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Colegios en Las Tablas

Actualizado 21/02/2007
29859 lecturas acumuladas
Autor
Tema
Fecha
abr.-2004
2960 mens.
Usuario Asiduo
12/02/2007 12:04
A los padres ( como Picajoso, Vivirlastablas ........) que habéis elegido el Colegio Publico para la educación de vuestros hijo mi mas sincera enhorabuena.

A los padres que hemos elegido Colegios Concertados para la educación de nuestros hijos pues eso , que hemos elegido otra opción, como Superglue ha recordado , tenemos el mismo derecho aunque a algunos les cueste reconocerlo.

Como medidas cautelares y a la vista de ciertos comentarios de Picajoso, Vivirlastablas, Ignaciorojo...., voy a proponer al Colegio lo siguiente:

-Los niños llevaran en su ropa gravada una cruz, para que se distingan y así no contaminen a sus hijos, según lo manifestado por estos señores.
-Los niños llevaran una bolsita de detergente biodegradable, para aquellos que dicen que en el colegio “ les lavan el cerebro”.
-Los niños llevaran una bolsita de plástico transparente y cosida a su ropa ,el original de la factura emitida por el Colegio, donde se mencione el detalle de los importes facturados así como su correspondiente IVA, NIF y CIF y así los que tienen esta preocupación verán cumplidas sus demandas.


Dicho lo cual a Madrid 12 de febrero de 2007
jun.-2005
58 mens.
Usuario Habitual
  ni2d2
12/02/2007 12:11
gepetto dijo:

Vamos a ver, yo no comparto la educación diferenciada, y por primera vez estoy de acuerdo con ciertos argumentos de super.

Creo que seguro que hay estudios de uno u otro sentido que demostrarán las bondades de uno u otro sistema. Lo que me parece retrogrado es no respetar. Si hay padres que consideran que lo mejor para sus hijos es una educación en un colegio del Opus, diferenciada, etc... yo no soy quien para cuestionar su decisión, ni descalificarla como se hace en este hilo, como tampoco descalifico la educación de la Fuhem...es libertad y respeto, y que cada uno haga lo que considere mejor para sus hijos.

Por cierto, si hablamos de sectas, de programación, también este tipo de cosas existe en los colegios no confesionales. Cuando a mi me hablan de una eduucación y la ponen calificativos como progresista, o liberal me echo a temblar. La educación es educación sin etiquetas, y lo que hay que enseñar como valores fundamentales son, sobre todo, el respeto a los demás, y lo más importante cuestionarselo todo porque como le dijeron los catedráticos a Fernando VII, librenos señor de la funesta manía de pensar....Al final, el poder establecido, sea cual sea, nos quiere gente sin capacidad de crítica, y eso es muy malo...


No puedo añadir ni quitar nada, solo repetirlo, y si es necesario decirlo más alto.

Dejar en paz a unos y a otros, por que lo único seguro es que ningún padre quiere algo malo para sus hijos.

Y si te equivocas, lo peor que puede pasar es que tus hijos no repitan ese mismo caminos con los suyos, por lo que terminarán desapareciendo colegios con esa "mala enseñanza".

Un saludo
feb.-2007
25 mens.
Usuario Ocasional
12/02/2007 12:19
Lo que está claro es que cada uno quiere lo mejor para sus hijos y eso es de alabar.

Lo que no se puede hacer es porque yo considere que mi opción es la correcta, ridiculizo al resto.

No!

Igual que hay partidos políticos, religiones y no podemos dejar que esto nos influya para hablarnos o dejarnos de hablar.

Tal vez tus hijos se hagan amigos de los mios, yo los tengo en colegio concertado y tú en público, y que implica? que cuando lo vaya a buscar a tu casa te monte un pollo? Creo que en la vida se necesita tolerancia, y por aquí hay alguno que necesita una dosis extra!!!!!!!!!!!!!!
nov.-2005
173 mens.
Usuario Habitual
12/02/2007 12:28
Pero.¿quien no respeta lo que quiera cada uno? Lo que yo discuto es que se pague con dinero público. La escuela que debe pagarse con dinero de TODOS es el de los públicos y quien quiera llevarlos a otro, por mi que lo haga libremente, pero pagandoselo. Como la Universidad, La sanidad, las pensiones, etc.....
ene.-2007
30 mens.
Usuario Ocasional
12/02/2007 12:32
Creo que nadie pone en duda la libertad de elección, que, por cierto, seguro que será acertada.

