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A
Abadie
14/06/2015 13:44

ciclistas

¿Deberían los ciclistas tener que sacarse el carné de conducir?

5.917 lecturas | 28 respuestas

Seria bueno que algunos de  los ciclistas de este y otros barrios les obligaran a sacarse el carne de conducir. Descubrirían asombrados que los pasos de peatones son para peatones y que si ellos quieren cruzarlos se tienen que bajar de la bicicleta, que es un vehículos y por eso se les permite jugarse la vida por carreteras y caminos.

Pase que vayan por donde les salga de pito, que se salten semáforos, que vayan por asfalto teniendo a dos metros el carril bici que le hemos pagado todos, por las aceras entre mesas de terrazas, pero que se paren en los pasos de peatones, yo no les daré prioridad nunca

 
gepetto
gepetto
25/06/2015 22:46

Perdonad, es mi ultima intervención en este asunto.

Ni soy moralista ni lo dejo de ser. Que cada uno haga lo que quiera, lo que critico, y estoy en mi derecho a hacerlo, como vosotros estáis en vuestro derecho a criticar mi opinión, es que alguien justifique saltarse la ley. Si la ley está mal (prohibir ir a los ciclistas por la acera) lo que hay que hacer es cambiarla no saltarsela.

Hace algunos posts, algunos decian que habian demasiados semaforos en las tablas, y que si no venía nadie, pues a pasarlos en rojo.

Dicho eso, que cada uno haga lo que quiera y no haga caso a los moralistas que pedimos que se respete la ley,

saludos y que os vaya bien

Por cierto, el otro dia en Montecarmelo, un ciclista atropelló a un peatón. El peat´on estaba siendo atendido por el SAMUR con varios puntos. EL punto era pasado el cruce del Pardo, debajo de las vias del tren donde la señal indica que el ciclista debe pasar ese  tramo no en bici sino a pié.

 
Editado por gepetto 25/06/2015 22:48
 
Pokerdeases
Pokerdeases
25/06/2015 13:40

¿Cómo se os ocurre decir que Gepetto es moralista? 

¿No os dais cuenta que atropellar a alguien con una bici es lo mismo que atropellarlo con un coche? Ambos son actos ilegales y merecen el mismo reproche...

¿O no es así?

Bueno, nadie ha muerto en Madrid atropellado por bicis, pero por coches.... buf...

La bici pesa 15 kilos, el coche... buf....

La bici no pasa de 25 km/h, el coche... buf... 

Es lo que hay, una inmoralidad total.

 
G
gamuso
25/06/2015 11:22

xmcarreira dijo:

gepetto dijo:

mira, ni soy moralista, ni lo dejo de ser. Tu harás lo que quieras, pero yo estoy en mi derecho de criticarlo. Ir en bici por las aceras está mal y está prohibido, y cuando lo haces, en mi opinión, pierdes cualquier legitimidad para criticar que yo como peatón cruce por donde no deba o yendo en coche me meta por el carril bici integrado. Lo siento, pero opino así

No te preocupes, querido y comprensivo vecino, que intentaré cumplir la ley como ciclista por la calzada, incluso cuando lleve a mi nene detrás, aunque uno de cada cinco vehículos me adelanten a menos de 1 metro, incluso aunque me piten y me achuchen a rueda, aunque me recriminen por no ir lo suficientemente rápido, aunque tenga que frenar bruscamente cuando no me cedan el paso y aunque tenga que irme al suelo alguna vez todos los años. Gracias por tu empatía. Saludos.

 

Acabas de definir a la perfección lo que me pasa a mi a diario.

 
gepetto
gepetto
25/06/2015 07:27

xmcarreira dijo:

gepetto dijo:

Tengo hijos y he utilizado en las tablas el carril bici sin necesidad de tener que utilizar la acera.

No hay carril bici por toda la ciudad, y donde lo hay no es obligatorio su uso auqneu sea lo recomendabe. Lo que se discute es el uso del asfalto.

infiltrao dijo:

El que los demás lo hacen mal y por eso hago lo que me da la gana.... buffff. No puedo con ello.

