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A
antesmmkk
23/04/2007 12:48

Fuera política del foro

5.702 lecturas | 48 respuestas
Os piodo a todos los que esteis asqueados de leer los mensajes de las dos españas a que envieis email al webmaster para que borre las intervenciones politicas

Un saludo
 
F
foxi_23
26/04/2007 19:00
FUERA TODA LA POLITICA LOCAL O NACIONAL. MACHESE SEÑOR JOSELE3C , MARCHESE¡¡¡¡¡

ESTE FORO ES PARA HABLAR DE NUESTRAS CASAS Y LA URBANIZACION. LO ENTIENDE?????
 
josele3c
josele3c
26/04/2007 18:24
Mira no voy a perder el tiempo , como bien te han comentado Antesmmk, que lo resume perfectamente:

Nada que ver con el que ni siquiera es o va a ser vecino de MM, que llega aqui de invitado y se comporta como si fuera el dueño de la casa, o el que se registra con un nuevo nick para poner verde, tan cobarde que ni siquiera usa su propio nick, aunque este ya sea anonimo.

Por cierto totaltamente de acuerdo con Antesmmk en el origen de éste post...

 
A
antesmmkk
26/04/2007 17:31
No si lo entiendo, pero joder en el hilo en el que pido que no se hable de política que degenere a hablar de la ley que regula las listas electorales pues eso: no hay remedio.

 
E
er_chatungon
26/04/2007 17:31
Mira sejode3c , dime a mi que cojo... te importa si Sergio trabaja , le han despedido o acaso vive del aire.Eso no es hablar de su vida personal , acaso dices tu en que trabajas , el problema que tienes tu es que en 2299 mensajes que llevas escritos la mayoria solo dicen sandeces , por que no hablas de us amigos toby y su parienta , por que no dicces que llevan viviendo toda su vida en el municipio y no han hecho absolutamente nada , por que ahora van de salvadores de la tierra , por que no van en las listas del PSOE ,ven habla de eso y deja a los demas en paz
 
B
BAYAL
26/04/2007 16:50
antesmmkk®

Hola, mira no quiero entrar en debate contigo, pero una cosa es hablar de POLITICA, y otra cosa es hablar de política de un pueblo, que como ya he dicho son cosas que a todo los que vivimos en Paracuellos nos conviene saber y conocer por nuestro bien y el de nuestra familia, hijos… Yo vivía en Paracuellos, y ahora me he comprado una casa en MM, y como tú comprenderás, la política que había, y que hay no me gusta, ya que pasan de todos los ciudadanos, con lo que SI me importa la política del pueblo, por el unico hecho de que hoy por hoy, creo que por lo menos 30 años más, viviré aquí, y no quiero que sean igual que los 5 años que llevo aquí, me niego. Quiero que mis hijos tengan plaza, tanto en público, concertado o privado. Quiero mejores carreteras, quiero que no dañen unas antenas de móviles a mi familia e hijos, quiero una carretera buena en la que no me juegue la vida cada vez que subo a bajo las cuestas…

¿Entiendes ahora, porque me interesa la política del pueblo?
 
A
antesmmkk
26/04/2007 16:34
No tiene remedio...
 
B
BAYAL
26/04/2007 16:16
Perdón, hay un problema con los decimales y me acabo de dar cuenta, pero el resultado es el mismo, los ",5" son ",2". En el teclado numérico del ordenador el 2 está debajo del 5, con lo que puede haber un baile de números.



Hola Sergio, antes de nada, decirte que no tengo nada contra ti, ni contra tu partido, ni contra ningún partido de paracuellos, pero te diré que esta ley, me llamo mucho la atención, cuando salio, simplemente porque en ese momento me pregunte si los políticos de Paracuellos la respetarían o seria como todo en este pueblo, que parece el pueblo sin ley. Con lo que te puedo asegurar que me he informado bastante en ella. Dicho esto te contesto.



