas. No falta ninguna tarde el listo o la lista sobre el paso de peatones, por no hablar de coches tirados donde caen, maniobras sin cuidado de todo tipo, gente que arranca a todo trapo por donde puede sin mirar lo que hay alrededor y hablando por el móvil...Sin tener en cuenta que los niños a veces levantan un metro escaso del suelo, que no es tan fácil verles si se te ponen en un ángulo muerto, que tienen comportamientos rápidos e imprevisibles...

Yo me doy cuenta de este peligro todos los días cuando recojo a mi hija, y que queréis, me enciende.

Lo del aparcamiento es un tema, rara es la vez que no he conseguido aparcar llegando a las 4 o a las 5 en punto, eso sí, he tenido que andar luego unos metros (a lo mejor subir una cuesta, cruzar una avenida, meterme en una calle paralela...), vamos moverme a lo sumo 5 minutos. Aún así, entiendo perfectamente que a veces no queda otra que dejar un momento el coche en doble fila, pero se puede hacer de forma segura (lejos de las zonas de entrada y salida y de las más transitadas, por supuesto lejos de los pasos de peatones, bien colocado...)

Conduzco mucho por Madrid y los comportamientos con el coche que veo por Las Tablas, Sanchinarro y aledaños dan para un post entero. Y los padres y madres de niños en edad escolar se cubren de gloria. Claro, mientras no les pase nada a los suyos, ni reparan en los riesgos.

Gracias al autor de este post por ponerlo y recordarnos que según qué comportamientos SON PELIGROSOS PARA LOS NIÑOS, LOS MÁS INDEFENSOS. Ojalá sirva para que alguien reflexione.

Te contestaré de una forma para que lo entiendas:   "y tu más"

Yo creo que el que debes aparcar debes ser tu.

STOP.

¿te mola? es lo que tu haces.

STOP

Tiene pocas lineas para que lo puedas comprender.

Prefiero ser un niño y patalear como tu dices, que poner palabras en boca de otros. Eso como poco es de falta de honradez. Digo que no entiendes lo que se escribe porque sino no concibo que me acuses de:

- haber insultado

- utilizar demagogia, cuando lo que hago es poner un ejemplo como el que se me ha puesto a mi.

Tu conflicto conmigo es porque he respondido a un comentario que nada tiene que ver con la inseguridad o los beneficios de aparcar en zonas peligrosas, y eso es el de sudar en bici. Podemos hablar como decían otras personas (y yo mismo en mis primeros comentarios) de todos los problemas del barrio y de la sociedad aprovechando que se abrió un hilo para comentar un tema que preocupa a una persona (la que lo abrió) y a otras. Pues venga.

El decirte que tomes nota de lo que lees, es porque veo que no eres capaz de entender lo que ya he intentado en varios comentarios y es que ni he insultado y que no veo normal que se mezclen temas. Eso es cubrirse de gloria. ¿te ofende?¿te sientes ofendido? No escribas en un foro. Tu también me puedes decir a mi que no me se expresar: totalmente lícito, no me ofendo. Quizá sea esa la causa debido a que soy aun un niño (uy, perdon que pataleo).

Venga hombre, por favor, abre un hilo diciendo que hay profesores que no cumplen las condiciones higiénicas al ir en bici al cole y tendrás un éxito impredecible, casi seguro. Pero te puedo asegurar una cosa: en ese hilo, no me verás a mi hablando de que si hay antenas camufladas en las cubiertas de los edificios para desviar la atención de tu preocupación, diciendo que eso es mas importante para la salud, que si a tu hijo se le acerca todos los días alguien en condiciones de impresentable.

Es una cuestión de honradez, y como tu bien dices los niños son mas honrados que los adultos. Me encanta el adjetivo que me has puesto.

A disfrutar del barrio.

Ladypichi...

Y dale...

Si no se quiere entender, no se va a entender por mucho que lo explique.

El punto 1º es correcto, el punto 2º es tema tuyo pero, como han señalado otros vecinos, el horario te podrá dar problemas para ir a buscarlo, pero no para dejarlo por la mañana. Si vas 10 minutos antes podrás dejarlo sin problemas y además llegarás antes a tu trabajo, ¿no?. Aún así, insisto, las circunstancias de cada uno son suyas, únicas y particulares y yo no soy quien para valorarlas menos todavía para opinar. Si cumples el punto 3º yo nunca diría que eres cafre, ni mucho menos ¿Lo vuelvo a repetir? La segunda fila en el cole es un mal necesario... la segunda fila encima de un paso de peatones, no y, encima, es peligrosa. La gente que aparca así no lo hace por tu punto 2º, lo hace, hablando mal y pronto, porque le sale de los coj... (alguna excepción habrá de gente que llegue muy tarde a una reunión, o por cualquier otro motivo, pero vamos...).

