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Parcela para el arzobispado de Madrid

Actualizado 06/02/2009
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Autor
Tema
Fecha
mar.-2006
274 mens.
Usuario Habitual
25/08/2006 13:28
lascrod dijo:

PREOCUPADOR dijo:

Alguien ha dicho por ahí que mejor cierren la COPE, y que la iglesia esté callada... (esto si que es democracia de la buena..)

Una pregunta, tenemos derecho a opinar diferente a lo que vosotros pensais? O quizas tenga derecho a pensarlo pero no a expresarlo...

Me asusta a donde vamos a llegar con tanto "talante"

(...)

Cuando escucho ciertas cosas que se dicen en esa emisora (que por supuesto tienen derecho a decir dentro de los límites legales) me parece imposible que puedan pertenecer a la misma organización en la que militan muchas personas entregadas y generosas a las que admiro por ello.
Espero que quede aclarado.




Curioso. A otros nos pasa lo mismo con la SER y El País.
jul.-2006
6 mens.
Usuario Circunstancial
25/08/2006 14:54
Por espacio no será porque la parcela C21 tiene con total seguridad más de 11.000 metros
lascrod dijo:

No se si lo he entendido bien. Hace tiempo en esete mismo foro se informó de la convocatoria de un concurso de ideas de jóvenes arquitectos para un Centro Culturl en la parcela c-21 (en efecto Palas de Rey, Furelos, Tierra de Melide y no se que otra, es decir a mano derecha si vienes desde Sanchinarro). Ahí se hablaba de más de 9.000 m2 de parcela.
Y en esto del Arzobispados de 2.000 y de la misma parcela.
¿Quiere eso decir que en la misma parcela van a ir las dos cosas?
No me puedo creer que con el concurso convocado vayan a dejarnos sin centro cultural.
¿Alguien lo sabe fijo?
may.-2005
144 mens.
Usuario Habitual
26/08/2006 17:41

Ascrod, los datos que puse son los oficiales del CIS... Lo facil es poner en duda las fuentes, ¿por qué sera?

Cita:

- Si fueran verdad esas cifras de "militancia" en la Iglesia Católica española que algunos han publicado aquí, ¿no serían más que suficienes para, con una pequeña aportación de cada "fiel", financiar una organización como esa y no tener que recurrir a un Estado aconfensional para subsistir?

ene.-2005
121 mens.
Usuario Habitual
27/08/2006 12:11
No las pongo en duda. Estoy seguro de que toda esa gente se dice católica en las encuestas.
Pero ¿participa activamente en la vida de la Iglesia, aporta dinero para sostenerla, sigue fielmente sus exigencias sobre soildaridad, moral, sexualidad y otras....? Algo no cuadra.
Me limitaba a señalar que si todos los que dicen ser católicos estuvieran realmente comprometidos con esa causa en todos los sentidos (también en el económico) la Iglesia no tendría el menor problema para autofinanciarse.

Otras encuestas demuestran claramente que millones de españoles ven apasionadamente La 2. ¿Por qué entonces se cotiza tan poco a la hora de anunciarse? Pues más o menos lo mismo.

Y por cierto, no tenía la menor intención de enredarme con nadie en estas disquisiciones que en el fondo no tienen que ver con el barrio, que es de lo que tratamos aquí.

Saludos.
may.-2005
144 mens.
Usuario Habitual
27/08/2006 14:26
Lo de la dos es una chorrada. No existen tales encuestas que dices... Para eso ya están los audimetros, y dicen lo que dicen de la 2...

Según el CIS, en España hay 32 millones de ciudadanos que se sienten Católicos , vayan o no a misa, se sienten católicos. Hace décadas esta cifra era aún mayor. Y de esos 32 millones 9.3 dicen ir a misa frecuentemente.

Estos datos los di, simplemente para que algunos vean que no es una cosa minoritaria...Otros grupos sociales muchisimo más minoritarios reciben tratos muy favorables,con mas minutos en los informativos y en las agendas de los politicos, quiza no en cesión de suelo, pero si en otros aspectos...

jul.-2006
72 mens.
Usuario Habitual
  dojoo
27/08/2006 16:02
Creo que esta entrevista de El País de hoy puede ser de vuestro interés por tratarse algunos de los temas sobre los que estáis discutiendo:

http://www.elpais.es/articulo/reportajes/faltar/verdad/decir/Iglesia/perseguida/Espana/elpdomrpj/20060827elpdmgrep_1/Tes/

Saludos,
may.-2005
143 mens.
Usuario Habitual
28/08/2006 08:46
Mransar dijo que no había que poner una iglesia, porque NO TODOS los vecinos iban a ir.

Y yo vuelvo a preguntar, ¿vamos a ir TODOS a la comisaría o a la biblioteca?. Obviamente es una pregunta retórica y con ciera dosis de demagogia, pero viene al caso.

Me apuesto la nómina de una mes a que la iglesia tiene una utilización semanal, unas 10 veces superior a la comisaría, y unas 50 veces superior a la biblioteca, en la cual estará "politicamenteincorrecto" y el bibliotecario, porque como todo el mundo sabe ya en este foro, yo no estaré (lo ha dicho un ser superior).