Con fecha 22 de marzo salió la ley y en esa misma fecha la Junta Electoral Central sacó una instrucción de obligado cumplimiento para todo el mundo, con lo que la ley no ha sido modificada desde entonces

La instrucción de la Junta Electoral Central se puede encontrar en:
http://www.congreso.es/cgi-bin/congreso/ora?PROC=juntaadm.saca(´22/03/2007´,´Lista+de+candidatos+a+efectos+de+aplicaci%F3n+del+art%EDculo+44.bis+LOREG´)

Aunque debido a numerosas consultas que ha recibido, la misma Junta ha tenido que sacar otra nueva Instrucción con fecha 12 de abril, en la que explica detalladamente como han de construirse las listas en aras de la igualdad real.

Se puede encontrar en:
http://www.congreso.es/juntapub/instruccion_20070412_02.htm


En ambas instrucciones siempre habla del total de la lista, y es la ley la que habla de tramos de 5 y del total, con lo que no ha habido ninguna modificación. Y con lo que las listas que dije antes no cumplen la ley.

Una vez dicho esto, me vuelvo a preguntar ¿Si no os enteráis de como tenéis que hacer las cosas para que vosotros mismos podáis seguir chupando del bote otros 4 años, como pretendéis representar a Paracuellos? Aunque vaya escrito hacia ti, esta pregunta va para todos los que no os habéis enterado de la ley!!

PD: no me gusta la política, y reconozco que este foro no es para la política, pero creo que como ya dijo curioso, esta política si nos merece la pena atender, porque es nuestro ayuntamiento, nuestros colegios, casas, carreteras, polideportivos…. Lo que están en juego.

Un saludo y siento el royo!!
 
JaramaDirecto
JaramaDirecto
26/04/2007 15:20
Lo publicado en el BOCM es provisional, estamos en plazo de rectificaciones. En nuestro caso la confusion viene por la lista de 13 + los suplentes. La ley fue modificada hace tan solo unos dias en lo que respecta a los suplentes, de ahi nuestro error. Variaremos la composicion de estos 2 grupos como marca la ley.

Suscribo lo que apunta bubus que la lista completa es una formalidad, cuando la realidad de Paracuellos hace que los "elegibles" sean los primeros de la lista, nadie obtendrá 7 o mas escaños.
En estos primeros puestos todos cumplimos, lo demás se subsanará. No creo merezca tanta importancia este tema, mas afectará el programa electoral y el C.V. de cada grupo.

Sergio KG
Concejal portavoz JaDi

http://www.jaramadirecto.com/images/jadilogo3.jpg
 
B
BAYAL
26/04/2007 14:22
Vamos a ver, me lo he currado un poco para que todos lo entendamos!!
Según la ley electoral:

“se establece la exigencia de que las candidaturas que se presenten deberán tener una composición equilibrada de mujeres y hombres, de forma que en el conjunto de la lista los candidatos de cada uno de los sexos supongan, como mínimo, el cuarenta por ciento, proporción que deberá mantenerse también en cada tramo de cinco puestos.”

Hay van los datos:

AIPJ
Hombres: 1,2,3 - 6,7,8 - 11,13 - 14,16
Mujeres: 4,5 - 9,10 - 12 - 15

Total lista: 8 hombres + 5 mujeres. Cumplen por grupos de 5, pero NO CUMPLE la totalidad: 61,8%-38,5%
Total suplentes: 2 + 1. CUMPLE


IU
Hombres: 1,2,4 - 7,8,10 - 12,13 - 14,16
Mujeres: 3,5 - 6,9 - 11 - 15

Total lista: 8 hombres + 5 mujeres. Cumplen por grupos de 5, pero NO CUMPLE la totalidad: 61,8%-38,5%
Total suplentes: 2 + 1. CUMPLE


PSOE
Hombres: 1,4,5 - 7,10 – 13: 46,2%-53,8%
Mujeres: 2,3 - 6,8,9 - 11,12

Total lista: 6 hombres + 7 mujeres. CUMPLE
Total suplentes: Sin suplentes



ALE
Hombres: 1,2,4 - 6,9,10 - 12,13 - 14,15
Mujeres: 3,5 - 7,8 - 11 - *

Total lista: 8 hombres + 5 mujeres. Cumplen por grupos de 5, pero NO CUMPLE la totalidad: 61,8%-38,5%
Total suplentes: 2 + 0. NO CUMPLE