Siempre me sorprenderá la incapacidad que tenemos para decir algo sobre los comportamientos incívicos y, en este caso además, peligrosos.

En este país reprochar a alguien su comportamiento es algo que está peor visto que el comportamiento en sí mismo, aunque éste sea incluso peligroso.

Pues sí, todos habremos realizado en algún momento alguna maniobra incorrecta y peligrosa... ¿Eso sirve de excusa para que las sigamos haciendo o las hagan otros? ¿Es eso lo que me estás diciendo? ¿O volvemos a lo que dijo nuestra vecina abogada, que como no denunciamos los miradores nos tenemos que callar con los cafres que aparcan encima de un paso de peatones? (*)

A cuidarse,

(*) Mil disculpas por mi pequeñísima manipulación, pero estoy seguro que como buena letrada entenderá que aprovechara este pequeño resquicio que me ha dado :)

Hola!,

yo soy una de esas "cafres" que aparca en doble fila cuando deja a su hijo en el colegio. No se si darte explicaciones porque con tu falta de educación no las mereces, pero te diré que lo hago porque 1º, no hay sitio donde aparcarlo, 2º no soy una ama de casa ociosa que puede ir tranquilamente paseando a dejarle, tengo un horario y tengo que cumplirlo, 3º cuado lo dejo no lo dejo en pasos de peatones, curvas y demás y te aseguro que tengo muuuucho cuidado cuando lo saco del coche para que no le pase nada, ni a él ni a nadie (seguramente más que tú).

Gracias a todos por recordarnos que está prohibido, pero vamos, que tire la primera piedra quien, por ejemplo, no haya cruzado una calle en rojo(prohibido)... y no nos dedicamos aqui el resto a llamarles cafres...

Muchos besos a tod@s!

Buenas vecinos,

Agradezco a todos vuestras aportaciones y que, con mayor o menor acierto (y por supuesto me autoincluyo, ya que mis opiniones son tan criticables como las del resto), se hayan podido mantener dentro de una cierta cordialidad y respeto.

Sigo manteniendo lo que dije: quien aparca a la puerta del colegio y encima de un paso de peatones es un cafre. 

¡Ojo! No me refiero a los que aparcan en doble fila unos cuantos metros más allá y lejos, o por lo menos sin entorpecer, los pasos de peatones. Puedes aparcar más allá del Queens hacia Telefónica y al único que puedes molestar durante unos minutos es al que intenta salir. Puedes aparcar en la rotonda del Macdonalds y molestarás al tráfico que circula (y no demasiado). A los que me refiero aparcan justo delante del colegio (ha llegado a haber fila triple), paran en la curva bloqueando a todos los que vienen detrás, encima del paso de peatones, dan marcha atrás pasando por encima del paso de peatones y un largo etc. etc. que todos los que pasamos por allí, lo podemos comprobar todos los días.

También sucede en otras partes del barrio (y en Madrid). Hace unos días, domingo por la mañana, San Millán de la Cogolla, una señora clava su coche encima del paso de peatones delante de Bergué y se va comprar el pan (y ya sabemos lo que es comprar el pan en Bergué) un domingo por la mañana. El parque infantil lleno hasta la bandera. 20 metros más arriba, 200 sitios libres... ¿Qué calificativo habría que darle a esa señora? Si cafre os parece un insulto, se admiten sugerencias...

Yo no estoy en contra de la doble fila, siempre y cuando se actúe de forma responsable... pero ¿qué pasa con la gente que no lo hace?

Agradezco las aportaciones de nuestra vecina abogada, porque nos confirma (y muy bueno el matiz sobre lo que es una parada del otro vecino) que todos los que se comportan de forma "irresponsable" actúan de forma ilegal. Pero además (y esto es solo una opinión) creo que ella no ha estado nunca a la salida/entrada de un colegio porque ignora el "modus operandi" de esta gente: llegan, aparcan dónde quieren, llevan al niño, charleta con el portero u otras madres, si toca, pues un cafelito y ya volverán a por el coche. El 90% de la gente que aparca en doble fila, sale pitando a por su coche por si molesta a alguien. Esta gente, no.