Aunque sea cierto que niños y niñas no van a la par en desarrollo físico, cognitivo, emocional,... lo que yo no me acabo de creer es que los colegios del Opus se basen solo en principios pedagógicos para establecer la Educación Diferenciada. Por lo demás no tengo nada en contra, seguro que hacen su trabajo lo mejor posible.
abr.-2004
2960 mens.
Usuario Asiduo
12/02/2007 13:07
vivirlastablas dijo:

Pero.¿quien no respeta lo que quiera cada uno? Lo que yo discuto es que se pague con dinero público. La escuela que debe pagarse con dinero de TODOS es el de los públicos y quien quiera llevarlos a otro, por mi que lo haga libremente, pero pagandoselo. Como la Universidad, La sanidad, las pensiones, etc.....



Vivirlastablas, ¿ tu respetas la tan comentada Ley?¿Que dice la Ley sobre los colegios concertados?, pues bien si la Ley dice lo que dice y esta reglamentado, ¿entonces a que viene tu insistencia de que los concertados tengan parte de sus costes pagados con fondos publicos?

Mientras esta Ley no sea revocada las reglas de juego son las que son.
jul.-2005
2071 mens.
Usuario Asiduo
12/02/2007 13:48
Abuelito, el problema es el abuso. Es decir, muchos (casi todos) los colegios están solicitando donaciones que podríamos considerar obligatorias para admitir a nuestros hijos. Eso, insisto una vez más, es ilegal se mire por donde se mire y ese abuso es por el que protesta no sólo vivirlastablas sino mucha más gente. A eso creo que se refere vivirlastablas.
Otro debate (que dejamos en otro hilo Gepetto y yo) es el de colegios concertados y públicos, asumiendo que los primeros cumpliesen las reglas del juego.
jul.-2006
1457 mens.
Usuario Asiduo
12/02/2007 14:52
Gepetto :

"Creo que seguro que hay estudios de uno u otro sentido que demostrarán las bondades de uno u otro sistema. Lo que me parece retrogrado es no respetar. Si hay padres que consideran que lo mejor para sus hijos es una educación en un colegio del Opus, diferenciada, etc... yo no soy quien para cuestionar su decisión, ni descalificarla como se hace en este hilo, como tampoco descalifico la educación de la Fuhem...es libertad y respeto, y que cada uno haga lo que considere mejor para sus hijos. "

Pues nada, si eso, si los musulmanes de la zona de Madrid deciden abrir una MADRASSA TALIBAN del tipo de las que hay en Pakistán o en Afghanistan, les dejamos...

¿Qué importa que luego la gente que salga de ahí tenga una comida de coco que les haga explotarse en el metro con unos cuantos de nosotros de paso...?

No señores, hay una responsabilidad social. Si la Iglesia de la Cienciología o la secta tal o cual estuvieran programando jóvenes, los poderes públicos han de hacer algo al respecto. Pero cuando es el OPUS todo cambia,porque es a mayor goloria de Dios, ¿no?

laurammm

Una cosa es la "madurez" que se supone tienen antes las niñas (aunque yo creo que es un topicazo de órdago) y otra la capacidad de aprender, que es idéntica.

Y otra cosa es la educación diferenciada por ciertos principios de aprendizaje y otra es usar esos principios, originariamente pensados para gente de diferente cociente intelectual, de diferente uso del lenguaje, ..., para justificar una educación sexista.
abr.-2004
2960 mens.
Usuario Asiduo
12/02/2007 14:53
Superglue, como dices en otro hilo...” La Ley es la Ley y eso es lo que hay”.

Por lo tanto si nos ajustamos a la letra de la Ley, y si quieres al espíritu, yo no veo ningún abuso entre “dos” que llegan a un acuerdo.

Yo quiero que mis hijos vayan aun Colegio Concertado, simplemente por que me gustan y soy conocedor de los extra-costes, los admito y doy mi visto bueno.¿Donde esta el abuso?
También comentas lo de “donaciones para admitir a los niños”, yo de verdad nunca las he visto, ni me han comentado lo de la donación y tengo cierta experiencia en este terreno , con esta es la tercera vez que cambio de colegio por motivos de trabajo.

Desde luego si como tu dices existe cierta “donación” fuera de lo estipulado en la Ley( reglas de juego) estoy de acuerdo con su ilegalidad, pero esto y te insisto nunca lo he visto y nunca los padres de los compañeros de mis hijos lo han insinuado ni comentado. Es mas la admisión no depende del Colegio, el tema de puntos funciona como es debido.

Pero bueno si queréis insistir en el tema, que le vamos hacer.
Hacer la prueba con el colegio concertado del barrio y veréis que ocurre y que deja de ocurrir.
jun.-2005
92 mens.
Usuario Habitual
12/02/2007 15:15
Entre otras cosas, "comotelodigo", dijo:

"..estos dos primeros años es tan caro porque no es concertado pero cuando ya tenga la edad de estarlo me dicen que tengo que hacerles una donación a su fundación de 165 € al mes, mas comedor, mas lo de la hora por la mañana total 300€ mínimo al mes considero que para ser concertado es carisimo,¿como lo veis vosotros?".