JADI
Hombres: 1,2,3 - 6,7,8 - 11,12,13 - 15
Mujeres: 4,5 - 9,10 - * - 14, 16

Total lista: 9 hombres + 4 mujeres. NO CUMPLE ni por grupos ni la totalidad: 69,2%-30,8%
Total suplentes: 1 + 2. CUMPLE


ICxP
Hombres: 1,2 - 6,8,10 - 11 - 15
Mujeres: 3,4,5 – 7,9 – 12,13 - 14

Total lista: 6 hombres + 7 mujeres. CUMPLE por grupos y en la totalidad: 46,2%-53,8%
Total suplentes: 1 + 1. CUMPLE


PP
Hombres: 1,3,5 - 6,7,10 - 11,13 - 15
Mujeres: 2,4 - 8,9 - 12 - 14

Total lista: 8 hombres + 5 mujeres. Cumple por grupos, NO CUMPLE en la totalidad: 61,8%-38,5%
Total suplentes: 1 + 1. CUMPLE


Resumen: A no ser que finalmente haya manga ancha sólo hay dos partidos que cumplen escrupulosamente la ley de partidos PSOE e ICxP. El resto no la cumple ninguno.



Por cierto: La lista de suplentes se considera a parte y debe cumplir tb la ley de paridad.
 
Bubus
Bubus
26/04/2007 14:15
Hola David 1970
...si echas cuentas sólo la cumplen PSOE, ICO y PP... porque el resto lleva menos del 40% de mujeres en sus listas...

tal vez si dejamos a un lado los decimales y miramos por abajo la cifra que supone el 40% de la lista, tengas razón pero es mirando muy positivamente
 
D
david1970
26/04/2007 13:12
Queria decir
Pues NO, la cumplen casi todos.
 
D
david1970
26/04/2007 13:11
BAYAL dijo:

He estado mirando las listas electorales y me he quedado asombrada, viendo que de todos los partidos políticos que se presentan a las elecciones de Paracuellos, solo cumplen la ley dos (PSOE E IcxP) Lo que no sé si habrán tenido en cuenta nuestros "queridos" políticos a la hora de elaborar sus listas, es que tienen que cumplir la nueva ley de paridad, es decir igualar a las mujeres con los hombres!! Que ya está bien de tanto machista politiquero suelto esgrimiendo programa! Los que no cumplen la ley (JADI, IU, PP, ALE, AIPJ).

Con esto, ya me dicen todo, porque ¿si no cumplen la ley con esto, no me cabe duda que con cosas aun más importantes no tendrán ningún apuro en saltarse las “reglas”?



Pues no la cumplen casi todos, es 40%-60%, esta es la banda, artículo 14.4 La participación equilibrada de mujeres y homres en las candidaturas electorales y en la toma de decisiones.

Tambíen se debe incluir los suplementes, Por favor no hacer demagogia barata.

 
Bubus
Bubus
26/04/2007 13:07
Hola de nuevo a todos:

La verdad es que hace tiempo opinaba igual con esto de la política y el foro pero opino que un foro es un lugar de expresión libre y plural para todo lo que se demande...

Aún así dudaba si incorporarme o no a este post, dado el origen del mismo, pero al leer a BAYAL y aavmm, quisiera hacer una puntualización...la ley de la paridad (Ley Orgánica 3/2007, de 22 de marzo, para la igualdad efectiva de hombres y mujeres, recoge en su artículo 44 bis que las candidaturas deberán tener una composición equilibrada de mujeres y hombres, de forma que en la lista los candidatos de cada uno de los sexos supongan como mínimo el 40 por ciento ... y eso sube a la balanza planteada también al PP (ya que el 40% de 16 es 6.4 y lleva 7 mujeres)... no obstante os propongo otra reflexión...¿de que sirve que haya 50% en una lista electoral si los que más probabilidad de ser elegidos (4 escaños) son sólo hombres?...este caso sólo lo cumplen PSOE, ICP y PP ...siento puntualizaros.