La aportación de los miradores no me parece afortunada. Que yo sepa no tiene nada que ver con este tema y, aunque ilegal, no ponen en peligro a nadie (y aquí estamos hablando de niños) salvo la convivencia entre vecinos. Ya puestos, nos ponemos a hablar de los sobres del PP, de los Eres de Andalucía o de las ITV´s catalanas: es otro tema ¿Es ilegal? Sí ¿Hay que denunciarlo?  ¿Hay que denunciar los miradores? Está usted en su derecho, pero claro, para entender muy bien este tema, debería ir a las reuniones de vecinos y ver qué pasa cuando se plantean estos problemas. A mi no me interesa este tema, así que si quieren debatirlo, seguro que hay otros hilos ya abiertos sobre el tema. Yo lo he metido en el buscador que tienen arriba a la derecha y salen por lo menos tres páginas de hilos sobre el asunto... no se aburrirán...

Eso sí, y volviendo a la segunda parte del mensaje, en todos estos temas hay algo que es común: la pasividad de la sociedad en general y de los ciudadanos en particular.

Resulta que tengo que soportar comportamientos peligrosos para mis hijos todos los días y ni siquiera puedo calificarlos como lo mínimo que se merecen: cafres.

Un día llevaba yo a mis hijos al colegio, cruzábamos el semáforo de Santo Domingo de la Calzada, una señora con dos niños aparcó su coche en todo el paso de peatones y en ese momento llegó un autobús y bajó un ciudadano extranjero de otro país europeo, el cual, escandalizado por el aparcamiento de la buena señora le recriminó su actitud de forma airada. Por supuesto, nadie más le dijo nada. No profirió ni un solo insulto, tal vez elevó demasiado la voz, pero la pobre señora (por decir algo) que iba con sus hijos de la mano, no sabía dónde meterse. A lo mejor, os parecerá que se pasó de la raya, pero ¿tenía o no razón?  

¿Qué explicación le va a dar esa madre a sus hijos? ¿Qué pensarán sus hijos? No la estoy juzgando, a lo mejor iba tan agobiada que no pensó en otras opciones, pero, en cualquier caso, no quisiera haber estado en su pellejo en este momento.

"Por favor, intenta no dejar tu coche encima del paso de peatones."

¿Es algo tan difícil de entender y aceptar?

A cuidarse,

Estimado repooc,

Si yo voy en bici o dejo de ir es un tema que a ti ni te va ni te viene. En cualquier caso tus formas de argumentar son como las de un niño con el “y tu más”. Por supuesto no me voy a poner a tu altura, ni te voy a contestar en forma de telegrama ni con cualquier otra tontería, ni te voy a tratar de ofender diciendote que no te enteras si lees un texto de mas de dos lineas.

Si yo he dicho que una persona que trabaja con niños y se baja de una bici y no se ducha, es porque lo he visto personalmente aparte tambien de otras personas que me lo han confirmado. El que me digas que seré yo el que lo hace es la evidencia del recurso al pataleo y del “y tu más” de los niños.

En cualquier caso es muy curioso las personas que ponen a parir a otros, como no admiten luego ninguna otra crítica para ellos mismos. Solo ellos creen poder criticar y censurar.

En fin es lo que hay.
 

Estimado EricPujol. Te lo pongo en modo telegrama a ver si así te enteras, que parece que en un texto de mas de dos líneas se te olvida lo que decía la anterior.

1.- Extracta de mis comentarios anteriores un solo insulto escrito por mi. STOP

2.- Digo en mi primer comentario que estoy de acuerdo con aparcar en doble fila por una necesidad (como ir a recoger a un niño) pero siempre que no conlleve riesgo: puerta del cole= RIESGO). STOP

3.- Cuando un coche está en doble fila y va a cruzar un adulto detrás de el, en la mayoría de los casos, que no siempre, un conductor puede percibir a la persona que va a cruzar porque se suele ser mas alto que el coche. Un niño no, y en la puerta del cole puede salir un niño a cruzar y suele existir pasos de peatones. STOP