¿Sabéis por qué no construyen finalmente el colegio de la Fundacion Hogar del Empleado?. Porque no ha tenido suficiente solicitudes para cubrir el primner año, mientras que algún colegio católico de la zona ha tenido que solicitar ampliación de aulas para cubrir la demanda de plazas.
feb.-2006
103 mens.
Usuario Habitual
28/08/2006 13:46
Ludesio, hace falta explicar lo evidente? Parece que sí. Me sorprende que nadie conteste a tus afirmaciones, imagino que porque nadie se enzarza en debates vácuos como este:

¿vamos a ir TODOS a la comisaría o a la biblioteca? La pregunta es, nos podemos aprovechar todos de sus servicios -indistintamente de la raza, religión o sexo-? Por supuesto que sí, todos podemos tener que utilizarla en algún momento, todos nos vamos a ver beneficiados por un aumento de la seguridad y una mejora del tráfico (en el ejemplo de la comisaría). La pregunta es: sirve a todos los vecinos? Obviamente SÍ, aunque no tenga que ser a todas horas y todos los días. Esto no es cuestión de "fruición" de uso, o alguien te podría decir que según esa filosofía pongan una Iglesia de la Cienciología -que seguro está siempre llena- o un "puticlú" ;) No se trata de que alguna gente vaya a ir muchas veces, sino que sirva para TODOS (ya que todos la hemos pagado). Y tú ahora dirás, una Iglesia puede ser para todos, OBVIAMENTE no, una iglesia es un templo para los católicos. Un ateo o un musulmán tienen poco que hacer por allí.

La única razón para que te empeñes en seguir insistiendo en lo mismo es que sigas entendiendo la religión católica como única opción en la actualidad, presente a su vez, en todos los ámbitos de lo público (lacra que seguimos arrastrando en este país -no la religión, sino la mezcla de espacios-).
feb.-2006
103 mens.
Usuario Habitual
28/08/2006 13:54
Destacados de la entrevista linkada por dojoo (muy interesante):

"Es fácil percibir que un sector de la jerarquía católica tiene nostalgia del nacionalcatolicismo, sobre todo en ciertos círculos de la Conferencia Episcopal"

"Hoy la Iglesia no está presente en la sociedad, y, lo que es peor, cuando está presente, lo está de modo inadecuado, cuando no ridículo"

"La mayoría de los obispos creen que los nacionalismos ponen en peligro la unidad de España, y eso no es así"

"Es lamentable que los obispos no tengan el coraje de frenar la estrategia de envenenamiento de la sociedad que llevan a cabo colaboradores de la COPE"

"La Iglesia no debe quedar identificada con ningún partido concreto, en este caso con el Partido Popular como lo está haciendo"

Críticas realizadas por JOSEP MARIA SOLER ABAD DE MONTSERRAT: ridículo, sin coraje, partidista es un insulto? No, son críticas hechas desde dentro.
mar.-2006
274 mens.
Usuario Habitual
28/08/2006 14:07
No precisamente desde dentro. También hay nacionalismo clerical, al igual que político.
mar.-2003
361 mens.
Usuario Frecuente
28/08/2006 14:56
Mransar:
Antes preguntabas porque nadie contestaba a segun que afirmaciones. En mi caso, no contesto porque no merece la pena, no me voy a calentar la cabeza con temas que se acabaran superando con el tiempo.
Ayer mismo, haciendo zapping vi una misa en tv2 y el 80 por ciento eran mayores de 60 años, asi que solo hay que esperar un par de generaciones y ya esta. Por lo menos esa es mi esperanza.
Repito, es cuestion de tiempo.(o eso creo)
abr.-2004
2960 mens.
Usuario Asiduo
28/08/2006 15:34
Pues nada, que Dios te de mucha salud para ver cumplido tus deseos.

¡¡¡Que fuerte, ya la gente esta esperando que los demas se mueran!!!!, con el 20 % restante seguro que se te ocurre algo y asi tu esperanza se colmara de orgullo.
jul.-2006
982 mens.
Usuario Muy Frecuente
28/08/2006 19:42
abuelito dijo:

¡¡¡Que fuerte, ya la gente esta esperando que los demas se mueran!!!!,

Yo lo que estoy esperando es que este post se muera.

XDDDD
abr.-2004
2960 mens.
Usuario Asiduo
28/08/2006 21:21
Bueno esto es un alivo.... mientras solo sea el post...
may.-2005
143 mens.
Usuario Habitual
29/08/2006 09:33
Mransar:

Por fin lo has dicho. ¿Me puedes decir qué es lo que hemos pagado todos que hayan dado a la iglesia?. Y espero que no me salgas con la demagogia de suelo público pagado con los impuestos de todos los madrileños, por mi carcajada se puede oir en Noruega.

El ayuntamiento cede ese suelo a la iglesia, igual que se lo cede a los colegios (que tampoco todos son del gusto de todos con lo que según tu teoría tampoco deberían existir antes del centro de salud).

¿Por qué el ayuntamiento permite a empresas privadas poner publicidad exterior en suelo de todos los madrileños?.

¿Por qué el ayuntamiento permite que 20 amigos disfruten en privado de un campo de fútbol?.

La respuesta a todas las preguntas es la misma. Porque así lo pide la gente y porque dan algo a cambio. Las empresas de publicidad exterior pagan un canon, los amigos pagan una cuota, y la iglesia paga sus impuestos, además de las cifras ya mostradas de lo que hace Caritas por la sociedad.

¿Por qué no dejas a la gente creer en lo que quiera y sentir lo que quiera sin meterte con ellos?. Si te fijas, los pro-iglesia estamos DEFENDIENDO nuestra postura y los anti-iglesia estais CRITICANDO nuestra postura, pero ¿dónde está lo que defendéis vosotros?. ¿Os es que defendéis vuestro derecho a limitarnos nuestros derechos?.
sep.-2008
817 mens.
Administrador

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