Un abrazo
 
aavmm
aavmm
26/04/2007 10:33
BAYAL dijo:

He estado mirando las listas electorales y me he quedado asombrada, viendo que de todos los partidos políticos que se presentan a las elecciones de Paracuellos, solo cumplen la ley dos (PSOE E IcxP) Lo que no sé si habrán tenido en cuenta nuestros "queridos" políticos a la hora de elaborar sus listas, es que tienen que cumplir la nueva ley de paridad, es decir igualar a las mujeres con los hombres!! Que ya está bien de tanto machista politiquero suelto esgrimiendo programa! Los que no cumplen la ley (JADI, IU, PP, ALE, AIPJ).

Con esto, ya me dicen todo, porque ¿si no cumplen la ley con esto, no me cabe duda que con cosas aun más importantes no tendrán ningún apuro en saltarse las “reglas”?



¡Coño, pues es verdad! Y yo preocupándome de sus programas electorales sin dar importancia a lo fundamental...

Como solución se me ocurre que, dado que se puede cambiar de sexo sin operarse, todos los machos machistas lo hagan.

Saludos.
 
A
antesmmkk
26/04/2007 10:33
er_chatungon,
a pesar de no querer politica en el foro prefiero 1000 veces leer un mensaje como el de curioso que respetuosamente expone sus razonas para no estar de acuerdo conmigo de una forma respetuosa y educada, que leer una sola linea de un mensaje como el tuyo o el de Juanma70® que lo único que consiguen es crispar las conversaciones.
De todas formas hay foreros que ya estaban en YA.com con el mismo nombre que ahora, que ademas son candidatos de una formación política. Por mi parte todos mis respetos a estos foreros que les pediría que sean comedidos en el uso del foro para temas políticos.
Nada que ver con el que ni siquiera es o va a ser vecino de MM, que llega aqui de invitado y se comporta como si fuera el dueño de la casa, o el que se registra con un nuevo nick para poner verde, tan cobarde que ni siquiera usa su propio nick, aunque este ya sea anonimo.

Un saludo
 
B
BAYAL
26/04/2007 10:20
He estado mirando las listas electorales y me he quedado asombrada, viendo que de todos los partidos políticos que se presentan a las elecciones de Paracuellos, solo cumplen la ley dos (PSOE E IcxP) Lo que no sé si habrán tenido en cuenta nuestros "queridos" políticos a la hora de elaborar sus listas, es que tienen que cumplir la nueva ley de paridad, es decir igualar a las mujeres con los hombres!! Que ya está bien de tanto machista politiquero suelto esgrimiendo programa! Los que no cumplen la ley (JADI, IU, PP, ALE, AIPJ).

Con esto, ya me dicen todo, porque ¿si no cumplen la ley con esto, no me cabe duda que con cosas aun más importantes no tendrán ningún apuro en saltarse las “reglas”?
 
josele3c
josele3c
26/04/2007 07:54
er_chungoton, por favor no pluralices, no digas por mi cosas que ni pienso, no hables de lo que no sabes, nosotros ya sabiamos la situación de Sergio hace tiempo, y precisamente no hablamos de la vida personal de nadie, se Sergio hace años ya se dijeron muchas cosas antes de ser AVM o antes de ser ningún partido.

Por cierto a ver si te enterás tú, que el que puso esa cabezera, Antesmmk, hace refencia a los mensajes sobre politica nacional, y presimanete habla de foxi , lo ha dejado bien clarito, pero tú aprovechas para hacer tú propganda habitual contra otras politicas. Que facil es registrarse, esconderse, y tirar piedras desde al anonimato, da la cara, como hacemos los demás d esde hace años
 
E
er_chatungon
26/04/2007 07:43
Creo que el encabezamiento del pos es"FUERA POLITICA DEL FORO" .NO OS ENTERAIS O NO QUEREIS ENTERAROS:Apañados vamos con vosotros ,politicuchos de nueva generacion ,que no respetais a nadie.Que me importa a mi la vida de Sergio.Que cotillas que sois , a parte de intentar monopolizar el foro con vuestras intervenciones , igual que el JADI , os podiais haber quedado en la asociacion de vecinos . DEJADNOS EN PAZ ; E IROS A VUESTRA PAGINA WEB A DAR POR SACO NUEVOS MESIAS
 
ifa2000
ifa2000
25/04/2007 21:20
Los que hemos plantado los árboles también queremos ser políticos, aunque no por colgarnos medallas y poner el cazo, puesto que muchos, por fortuna, tenemos sueldos más elevados que lo que conseguiríamos como concejales.