4.- Lo del humo de los coches es un supuesto de llevar al extremo un medio de transporte (vuelve a leer que lo digo literal), de igual modo que se realiza por otra persona un supuesto que un ciclista que usa este medio de transporte no se asea después de usar la bici. Te invito a releer despacito mis comentarios anteriores. Puedes usar lapiz y papel para apuntar por si se te olvida algo. Quizá opines eso de los ciclistas porque cuando usas la bici (si la usas) tu no estes acostumbrado a asearte al llegar a tu destino. Te puedo asegurar que compañeros y compañeras mios que van en bicicleta a trabajar lo hacen y están en mejores condiciones higiénicas que otros que van en coche. STOP

5.- Si te molesta el la palabra "cafre" para los que aparcan EN LA PUERTA DEL COLEGIO, ruego que te remitas a la persona que inició el hilo. STOP

Y final por mi parte, porque estamos hablando todos de lo mismo, es decir de intentar cumplir con el máximo civismo dentro de la lógica, pero evitando el desmadre que por desgracia ocurre.

Buenas noches y buena suerte a todos, incluidos los que aparcan en la puerta del cole, porque si la tienen es que no habrán ocasionado ninguna desgracia.

Tiene narices que quien aparece aqui como abogado acusando de manipular haga exactamente lo mismo.

¿porqué no explicas bien lo que se considera "in situ" cuando se realiza una parada?

no te preocupes, que ya lo hago yo:  Para que sea considerado una parada, el conductor no puede abandonar su puesto al volante. lo que excluye al 99,9% de los casos de los que hablamos, porque siempre es un solo progenitor el que lleva el niño al cole.

si el conductor se baja del vehiculo, ya no se considera parada, sino estacionamiento, por corto que sea. Y es más, cuando el conductor se baja del vehiculo, lo primero que debería de hacer es: apagar el motor y si se aleja por poco que sea del coche, también cerrarlo para evitar un uso indebido de él por terceras personas. que luego nos quejamos de que nos roban el coche, el bolso que dejé dentro, o cualquier cosa. (ojo!, sin defender al ladrón, pero asumiendo la culpa de cada uno).

ah! eso que dices de que aparcando con cabeza y sin molestar a nadie no pasa nada.... eso es estupendo!! ojalá la gente fuera así!! ¿porque sabes cual es la mejor forma de no molestar a nadie? aparcar donde corresponde y no en doble fila.

a ver si aclaramos bien las cosas, y no las torcemos para el lado que nos interesa.

buenas noches a todos.

No os calenteis la cabeza:

aparcar en doble fila es ILEGAL, da igual para qué sea y por cuanto tiempo sea. Si es así como quereis educar a vuestros hijos en respeto a los demás y educación vial, lo más normal es que acaben atropellando a alguien algún dia... o siendo atropellados por otro que fué educado igual.

La estúpida excusa de que "solo es un minuto" es absurda, porque si yo paso por allí con mi coche durante ese minuto, me molesta igual que si el coche mal aparcado está allí durante 3 horas.

Quien aparca en pasos de cebra, encima de la acera etc, lo menos que se merece es que otro vehículo no le respete a él cuando circule por esos sitios y le meta un buen susto.

A TODOS los que aparcan mal sea donde sea, cuando sea y para el tiempo que sea: ojalá os frian a multas hasta que tengais que vender el coche para pagarlas. así nos dejareis en paz a los demás.

Pero por encima de todo esto, de opiniones, insultos más o menos velados y argumentos de andar por casa, vuelvo a la primera parte de mi post:

APARCAR EN DOBLE FILA ES ILEGAL.   A ver si os entra en la cabeza.

buenas tardes a todos.

Pues entonces aplica ese mismo criterio, de hablar y comunicarselo a los que aparcan mal, no? A ver por que en unos casos se va a permitir denunciar e insultar en un foro a quien se le acusa de una cosa y en otros casos no se va a poder y se está obligado a “hablarlo”.

Además, me vas a disculpar pero eso de que el coche contamina a los niños es hacer demagogia, ya que igualmente según ese argumento y puestos a desbarrar tambien habria que criticar a los autocares que se utilizan para las excursiones y con mayor motivo ya que cada autocar contamina como muchos coches. Que los niños solo vayan de excursion a donde puedan ir caminando, o mejor les prohibimos las excursiones a los niños, no?. Y según las críticas, los autocares tambien aparcan en doble fila, habrá que denunciarlos, e insultarlos no? Me dirás es que es imposible aparcarlos correctamente porque no hay sitio.....pues lo mismo que un padre que va a recoger a sus hijos en coche ya que no tiene otra forma que dejarlo un instante en doble fila, no hay sitio para aparcarlo bien, es imposible.