Doy por supuesto que todo lo que comenta es cierto. A continuación a una pregunta de servidor para que me aclarara algunos conceptos, "comotelodigo" respondió:

""lacosita" te aclaro a mi el hombre que me hizo la entrevista primero me dice que tienen el doble de solicitudes que de plazas y luego que tienen una fundacion a la cual los padres de los niños hacen aportaciones y al dedirlo yo que si era la volundad me dice que no que son 165€ pero esto es en la edad concertada".

Abuelito, no sé, pero a mí eso me suena a "donación", o como quieras llamarlo y en el colegio que van a abrir en el barrio.
Saludetesss.
ene.-2005
538 mens.
Usuario Frecuente
12/02/2007 19:42
Ummm. Para este vecino romper bombillas y profanar la tumba de un asesinado es lo mismo, ergo una madrassa, o como coño se ponga que ya me lo dirá alguien, es igual que un colegio de Fomento.
Date, cada vez que coge la tiza emborrona y raya el encerado nuestro querido profesor.
ago.-2005
1227 mens.
Usuario Asiduo
12/02/2007 20:37
Vamos a ver, joseignacio, comparar los talibanes con el opus me parece una salida de tono...que yo sepa ningún católico lapida a nadie, ni tampoco nadie del opus se ha autoexplotado que yo sepa, porque la religión católica que profesamos nos lo impide....

No voy a defender la educación diferenciada porque no estoy de acuerdo con ella, pero defiendo el derecho de los padres a escoger un colegio que les dé esa enseñanza. En mi opinión, la responsabilidad de los poderes públicos es garantizar la calidad de nuestro sistema educativo (que no lo hace ninguno) y velar que en ningún colegio se cometan actos ilegales ; si crees que eso se hace en los del opus, presenta una denuncia.


Lo peligroso, que quieres que te diga, es el adoctrinamiento, que hace ver a unos malos, malisimos y a otros los buenos. Como ya comenté en un hilo anterior, no estoy de acuerdo con el sistema del opus, ni con el de la fuhem (he leido su ideario), pero defiendo su derecho a existir y que podamos escoger, porque en estos momentos, la ley garantiza que exista el sistema público y el concertado.

jul.-2005
2071 mens.
Usuario Asiduo
12/02/2007 21:45
No nos desviemos del tema. Aquí no creo que nadie quiera decirle a nadie a qué colegio debe llevar a sus hijos, ¿estamos de acuerdo todos en esto? Lo digo porque así podemos ahorrarnos salidas de tono de todos los bandos y colores. Además, las salidas de tono lo único que hacen es atraer a Bacardi y como no comparto su "peculiar" sentido del humor pues no me apetece.
Dicho esto ordenemos un poco las ideas.
- ¿Colegios concertados sí o no?
Pues sobre eso yo tengo mi propia opinión, pero el sistema de conciertos está recogido en la constitución. Así que, mal que nos pese a algunos, los colegios concertados tienen todo el derecho a existir y a recibir terrenos y subvenciones. Para mi es una discusión interesante, pero desde luego totalmente bizantina dado el actual estado de las cosas y la voluntad de la mayoría de los partidos (o de los partidos de la mayoría).
- ¿Cómo funcionan ahora mismo y en Madrid los colegios concertados?
Pues la gran mayoría, según mi propia experiencia, la de mis amigos y parientes y lo que he podido recoger en estos mismos foros, estos colegios solicitan un "donativo" mensual. Esos donativos existen. Bien, un punto aclarado en el que todos estamos de acuerdo. Dice Abuelito que eso del "donativo" es un acuerdo por ambas partes. Yo no estoy de acuerdo y eso no es así por testimonios como el de Sacosita, pero también por sentido común. ¿De verdad piensas, Abuelito, que esos donativos son voluntarios? ¿De verdad piensas que si todos los padres exigieran el cumplimiento de la ley el colegio podría seguir adelante? Usando el sentido común, si no queréis hacer caso o no os creéis los testimonios que aquí se están manifestando, tendréis que llegar a la conclusión de que esos "donativos" son obligatorios. Abuelito, si después de este razonamiento sigues diciendo que el "donativo" es totalmente voluntario y que si el padre no lo paga el chaval ingresa tranquilamente y puede estudiar en un colegio concertado ya no se cómo exponerlo. Ya que tienes larga experiencia, ¿conoces a algún padre que no haya pagado el donativo? Yo tampoco conozco a nadie de mi entorno (miento, a UNA persona) que no haya pagado dinero en B para comprarse un piso, pero eso no convierte al dinero negro en legal, ¿estamos de acuerdo?
En cualquier caso, si ponemos el llamamiento de Gamuso en los siguientes términos: "En el HIPOTÉTICO CASO de que os pidieran un donativo para que vuestros hijos ingresen en un colegio concertado ¡negaos!" todos estaríamos de acuerdo, ¿verdad? Bueno, vamos avanzando.
- Opus, no Opus, colegios concertados con "ideologías"...
En principio me parece que si subvencionamos a los colegios concertados éstos deberían seguir unas pautas educativas comunes. Como mínimo en temas como la coeducación y determinadas asignaturas. No estoy en contra (no lo estoy, estoy a favor) de que haya colegios concertados religiosos e incluso que en ellos existan asignaturas de religión, pero en temas como la coeducación debería haber un criterio común. Me pasaría lo mismo si en los colegios de la Fuhem se educara a los niños con métodos excesivamente "modernos", espero haberme explicado. En cualquier caso en este punto entramos en el terreno de las opiniones, muy respetables todas, por supuesto.
jun.-2005
92 mens.
Usuario Habitual
12/02/2007 22:55
A ver, yo debo ser uno de esos de mente cerradita.
Ese enlace, el que usted pone, Llana, es del mismo autor que el anterior que puso, el del ínclito Álvaro Gil Ruiz, con lo cual es el mismo articulo, del mismo personaje, con otras palabras - supongo, no lo he leido entero ni he comparado, lo reconozco - pero en otro medio, con lo cual, como dato o estudio tiene el mismo e identico valor que el primero, redundancia se le llama a eso.
No lo firma, pero el google está para algo, tecleen ustedes el nombre del autor, Álvaro Gil Ruiz (este en concreto, el medio, "diferenciada.org" está en la tercera página) y juzguen ustedes mismos. No entro en valoraciones, que cada cual saque sus propias conclusiones.
Saludetesss.
jul.-2006
1457 mens.
Usuario Asiduo
12/02/2007 22:56
A gente como Llana y Bacardí no les respondo (Bacardí, por mucho que uses palabras cultas como ERGO, no vas a impresionar, procura hacerlo mejor con razonamientos, guapetón). Se autocalifican ellos mismos. Hay gente con educación y están ellos también, tiene que haber de todo.