Lo que buscamos es mejorar la situación de los que vivimos en Paracuellos. Si existieran opciones políticas realmente atractivas, te aseguro que yo no estaría empleando horas en todo esto.

La pena es que como dices, las cosas se consigan a base de unirnos como dices, pero a veces la unión no es suficiente y hay que dar el paso para que eos vecinos unidos tengan voz y voto real en el ayuntamiento. Si no es de esta manera, seguirán toreandonos.

Saludos y perdon por el rollete.
 
P
pumu77
25/04/2007 12:12
BELENCITA dijo:

pumu77 dice:
Cita:
cuando se vaya un cacique vendra otro y punto y si le interesa poner un colegio pues lo pondra y ya esta. y asi con todo pero
bastante tengo con las payasadas de los telediarios como que para un sitio de ahogo mis penas por la espera siga saliendo la puta politica por la cual gente ha matado a viejos amigos.
politica=politicos=mentirosos=basura
es mi opinion no pretendo faltar a nadie.


Dices no faltar a nadie, pero estás diciendo que los 100 paracuellenses que se presentan en listas por los diferentes partidos políticos son metirosos y basura.

Entiendo por lo que dices que seguramente te da igual quien gobierne en Paracuellos. Todos son basura para ti. Por lo tanto te dará igual si hacen colegios o no, si hay sevicios sociales o no, si hay transporte o no. Vamos que serás de los que cerrarás la puerta de tu casa y te sentarás en el sillón.

Espero que seas el único, porque si no es así, apañados vamos.


Cuando encuentres un politico que de verdad haga algo bueno me lo presentas que no le hago un foto para enmarcarla y si se presentan 100 personas me parece muy bien querran progresar en la vida a costa de pisotear a sus vecinos para gustos los colores unos estafan con leyes y otros con casas.
Y te digo una cosa las cosas las consiguen las personas uniendose y los politicos solo se cuelgan medallas y ponen el cazo. Pero es mas facil esperar a que lo hagan los politicos, que ironico y me dices que si yo estare en el sofa de mi casa je je.
y si, me da igual quien gobierne en paracuellos, es un malo? te crea algun problema? un es mejor que el otro? esto es como eso de prometio prometio hasta que metio.
Me hace gracia cuantos escriben y se quejan pero los que realmente tienen todo mi respeto son gente como la que ha plantado los arboles que se involucran de verdad.
 
A
amonde
25/04/2007 12:05
laboral_2 dijo:

Parece que se confirma que Sergio Krstic ya no trabaja en ITP. Hace poco lo desmentia. A Sergio Krstic lo han echado de ITP y claro que nos importa el motivo, porque este señor pretende que le votemos para representarnos en nuestro ayuntamiento.



laboral_2

Yo no se si Sergio sigue trabajando o no en ITP, sé que tiene un niño. He dado por sentado que llevas razón, y actualmente no trabaja en ITP, y el resto es una mera suposición.
 
L
laboral_2
25/04/2007 11:57
amonde dijo:

Yo no creo que sobre la política del foro, la política local por supuesto.

Lo que creo que sobra es tirar mierda unos a otros y los comentarios como el de laboral_2. Y que conste que ni estoy a favor ni en contra de Sergio, ya que no le conozco personalmente. Pero la falta de respeto y la animadversión debería quedarse en el terreno personal, ya que a los demás no nos importa.



Lo mismo que Sergio usa el foro para sus intereses, y está en politica "para ver que trinca", yo lo uso para los mios: Desacreditarle y sacarle los trapos sucios, que tiene bastante y conseguir que este tio no consiga nunca más un acta de concejal.

Es un autentico sinverguenza eso si luce una preciosidad de sonrisa con dientes nuevos.


amonde dijo:

Si a Segio le han despedido de ITP, o se ha tomado un año sabático para cuidar a su hijo menor de 6 años a nadie le importa. Es cosa suya y de su familia.


Parece que se confirma que Sergio Krstic ya no trabaja en ITP. Hace poco lo desmentia. A Sergio Krstic lo han echado de ITP y claro que nos importa el motivo, porque este señor pretende que le votemos para representarnos en nuestro ayuntamiento.