Creo que hay que ser un poco más comprensivo con los comentarios moralistas ¿sabes el numero de ciclistas que mueren atropellados al año en Madrid? ¿que supone un riesgo mayor, un ciclista para un peatón o un coche, furgoneta o camión para un ciclista O sea que ¿por cumplir la ley a raja tabla tengo que jugarme la vida y la de mi hijo en hora punta?

Honestamente, procuro no usar la acera salvo en casos de riesgo y si lo hago procuro ir a una velocidad baja. Afortunadamente cada vez hay más ciclistas por las calzadas lo que contribuye también a aumentar la seguridad, pero, caramba, vuestros comentarios moralistas no empatizan en absoluto con el problema real, que es que bastantes veces la circulación por la calzada es hostil para el ciclista. Es más, ser legaslista lo que hace es que los ciclistas noveles directamente no usen la bicicleta por puro miedo. 


Editado por xmcarreira 23/06/2015 18:16

 

mira, ni soy moralista, ni lo dejo de ser. Tu harás lo que quieras, pero yo estoy en mi derecho de criticarlo. Ir en bici por las aceras está mal y está prohibido, y cuando lo haces, en mi opinión, pierdes cualquier legitimidad para criticar que yo como peatón cruce por donde no deba o yendo en coche me meta por el carril bici integrado. Lo siento, pero opino así

 
S
SergiLasTablas
24/06/2015 14:55

Solo faltaba que en la acera hubiese menores de edad en bicicleta.

La bici no ocupara mucho mas que una persona de ancho pero la diferencia es la velocidad y que una bici "a lo loco" puede atropellar a una persona.

 
S
shamrock
23/06/2015 16:50

Una bici es un vehículo, sí, pero no tiene potencial para matar a un peatón, cosa que sí tiene un coche, por eso, cualquiera que valore su vida, elegirá la acera en vez de la carretera.

 
infiltrao
infiltrao
23/06/2015 16:20

Yo uso los tres medios de transporte. Andando, en bici y en coche. Con todos intento respetar al 100% la normativa.

Si voy como peatón uso los pasos de cebra y las aceras.

Si voy en bici uso el asfalto, como vehiculo que soy, respetando el uso de carriles, los semáforos.....

En coche obviamente, respeto igual.

 

Y... sinceramente, que alguien se queje de los demás cuando el mismo no respeta la normativa.... no tiene excusa ni razón de ser.

El que los demás lo hacen mal y por eso hago lo que me da la gana.... buffff. No puedo con ello.

Suerte a todos cuando salgais a la calle.

 
gepetto
gepetto
23/06/2015 13:52

xmcarreira dijo:

Insisto, te invito a que dejes el discurso teórico y experimentes in propria pele el uso de la bici estrictamente según la ordenanza municipal, esto es, siempre por el asfasto y por el centro del carril, nunca por el lado derecho del carril. Y ya puestos, te invito a que lo hagas acompañado de tus hijos y seres queridos, por las principales rotondas y avenidas de Las Tablas en hora punta. Suerte con los taxistas. Saludos,

 

Lo siento, pero no puedo estar de acuerdo. Tengo hijos y he utilizado en las tablas el carril bici sin necesidad de tener que utilizar la acera. Y cuando he cruzado en las rotondas y pasos de cebra lo he hecho con la suficiente prudencia, máxime si iba con ellos. Además, mi punto de vista se refería a que TODOS (coches, ciclistas y peatones) deberíamos cumplir las normas.

Tu razonamiento respecto a no respetar las normas, con todos mis respetos, es similar al razonamiento que hace un conductor que se mete por el carril bici integrado o al de un peatón que cruza con un semáforo en rojo para él o donde no había zonas señalizadas. Repito, el razonamiento es similar, aunque las consecuencias en estos últimos casos son más graves.

Será un discurso teórico, pero creo que las normas se deben cumplir, especialmente las de tráfico, y si las cumpliéramos TODOS, mejor nos iría.

 

 
S
shamrock
23/06/2015 00:49

Pues sí que tiene gracia, sí. Yo habré visto miles de millones de peatones haciendo eso, en todo el tiempo que llevo montando en bici por el carril xD. 