Por favor no hagamos demagogia. Por suerte o por desgracia, vivimos en un barrio, donde lo normal es tener la panadería a ochocientos metros, el colegio a kilómetro y medio, el periódico a cuatrocientos metros y el banco a setecientos cincuenta...y todos en direcciones contrapuestas. Lamentablemente no hay otra forma que dejar el coche en doble fila un momento para poder llegar a todo en el día a día en el que vas y vienes corriendo del trabajo porque no llegas. No creo que eso merezca un insulto si se hace sin perjudicar a nadie.

Igualmente dirás que mientras se haga con cordura y sin molestar, se puede comprender pero es que el título de este post, insulta directamente a todos los que aparcan el coche en doble fila. No lo hace a quien aparca en un paso de cebra o en otras situaciones de riesgo, no. Insulta llamando cafre a quien aparca en doble fila....sin más. De forma general, a todos. Es decir, insulta a la gran mayoría de vecinos o trabajadores de Las Tablas. Hay alquien que no haya dejado nunca el coche en doble fila para comprar algo o entrar y salir de algún sitio? Por favor, no hagamos demagogia.

Por ello es más que comprensible quien como contrapunto compare esto con quien por ejemplo va en bicicleta y en una actitud impresentable e inadmisible, al instante se pone a trabajar con niños dentro de un aula sin ducharse y sin cambiarse. Yo creo que sí que tiene mucho que ver con los argumentos de este post. Y cuanto menos, se podrá opinar al respecto, solo faltaba.
 

Quiques 28...

http://www.abc.es/20111013/local-toledo/abci-atropellan-tres-ninos-puerta-201110131231.html

"El concejal de Movilidad ha hecho un llamamiento a los padres para que acompañen a sus hijos al colegio y en el caso de que no pudieran les enseñen las normas mínimas de Seguridad Vial. «No se puede dejar a un menor por una avenida, un itinerario peligroso, y hemos de ser responsables de ello», ha dicho el concejal dirigiéndose a los padres."

(Yo particularmente estoy de acuerdo con la línea del Estu, hay que enseñar a los niños a ir solos al cole).

También se ha quejado del desorden que se genera cada mañana en los accesos a muchos colegios, con los coches subidos a la acera y a la puerta del centro.

(sin comentarios).

Ha recordado el esfuerzo que hace la Policía Local para regular el tráfico en el entorno de los centros educativos a la entrada y salida de clase.

(¿dónde? ¿dónde?)

La verdad es que sí... es una barbaridad.

Aparte del insulto, que barbaridades hay que leer “poner en riesgo la vida.......”
En fin.....yo voy al cole andando porque tengo la suerte de vivir en el bloque de enfrente pero vamos que uno que viva a un kilometro del cole, porque deje el coche en doble fila un momento en la puerta si lo hace con cordura y sin molestar a nadie, no pasa nada.
No nos volvamos locos, por favor
 

En mi opinión han sido demasiado condescendiente llamarse a estos cafres. Cuando por su comodida y egoismo está poniendo en juego la vida de nuestros hijos, por no decir que también nos están quitando el tiempo a los demás. Qué pasa que su tiempo vale más el tiempo del resto de la gente. El hecho de ponerse en doble fila provoca atascos en la zona. Existe muchísimos remedios para no tener que dejar el coche en doble fila. 

    Yo en mi caso llego siempre 10 minutos más tarde. De esta forma los padres puedan ir llegando de forma escalonada. Los niños no se ponen histéricos porque lleguemos unos minutos más tarde. Siempre aparco bien. Mientras llegamos al coche le da tiempo a los niños a merendar sin ensuciar el coche por dentro.  Por la mañana mi marido hace algo parecido. Lo que hace es llegar 10 minutos antes. No se tiene que pegar con nadie por sitio  y a él le viene fenomenal poder llegar 10 minutos antes al trabajo. 

Señora y señores, siempre hay solución y todo lo que decis son excusas, que no son válida. La sociedad mejora si pensamos un poco en los demás.

El cubrirse de gloria es mezclar un tema higiénico con un tema de seguridad. La persona que abrió el hilo trataba un asunto de seguridad. El "vaya tela" es mezclar otras cosas que no vienen al caso. O aprovechando este hilo es normal que hablemos de cualquier cosa que no nos gusta?.