Que diga en el foro porque le han echado. Todo sale a la luz. Esto tambien.









 
A
amonde
25/04/2007 10:15
Yo no creo que sobre la política del foro, la política local por supuesto.

Lo que creo que sobra es tirar mierda unos a otros y los comentarios como el de laboral_2. Y que conste que ni estoy a favor ni en contra de Sergio, ya que no le conozco personalmente. Pero la falta de respeto y la animadversión debería quedarse en el terreno personal, ya que a los demás no nos importa.

Si a Segio le han despedido de ITP, o se ha tomado un año sabático para cuidar a su hijo menor de 6 años a nadie le importa. Es cosa suya y de su familia.

laboral_2 y demás gente, por favor, si queréis hablar de política decid lo que hacemos bien o mal en política, también aceptamos sugerencias para mejorar las cosas, pero dejad la vida personal de cada uno en eso, en el terreno personal.

Un saludo a todos y por favor dejad las rencillas personales fuera del foro, que no nos interesan.

PD: Antes de que alguien me diga nada: a x ellos que son de paracuellos es compañero de partido y esto mismo ya se lo he dicho a titulo privado, pero a laboral_2 no le conozco en persona y se lo digo a traves del foro.
 
L
laboral_2
25/04/2007 10:03
Todo lo que toca Sergio Krstic lo embadurna de mierda. Ojalá, de una p... vez, desaparezcas del mapa político de Paracuellos. Eres carroña. ¿Por qué no explicas a todos porque ITP te ha echado a tomar por c...?.
 
B
BELENCITA
24/04/2007 23:51
pumu77 dice:
Cita:
cuando se vaya un cacique vendra otro y punto y si le interesa poner un colegio pues lo pondra y ya esta. y asi con todo pero
bastante tengo con las payasadas de los telediarios como que para un sitio de ahogo mis penas por la espera siga saliendo la puta politica por la cual gente ha matado a viejos amigos.
politica=politicos=mentirosos=basura
es mi opinion no pretendo faltar a nadie.


Dices no faltar a nadie, pero estás diciendo que los 100 paracuellenses que se presentan en listas por los diferentes partidos políticos son metirosos y basura.

Entiendo por lo que dices que seguramente te da igual quien gobierne en Paracuellos. Todos son basura para ti. Por lo tanto te dará igual si hacen colegios o no, si hay sevicios sociales o no, si hay transporte o no. Vamos que serás de los que cerrarás la puerta de tu casa y te sentarás en el sillón.

Espero que seas el único, porque si no es así, apañados vamos.
 
P
pumu77
24/04/2007 21:19
cuando se vaya un cacique vendra otro y punto y si le interesa poner un colegio pues lo pondra y ya esta. y asi con todo pero
bastante tengo con las payasadas de los telediarios como que para un sitio de ahogo mis penas por la espera siga saliendo la puta politica por la cual gente ha matado a viejos amigos.
politica=politicos=mentirosos=basura
es mi opinion no pretendo faltar a nadie.
 
toby
toby
24/04/2007 19:19
curiosos ;

Mensajes como el tuyo son los que me confirman que merece la pena lo que estamos haciendo a pesar de todo.

Muchas gracias.
 
J
JMS7
24/04/2007 13:28
Una cosa es la información, a ser posible lo más aséptica que se pueda dar, sin estar viciada de origen, cosa bastante complicada, porque el que la da, la está dando condicionado por sus proipios intereses, aunque estos sean loables.

Otra cosa es la opinión dirigida, que es lo que yo critico, no impongo que no se dé, evidentemente, nadie es quién para imponer nada.

No me gusta que se pretenda dirigir la opinión de los vecinos, que son libres para opinar sobre las informaciones que llegan al foro, dejad que la información la reciban los vecinos y ellos se creen opinión, ya que libremente obtengan.

Estoy cansado de la propaganda electoral fácil, con la división derecha-izquierda que empapa toda información, como ocurre con todos los órdenes de la vida en este país.