 
R
ropelano
22/06/2015 15:37

Curiosa y entretenida página de Facebook sobre Peatones que caminan por el carril bici...

Dando la batalla por perdida, al menos un poco de humor.

 

https://www.facebook.com/peatonesquecaminanporelcarrilbici?ref=hl

 
gepetto
gepetto
21/06/2015 23:58

Es que ese esv el tema. Si la ley me parece mal, aplico mi sentido comun....que no tiene por qué ser el de los demas.

 
M
mismoyo
21/06/2015 11:35

gepetto dijo:

shamrock dijo:

La bici tiene casi la misma anchura que un peatón, entonces, no entiendo cual es el problema de ir con una por la acera, siempre que se extreme la precaución. De todas formas, yo uso el carril bici siempre que esté disponible, sólo digo que nunca iría por carretera pudiendo ir por acera, y menor en hora punta.

En cuanto al post de arriba, no criticaba el respeto que muestran los conductores en los semáforos, está claro que cada uno piensa en si mismo y que la mayoría no extreman la precaución, sino el hecho de que los semáforos tuvieran el parpadeo ámbar.

 

es que ese es el problema. Cuando las normas o ley no nos gutan, las incumplimos.lo siento pero creo que:

-los conductore no debriamos invadir los carriles bicis integrados, y si lo haxemos multa.

- los pasos cebra deberiamos repetarlos todos.

-ciclistas y conductore deben repetar el semaforo en rojo. Los ciclistas no debn  ir por la acera y los peatones no debemos invadir el carril bici.

si todos, ABSOLUTAMENTE TODOS, repetaramos las normas vigentes, seriamos un pueblo mas civilizado, y el barrio mejoraria.

 

No pides tú ni ná

 
gepetto
gepetto
21/06/2015 09:41

shamrock dijo:

La bici tiene casi la misma anchura que un peatón, entonces, no entiendo cual es el problema de ir con una por la acera, siempre que se extreme la precaución. De todas formas, yo uso el carril bici siempre que esté disponible, sólo digo que nunca iría por carretera pudiendo ir por acera, y menor en hora punta.

En cuanto al post de arriba, no criticaba el respeto que muestran los conductores en los semáforos, está claro que cada uno piensa en si mismo y que la mayoría no extreman la precaución, sino el hecho de que los semáforos tuvieran el parpadeo ámbar.

 

es que ese es el problema. Cuando las normas o ley no nos gutan, las incumplimos.lo siento pero creo que:

-los conductore no debriamos invadir los carriles bicis integrados, y si lo haxemos multa.

- los pasos cebra deberiamos repetarlos todos.

-ciclistas y conductore deben repetar el semaforo en rojo. Los ciclistas no debn  ir por la acera y los peatones no debemos invadir el carril bici.

si todos, ABSOLUTAMENTE TODOS, repetaramos las normas vigentes, seriamos un pueblo mas civilizado, y el barrio mejoraria.

 

 
S
shamrock
20/06/2015 16:25

La bici tiene casi la misma anchura que un peatón, entonces, no entiendo cual es el problema de ir con una por la acera, siempre que se extreme la precaución. De todas formas, yo uso el carril bici siempre que esté disponible, sólo digo que nunca iría por carretera pudiendo ir por acera, y menor en hora punta.

En cuanto al post de arriba, no criticaba el respeto que muestran los conductores en los semáforos, está claro que cada uno piensa en si mismo y que la mayoría no extreman la precaución, sino el hecho de que los semáforos tuvieran el parpadeo ámbar.

 
infiltrao
infiltrao
19/06/2015 19:10

la acera es para peatones. Como ciclista, tengo prohibido hacer uso de ella. Jamás voy por la acera, salvo con la bici en la mano. Si voy pedaleando, voy por la calle, como vehiculo que soy.

El problema está en que pensamos solo en nosotros mismos. El post de arriba es un ejemplo. Se queja de que los coches no le respetan en los semaforos pero afirma que circula con la bici por la acera, con lo que él no respeta a los peatones....

en fin!!! así nos va. Pensamos que todo lo que hacemos nosotros está justificado, y que los demás son los que se equivocan.