¿Que crees?, ¿que a mi me gusta que la gente que enseña a mi hijo huela a sudor?. Lo que hace la persona que hace ese comentario es presuponer algo. Ya presuponemos de antemano que el profesor que se mueve en bicicleta llega sudando,  y que antes de comenzar a impartir las clases no se ha aseado lo suficiente como para estar con sus alumnos. Yo también presupongo: A lo mejor ese profesor vive en la calle Triacastela y no le da tiempo ni a calentar las piernas.

O nos vamos a un  extremo para desviar la atención de otro tema importante. Pues venga, hablemos de extremos, el profesor que va en coche al colegio a enseñar a tu hijo le está envenenado con los gases que emite su coche. Y si no es a tu hijo es al hijo de tu hijo que no podrá vivir porque el planeta habrá muerto.

Venga hombre, utilicemos los hilos que se abren para hablar de los temas que se inician, no mezclemos cosas. Porque si lo hacemos así, el foro será ilegible. A mi me parece muy importante hablar de la seguridad de los mas pequeños porque desgraciadamente en nuestro barrio adolecemos en algunos momentos de ella.

Por otro lado, si alguien sabe (y no presupone, que por eso se ha cubierto de gloria) que un profesor de su hijo no mantiene unas condiciones mínimas de higiene (por la razón que sea) lo normal es hablar con su superior. Y si no estamos seguros, también es una buena razón para comentarlo en un foro y contrastarlo con otros padres sin dar nombres que puedan causar un grave perjuicio.

Y por último antes de decir que yo justifico algo, se debería saber interpretar mejor el lenguaje escrito. Porque aun no se que he intentado justificar ¿que uno que monta en bici suda?.

Saludos
 

Totalmente de acuerdo en la primera parte del mensaje.

En cuanto a la segunda, desde el respeto y sin animo de polemizar, creo que realmente quien se ha cubierto de gloria eres tu, por justificar criticando a quien critica un fallo en un tema digamos básico.  Si ya es grave ponerse a trabajar en unas condiciones higiénicas desfavorables, si es con niños aún es peor.   Pues sí, vaya tela. 

Totalmente de acuerdo con pokerdeases en este asunto (que no en todos). Es un asunto de minimizar riesgos, y mas si es de los mas pequeños.

Muchas veces nos vemos en la necesidad de aparcar en doble fila, pero SIEMPRE que no conlleve un riesgo.

Con lo del olor del profesor que se acaba de bajar de la bici, la chica que lo comentaba se ha cubierto de gloria. Vaya tela.

Ok Begoña, vamos a llevarnos bien. Gracias por tu mensaje.

A cuidarse,

PS (Eppur cafres sunt) :)

Ahora si. Sin faltar a nadie y sin hacer suposiciones de quien no conoces.

Totalmente de acuerdo contigo.

Agradezco a todos vuestros comentarios, especialmente a Raft por contarnos su experiencia con el camino verde del colegio Estudiantes.

Personalmente me parece una iniciativa muy buena por parte del cole, pero es claramente insuficiente para resolver el problema. Sin embargo, yo creo que con un solo padre que haya tomado la decisión de utilizar un transporte alternativo a la hora de llevar a sus hijos, ya ha merecido la pena. Al cole habría que ponerle un 10 por dedicarle tiempo y gastar energías en este tema.

Sin embargo, yo creo que los colegios deberían hacer mucho más en este tema, aunque reconozco que en relación a lo que pasa fuera de sus muros, se encuentran atados de pies y manos. Alguien mencionaba que antes recogían directamente de los coches a los niños, pero seguramente esto no se pueda hacer hoy en día por un tema de responsabilidad civil: el niño solo es del colegio una vez que traspasa el umbral de la puerta de entrada.

Además, si nosotros mismos como sociedad no somos capaces de resolver nuestros problemas ¿por qué le tenemos que cargar el muerto a los colegios? (a qué me sonará este tema relacionado con la educación de los niños). Por este motivo, me gustaría pedirle a todos los que lean esto que no agachen la cabeza cuando vean a alguien aparcando un coche en un paso de peatones y que le digan a esa persona que eso no debería hacerlo. Se puede hacer con educación, sin cabrearse, sin levantar la voz, incluso con cortesía... ya sé qué tipos de respuestas podemos obtener, pero si conseguimos que alguien se lo piense dos veces e incluso que deje de hacerlo, habrá merecido la pena.

Al final, la sociedad la hacemos entre todos, o por lo menos esa es mi opinión.