Creo en la libertad del individuo para valorar la información que le llega, sobre todos los temas que le importen o no, y que él mismo tenga su propio filtro para elegir sus preocupaciones y opinar sobre ellas.

Saludos
 
Silbo
Silbo
24/04/2007 12:54
curiosos,
no te conozco pero me encantaría... porque no puedo estar más de acuerdo en lo que dices.

Por lo menos, puedo hablar desde mi experiencia personal:
Igual que mucha gente, y seguramente en menor medida que mucha gente, estuve muy preocupado por todos éstos temas que comentas.
Quería que me entregasen la nueva casa a tiempo, sin defectos, y que no me cambiasen los materiales firmados (iluso de mi). Pero la calidad de vida no termina ahí. Como bien dices, quiero que mi hijos tengan una oferta educativa de calidad, quiero que se realicen las infraestructuras que están firmadas en el PGOU (desdoblamiento de la carretera, etc.), quiero asegurarme de que viviremos en un entorno saludable, etc. etc...

Todas éstas cosas SON de interés de todo el mundo, y más de los nuevos vecinos que eligen una zona para vivir, porque les han vendido una serie de ventajas. Luego resulta que les engañan: porque ésa serie de ventajas ni existen, ni parece que nadie esté preocupado por que existan.

Por desgracia, todas las cosas que pretendíamos desde asociaciones, plataformas, etc., se chocaban contra un muro de pasotismo, ineptitud, e intereses (de unos pocos) en el gobierno local.
Y tampoco vi en la oposición una alternativa real y atrayente.
Conozco Paracuellos desde hace mucho tiempo, y tengo la impresión de que la política en Paracuellos está muy viciada. Puedo estar equivocado, pero no deja de ser mi impresión, y la de muchos otros.

Así que nos juntamos unos pocos que pensamos de la misma forma, además a través de este mismo foro (podeis seguir todo el proceso a través de los mensajes aquí, y ver cómo cualquier vecino que quiso se apuntó libremente), y decidimos crear un partido político, con el objetivo de volvernos mucho más activos en la lucha por conseguir una calidad de vida digna para todo el municipio. Porque nadie se engañe: hay mucha gente de Paracuellos de toda la vida, que se va a vivir a Miramadrid. ¡Si hasta el Ayuntamiento se está haciendo unas instalaciones allí!
Lo de “político” es verdad que echa mucho para atrás, porque a mi entender la clase política en nuestro país es tan desastrosa, que cualquier cosa que les recuerde causa rechazo. A mi, también.

Sinceramente, me hubiera gustado no tener que hacerlo. Me quita mucho tiempo personal, no veo a mi familia, me distraigo en el trabajo, tengo un montón de preocupaciones que antes no tenía, y además estoy expuesto públicamente a que cualquier persona pueda decir lo que se le ocurra sobre mí ...
Pero, al igual que muchos compañeros a los que me llena de orgullo conocer, y más aún compartir trabajo, no entiendo a la gente que se queja, sin hacer nada para cambiarlo.

Y es que es muy fácil criticar la política y los políticos por el simple hecho de serlo, pero resulta que todo lo que afecta a nuestras vidas, se decide en la esfera política: las leyes a las que nos sometemos, los servicios y ayudas que podemos obtener, la educación de nuestros hijos, el dinero que queda en nuestros bolsillos después de pagar impuestos, las infraestructuras que utilizamos a diario, etc. etc. Y mucho más cuando hablamos de la política local.
¿A alguien le gustaría que las leyes sobre obras mayores y menores sean más lógicas? Que vayan al ayuntamiento a demandarlas
¿Alguien querría que los vados costasen más, o menos dinero?
Que vayan al ayuntamiento a pedirlo
¿Alguien querría equipos deportivos en su pueblo?
Que se lo pidan al ayuntamiento
¿Alguien querría una defensa del medioambiente de su pueblo, o por lo menos que no se lo destrocen?
¡Que se lo digan al ayuntamiento!
¿Alguien querría unos horarios de guardería que le permitiesen llevar y recoger a sus hijos?
¡Que se lo pida al ayuntamiento!
¿Alguien quiere cambiar y mejorar todas éstas cosas?
Pues que entre en el ayuntamiento, o que presione mucho para que los que están lo hagan... Así es la democracia, o al menos así debería de ser. Así es en muchos sitios, pero por desgracia, no lo es en Paracuellos de Jarama.