 
S
shamrock
19/06/2015 14:13

Cómo que coches usando el carril ciclista? Supongo que sera uno de esos integrado en la carretera, lo cual es una locura. Yo iría por la acera sin dudarlo xD.

Y qué opináis sobre esos semáforos en parpadeo ámbar que hay en algunos puntos del carril bici? Ultimamente, me tengo que aguantar y no cruzar aun estando en verde para mi, porque todos los coches arrancan como locos cuando se cambia a ámbar. Y muchas veces ni siquiera es cuestión de respeto, es que el 90% de los conductores no ´´pasa con precaución´´ cuando el semáforo esta en ámbar ( precaución que debería multiplicarse por 1000 tratándose del carril bici), no miran a los lados y muchos ni siquiera saben que hay un carril bici ahí. En fin, otra idea descabellada.

 
G
gamuso
19/06/2015 13:00

infiltrao dijo:

yo, al igual que muchos otros de este foro, soy conductor de vehículo a motor, soy conductor de bicicleta y soy peatón.

He visto burradas y gilipolleces por parte de todos los colectivos, lo que al final me lleva a una clara conclusión: Hay gente que no tiene ni idea de como comportarse civicamente en la calle.

Dicho esto, voy a aportar al hilo: ayer me tocó ir a Madrid, por lo que como siempre, elegí la bicicleta. Al entrar en la calle Valcarlos un desgraciado ignorante e irrespetuoso casi me atropella, porque no quería esperar en su carril y conducía su coche por el carril reservado a ciclistas.

Según me acercaba a un semáforo, tuve que adelantar a otros 5 coches que usaban de forma ilegal el carril ciclista para no tener que esperar en el suyo.

No estoy a favor de esos carriles, pero si están, se respetan. La excusa de que se forma atasco en cierto semaforo no me vale, no me vale a mi y no debería valeros a ninguno. O que pasa, ¿que por no esperar la fila también puedo ir por la acera?

Respetemos a todos, cumplamos con la normativa, e intentemos predicar con el ejemplo.

 

 

+1

Voy a trabajar en bicicleta un trayecto de 2 km y todas  absolutamente todas las semanas me hacen varias maniobras graves y peligrosas.

Es un problema de educación y nuestra generación no va a cambiar. Supongo que las próximas generaciones ya estarán educadas y no verán a un ciclista como un bicho raro que molesta. Mientras tanto, los ciclistas tendremos la de perder.

 

 
infiltrao
infiltrao
19/06/2015 06:50

yo, al igual que muchos otros de este foro, soy conductor de vehículo a motor, soy conductor de bicicleta y soy peatón.

He visto burradas y gilipolleces por parte de todos los colectivos, lo que al final me lleva a una clara conclusión: Hay gente que no tiene ni idea de como comportarse civicamente en la calle.

Dicho esto, voy a aportar al hilo: ayer me tocó ir a Madrid, por lo que como siempre, elegí la bicicleta. Al entrar en la calle Valcarlos un desgraciado ignorante e irrespetuoso casi me atropella, porque no quería esperar en su carril y conducía su coche por el carril reservado a ciclistas.

Según me acercaba a un semáforo, tuve que adelantar a otros 5 coches que usaban de forma ilegal el carril ciclista para no tener que esperar en el suyo.

No estoy a favor de esos carriles, pero si están, se respetan. La excusa de que se forma atasco en cierto semaforo no me vale, no me vale a mi y no debería valeros a ninguno. O que pasa, ¿que por no esperar la fila también puedo ir por la acera?

Respetemos a todos, cumplamos con la normativa, e intentemos predicar con el ejemplo.