A cuidarse vecinos,

Querido Pokerdeases:

Aquí el unico que ha tratado de dar lecciones de buen comportamiento has sido tu, y no solo eso sino que además te has permitido el lujo de insultar a la gente llamandoles “cafres”
Si quiere aplicar sabiduría refranera, mejor aplicatela tu mismo...”dime de lo que presumes y te diré de lo que careces”.
Yo si que me mofo de tus comentarios (ojo no de ti) y de tus “chaneles” ya que el que parece que se ha picado pero bien has sido tu con los ciclistas que no se duchan antes de ponerse a trabajar con los niños.
Y por cierto tampoco pienso seguir contestandote así que igualmente puedes seguir acusando a la gente de lo que quieras.

Hala, a cuidarse.
 

Qué más quisieras Mergora, algunos no meten el coche dentro del cole porque les rayarían las puertas. Si muchos siguieran tu consejo, nos iría mucho mejor.

Querida Begona78, por favor, ahórrame tus lecciones de buen comportamiento. Yo no he acusado a nadie. Solo me he basado en la vieja sabiduría refranera que dice que "quien se pica ajos come", para preguntarme que si tanto te molesta y tan ofensivo te parece usar el término "cafre" para definir a alguien que pone en riesgo la vida de niños (porque esa es la realidad), es porque te sentías directamente aludida ¿Está claro, no?

Te diré que muchas veces intento hacer ver a las personas que aparcan así, que no deberían hacerlo. De verdad que lo intento. Hay reacciones de todo tipo, desde las agresivas hasta las pasotas, pasando por las bordes y hasta alguno que reacciona yéndose por los cerros de Úbeda (a qué me sonará eso). Siendo como son actitudes vergonzosas, casi me da más vergüenza el comportamiento general del resto de padres: miran para otro lado y no dicen nada. Vergüenza y pena, porque no es más que un reflejo de la sociedad en la que vivimos, en la que unos nos están hundiendo, además de robar el futuro de nuestros hijos, y nosotros no solamente hacemos nada, sino que les seguimos votando. Ahora me ha tocado a mi irme por los cerros de Úbeda, pero el paralelismo es total...

Si a tu reacción típica de haberte comido un ajo hispánico, le sumamos lo del "ciclista apestoso", apaga y vámonos. Eso sí, a partir de ahora, usemos todos Chanel nº5 para ir al cole a recoger a nuestra prole, aparcando, a ser posible, en doble fila en el paso de peatones.

Sí, sí me estoy mofando de tu comentario (ojo, no de ti) y no, no me interesa seguir hablando de estos temas contigo. Podrás llamarme lo que quieras o acusarme de lo que te dé la gana, no pienso seguir respondiéndote.

A cuidarse,

Sólo una petición para los que aparcáis en doble fila porque no os queda otro remedio. La calle Frómista es larga y con tres carriles antes de llegar al cruce de Castillo de Jaca. Si tenéis que dejar el coche en doble fila que sea ahí y no en Federico Mompou por favor...

Estimado Pokerdeases:

Me vas a disculpar pero yo no tengo que revisarme nada, porque nunca aparco poniendo en riesgo ni a nada ni nadie, así que te estás equivocando bastante y no presupongas que alguien hace algo sin ser cierto.
Acusar a alguien de algo con insinuaciones es algo bastante grave, por lo que a lo mejor el que te deberias de “revisar tu comportamiento” eres tu.
Si quieres acusar a alguien o cuanto menos insinuarlo, lo más indicado es que cuando te encuentres con esa situacion se lo digas en persona a quien esté haciendo algo incorrecto, en este caso aparcar, y por lo menos ahí si que será un hecho cierto y no insinuaciones.
 

Estimada Begoña 78,

Desvías la atención de lo realmente importante para justificara algo que es injustificable.

Si quieres hablar de ciclistas guarros, están en tu derecho, pero no tiene nada que ver con este hilo.

Con cafres me refiero a los que aparcan en doble fila A LA PUERTA DE LOS COLEGIOS. Aparcar en doble fila LEJOS de las puertas de los colegios, en el caso del Estudiantes, es un mal necesario porque no hay dónde aparcar. Lo sé y reconozco que no hay alternativas.

Yo no me refiero a eso, me refiero a los que aparcan:

- Delante de la puerta del colegio, entorpeciendo el tráfico notablemente. No se molestan siquiera en aparcar en doble fila en otra calle por no andar 100 metros. Todos sabemos que es así.