Gepetto :

" Vamos a ver, joseignacio, comparar los talibanes con el opus me parece una salida de tono...que yo sepa ningún católico lapida a nadie, ni tampoco nadie del opus se ha autoexplotado que yo sepa, porque la religión católica que profesamos nos lo impide.... "

Bueno, en primer lugar, he utilizado el razonamiento de la " reducción al absurdo ", es decir, para mostrar claramente lo erróneo de una postura, se define a donde se llegaría si se llevara a cabo hasta las últimas consecuencias. En este caso, he querido mostrar que sectas programadoras, en muchos casos, no sólo no están admitidas como posibles educadores sino que a veces son perseguidas por la ley.

En cuanto a si son lo mismo... No, no son lo mismo , por lo que tu mismo indicas, no se inmolan, etc..

Lo de que los católicos no lapidan, vamos a dejarlo, que ha habido mucha violencia en nombre de la religión católica , y los fanatismos son muy malos. Hay casos para contar de intolerancia social, de tipo verbal e incluso física, en la HIstoria, pero incluso en nuestros días en cierta medida, aún se dan.


Sin embargo, considero al OPUS como una secta destructiva porque cumple casi todos los criterios que ha dado la ONU:

desestabilización mental SI
carácter desorbitado de las exigencias financieras a sus adeptos SI
ruptura inducida con el entorno o ambiente de origen SI
atentados contra la integridad física ¿SI? (la propia, cilicios)
reclutamiento de los niños ( DE ESTO estamos hablando)
discurso antisocial SI
disturbios de orden público NO
importancia de querellas judiciales contra las sectas ¿?
eventual desvío de los circuitos económicos tradicionales y tentativas de enfrentamiento en los poderes públicos ( SI circuitos economicos, NO enfrentamiento )

EN mi opinión, programa igual que la Madrassa, igual que las secta de Waco, con David Koresh. Programan a la gente exáctamente igual lo que pasa es que no lo hacen para que se maten.

Hacen lo que hacen otras sectas, adoctrinan , cortan los vínculos con la familia y amigos que no sean de la secta para aislarlos, les sacan un porcentaje muy alto del dinero, fomentan la endogamia dentro de la secta, y se colocan mutuamente en empresas acaparando cargos directivos que permitan grandes rentas para la secta, incluso les incitan a castigos autoinfligidos que cualquier persona sana de mente rechazaría.

Y muchas otras cosas. Realmente, los considero un peligro gravísimo, y si los quiero ver lo más lejos posible de mi, de los partidos y del poder, no te digo ya de mis hijos.

Si un día me entero de que esta gente intenta captar a mi hijo, se enteran (y no hablo de violencia física, para los acusadores del foro).
sep.-2008
817 mens.
Administrador

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