 
T
tabla
19/06/2015 00:09

Hoy mismo, hace 4 horas, 6 o 7 padres con sus hijos charlando enfrente del edificio Venecia ocupando todo el carril bici, TODO. Cuando me he ido al de peatón se cruza uno de sus hijos, como iba yo despacio me da tiempo a esquivarle. Todos podemos decir cosas que se hacen mal y no es patrimonio de ciclistas, peatones o conductores. Entre otras cosas porque algunos somos todo eso. Pero la insistencia en el tema con los ciclistas debe ser porque alguno tuvo algún trauma infantil con la bici en su infancia o q se aburre mucho. Veamos todos los días veo saltarse a conductores semáforos, doble filas en múltiples calles, coches a 80 kms por hora, saltandose pasos de cebras, hay accidentes día si y día no.... Pero el problema es q no voy a dar prioridad al ciclista.en el paso de cebra...., le falta decir y si me lo llevo por delante q se joda, todo muy cívico...

 
G
granjea
17/06/2015 14:48

Todo atufa a demagogia de la buena y siempre lo mismo. Todos la liamos y queremos que los demás no lo hagan… civismo, educación y empatía, esa es la receta, nada más.

 
Pokerdeases
Pokerdeases
17/06/2015 11:31

Esta misma mañana, llevando a los niños al cole, dos coches que NO pararon en dos pasos de peatones e iban a no menos de 80 por hora, ¿y el problema son las bicis que cruzan los pasos de peatones? Sí, sí, no está permitido, ya lo sé....

Y también el problema son las bicis que van por la acera, o las que invaden la franja para peatones del carril bici, cuando yo me he llegado a encontrar a niños de dos años sentaditos en el carril bici, jugando con su camioncito... tuve que gritar a mi hijo para que no lo atropellara, mientras la madre todavía le echaba la bronca a mi retoño de 7 años por no fijarse.

Claro, las bicis son las responsables de los accidentes de tráfico más graves que han sucedido en el barrio ¿no? ¿O no es así? Oh wait...

Una de las cosas que sí creo que va a hacer este ayuntamiento es potenciar y mucho la bici, algunos lo vais a llevar fatal.

Mientras tanto, a cuidarse...

 
gepetto
gepetto
17/06/2015 11:12

"O ANDANDO POR EL CARRIL BICI CUANDO HAY ACERAS QUE ES POR DONDE DEBEN IR"

Sólo un matiz. El carril bici tiene una franja señalizada para peatones, y desgraciadamente, muchos ciclistas la invaden, al igual que hacen con las aceras.

 
W
WALF333
17/06/2015 10:22

Como ciclista, conductor y peatón, me gustaría leer las mismas palabras de quien ha abierto el hilo: "Seria bueno que algunos de los PEATONES de este y otros barrios les obligaran a sacarse el carne de conducir". El tema de los conductores está perdido, esto es la ley de la jungla. El de los ciclistas, pues allá cada uno, el que no cumpla las normas, se salte semáforos, vaya sin casco, pues que no le toque, pero estamos de acuerdo que lleva las de perder. Y lo mismo para los peatones, cruzando por cualquier lado sin mirar, con los semáforos cerrados, O ANDANDO POR EL CARRIL BICI CUANDO HAY ACERAS QUE ES POR DONDE DEBEN IR... en fin, que un carné no significa que vayas a respetar más normas.

 
Editado por WALF333 17/06/2015 10:22
 
S
shamrock
15/06/2015 16:48

Algo así quería decir yo xD

+1, sare3re

 
S
sare3re
15/06/2015 10:20

Otra vez alguien abriendo un post sobre lo mismo....

Intenta cruzar alguno de los pasos de cebra de la calle valcarlos, como peatón, suerte si algún coche se para. Solo tienes que ver cada semana hay un accidente. Esta semana pasada un coche volcado, un coche que atropella una moto y asi cada semana.

El problema de falta de civismo en la circulación en las tablas no es exclusivo de ciclistas.

No se ni porque me molesto en contestar.