- Encima del paso de peatones o en doble fila en el borde del paso de peatones. Es una calle con mucho tráfico en ese momento y limita muchísimo la visibilidad. Hay coches intentado pasar, saliendo del Macdonald´s... yo ya he visto niños pequeños que se metían en el paso de peatones, escapándose de sus madres y los coches no podían verlos por falta de visibilidad.... uf...

Les llamo cafres porque porque de forma premeditada ponen en peligro a todos los niños que van a ese colegio, incluyendo a los tuyos y a los míos ¿Opciones? Aparque usted en doble en esa misma calle, pero a partir del Queens. Hay gente que lo hace y hasta el fondo, anda que no hay sitio ¿Por qué no se hace? Por no andar, 100, 200, 300 metros...

Lo que me parece un despropósito es mezclar este tema con ciclistas sudados. Si te has sentido ofendida por el post es que a lo mejor deberías revisar tu comportamiento a la hora de aparcar el coche.

A cuidarse,

igual de prohibido que hacer pintadas en las fachadas y refiriendonos a las puertas de los colegios, por ejemplo las que ha hecho la propia policia municipal y que por cierto algun colegio inexplicablemente aun no ha borraado de su puerta despues de dos meses.

Eso si que es de cafres, aparte de estar prohibido. 

El único problema que hay es que está prohibido. Pero esa es una palabra que no está en el diccionario de mucha gente y así nos va.

No creo yo que se moleste a nadie por dejar 2 minutos el coche en doble fila, sin perderlo de vista porque haya que retirarlo para dejar o recoger al niño en un sitio en el que es imposible aparcar bien, porque no hay sitio.  Hay gente que vive en Las Tablas y tiene el colegio en Las Tablas pero está a 1 kilometro o más y lamentablemente no pueden ir andando aunque quisieran porque salen escopetados del trabajo para llegar a en punto y ponerse en la puerta del cole.

Se trata de hacerlo con cabeza y no dejarlo entorpeciendo un cruce, encima de un paso de cebra o en una rotonda. Pero si se hace sin molestar no se que problema hay, cuando es imposible hacerlo de otra forma y es solo un instante. No tiene nada que ver con quien deja el coche en doble fila y se va a desayunar o a tomar cañas durante media hora. Esto que es por vicio y no por necesidad, sin embargo parece que a algunos les produce menos critica. 

En cualquier caso, solo el hecho de insultar con el término "cafre" que ha utilizado el autor, ya es bastante más ofensivo.  Tambien podríamos llamar cafre o más bien "guarrillo" a uno que se las debe dar de muy buen ciudadano por ir en bicicleta todos los días al cole, siendo educador y trabajando con niños y que se pone en contacto con los niños al minuto de bajarse de la bici todo sudado sin pasar previamente por una ducha. En los meses de calor, ni te cuento como se debe de bajar de la bici el amigo. A éste,  como le denominamos?  

Pero a ver, hay una cosa que es de cajón. A las cuatro abren el cole, antes de las cuatro no, y hay 40 padres que vienen a recoger a sus hijos con coche ¿qué más da si llegas un cuartito de hora antes o llegas a en punto? ¡no hay 40 plazas de aparcamiento!

La gente tendrá que seguir aparcando en doble fila... Sobre todo en ciertas zonas de colegios que están en calles muy encajonadas y que ya desde las ocho de la mañana está absolutamente todo cogido...

Peor me parece la cantidad de gente que aparca en cruces y rotondas donde no sé ve y lo dejan no cinco minutos, no... ¡todo el día!

Lo de la doble fila de los colegios, es verdad que es un cachondeo pero en muchos casos no puedes dejar el coche en otro sitio y dura lo que tarda uno en entrar en el cole y salir con el niño/s, y media hora en total en las horas de entrada y salida. Lo digo yo, que voy y vuelvo andando al cole.

Pero lo grave es lo del bar que hay al principio de la calle castillo de Candanchú. Hay cientos de sitios a 50 metros en la propia avenida, pero no, los señoritos tienes que aparcar el coche en la puerta en doble fila o en la rotonda que hay al lado, y que sirve de acceso a esa Avenida, con el consiguiente peligro para los que circulamos y las molestias para los que están correctamente aparcados. Y ahí dejan su cochecito mientras comen o toman una copa. Dan ganas de llamar a la policía.

Si es que así nos va en este país de pandereta...