 

 
Pechu
Pechu
14/06/2015 21:59

shamrock dijo:

Por donde empezar... (desde el punto de vista de un ciclista que tb tiene el carnet). La prioridad es la que es, todo depende del color del circulito. Si es un paso de cebra sin semáforo, la prioridad es de la bici, así de simple. La razón de que en Sanchinarro y Las Tables no vayan por el carril, es porque se ahorra mucho tiempo (es una de las zonas mas infames del anillo verde, habiendo un semáforo cada 10 metros, es normal que muchos opten por atajar), aunque es cierto que esto no vale como excusa. Lo de bajarse de la bici para cruzar...ni de coña, yo puedo ir con la bici a la velocidad de un peatón lento, y sin bajarme...todo depende de la situación. Yo suelo usar el carril bici, pero no puedo evitar ir por la acera, teniendo en cuenta que el carril bici no empieza en mi portal, y suelo extremar la precaución cuando paso por zona de terraza. Todo esto sucede porque hay gente carente de reflejos, tanto en el bando de los conductores, como de los ciclistas, y así seguirá siendo (hay que mirar muy bien antes de saltarse un semáforo, y punto). Sin embargo, hay un problema muy grande y que creo que tiene solución: el semáforo en ámbar intermitente en las zonas de carril bici (especialmente), porque casi ningún conductor se para a mirar antes de acelerar, y los ciclistas apuran a cruzar, y con razón (es bastante peor detenerte en un semáforo siendo ciclista que siendo conductor). En fin, esas son mis opiniones como ciclista, espero otras!
 

 

 

Hola,

También soy ciclista y conductor, y no estoy de acuerdo contigo. Las normas son para ser respetadas, tanto si te gustan como si no. Si circulas como un vehículo tendrás que respetar las normas de circulación, y si vas como peatón las de éstos. 

No estoy de acuerdo con Abadie en eso de que hay que circular obligatoriamente por el carril bici, aunque como dice shamrock, sea lo más aconsejable. Tampoco estoy de acuerdo en que pagáis los carriles bici, pues éstos los pagamos todos con nuestros impuestos.

Saludos

 
A
Abadie
14/06/2015 20:48

La circulación de toda clase de vehículos en ningún caso deberá efectuarse por las aceras y demás zonas peatonales. (Artº.: 121.5)
Por tanto, un conductor de bicicleta que circule por un paso de peatones podría ser sancionado con una multa de 200 € ó 100 € (importe reducido) por tratarse de una infracción grave (art. 65.4 c), a no ser que dicha persona cruce por el paso de peatones empujando su bicicleta a pie.

Igualmente sería aplicable la misma sanción y cuantía por el hecho de no respetar una marca vial incluida en el catálogo de señales, si tenemos en cuenta lo que nos dice el RGC, sobre las marcas blancas transversales donde se incluye también a los pasos de peatones debidamente señalizados:

 
S
shamrock
14/06/2015 17:37

Por donde empezar... (desde el punto de vista de un ciclista que tb tiene el carnet). La prioridad es la que es, todo depende del color del circulito. Si es un paso de cebra sin semáforo, la prioridad es de la bici, así de simple. La razón de que en Sanchinarro y Las Tables no vayan por el carril, es porque se ahorra mucho tiempo (es una de las zonas mas infames del anillo verde, habiendo un semáforo cada 10 metros, es normal que muchos opten por atajar), aunque es cierto que esto no vale como excusa. Lo de bajarse de la bici para cruzar...ni de coña, yo puedo ir con la bici a la velocidad de un peatón lento, y sin bajarme...todo depende de la situación. Yo suelo usar el carril bici, pero no puedo evitar ir por la acera, teniendo en cuenta que el carril bici no empieza en mi portal, y suelo extremar la precaución cuando paso por zona de terraza. Todo esto sucede porque hay gente carente de reflejos, tanto en el bando de los conductores, como de los ciclistas, y así seguirá siendo (hay que mirar muy bien antes de saltarse un semáforo, y punto). Sin embargo, hay un problema muy grande y que creo que tiene solución: el semáforo en ámbar intermitente en las zonas de carril bici (especialmente), porque casi ningún conductor se para a mirar antes de acelerar, y los ciclistas apuran a cruzar, y con razón (es bastante peor detenerte en un semáforo siendo ciclista que siendo conductor). En fin, esas son mis opiniones como ciclista, espero otras!
 

 

 

Fin del hilo
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