Si no somos activos, dentro o fuera de la política, tendremos lo que nos merecemos: nada. No quiero hacer campaña aquí ni mucho menos, pero personalmente creo que cualquier “política” que no esté abierta a que todo el mundo participe, y más aún, que promueva activamente la implicación de la gente en la mejora de las cosas, no merece la pena.

Así que a mi me parece muy bien que se hablen de éstas cosas aquí, aunque sólo sea para presionar a los responsables de los temas públicos, para que trabajen realmente en ello.

Si sólo por el hecho de haber creado nuestra iniciativa vecinal, los que están gobernando se ponen a trabajar de verdad por el pueblo y mejorar todas éstas cosas que nos preocupan, habrá merecido la pena.

Así que creo que hay que distinguir entre propaganda política “de partido”, y la información sobre temas de interés para los vecinos.

Perdonad por el rollo, pero creo que es necesaria la aclaración.

Saludos a todos.
 
J
JUANMA70
24/04/2007 12:23
Aplauso para curiosos®. PLAS-PLAS-PLAS-PLAS
100% de coincidencia en tu opiniones.

Para los que piensan como antesmmkk®, os digo una solucion muy facil, si veis un post de ICxP, de JADI, del PSOE o de IU, del PP o de AIPJ. NO LO ABRAIS Y LISTO.
Recordad como os decian vuestras madres:

CACA, CACA, ESO NO SE TOCA ¡¡¡
o
QUEMA CUIDADO¡¡

Por favor, si hay multitud de post sobre persianas y cesped, los apoliticos teneis donde entreteneros.
¿o aprobais a los que arrancan los folletos de IU del pueblo, porque hablan mal del Alcalde? no se debe pedir censura para que solo se hable de lo que os interesa.
 
A
antesmmkk
24/04/2007 12:06
Lo que propongo no es que no se pueda hablar de política, o que se den opiniones, o denuncias. No tendría sentido, aparte que quitaría una utilidad importantísima al foro.

Pero una cosa es que el foxi haga de voceras de la Curri Valenzuela de Telemadrid y otra que los politicos profesionales hagan de cualquier mensaje un altavoz de sus propios intereses o que directamente presenten su programa electoral cuando ya tienen sus propias páginas.

Un saludo.
 
I
ictop
24/04/2007 11:47
Gran intervencion curiosos®.

Creo que parte de la culpa del comportamiento de los politicos de Paracuellos la tiene el desinteres de la ciudadania.

Se que los atropellos y el desprecio desmoralizan y desmovilizan, pero despreocuparse del todo solo les favorece a ellos porque acaban por darse cuanta de que es posible hacer casi cualquier cosa porque la gente no les molestara.

Yo animo a todos a informarse y a implicarse. Nadie que conozca la situacion de Paracuello puede permanecer indiferente.
 
aavmm
aavmm
24/04/2007 11:44
curiosos dijo:

PUMU77 dijo:

Yo leo el foro para saber cosas de mi futura casa y no de las movidas de los los partidos politicos ni sus programas electorales, y que yo sepa esto no es el foro de nuevospoliticos.com asi que no creo que sobren los que se quejan de ellos.

Para los/as que pensáis del mismo modo, os agradecería que reflexionarais sobre esto:

Cu....




Más razón que un santo. Y muy bien explicado.

Saludos.

P.D. (Con permiso -¡ejem!)
Ese hallan no es de hallar, sino de haber ; por eso se debe escribir hayan
 
C
curiosos
24/04/2007 11:25
PUMU77 dijo:

Yo leo el foro para saber cosas de mi futura casa y no de las movidas de los los partidos politicos ni sus programas electorales, y que yo sepa esto no es el foro de nuevospoliticos.com asi que no creo que sobren los que se quejan de ellos.

Para los/as que pensáis del mismo modo, os agradecería que reflexionarais sobre esto:

Cuando algún día halláis terminado vuestras disputas con la promotora/constructora de turno acerca de las calidades, los plazos de entrega, los incumplimientos de contrato, los cambios realizados sobre aquel maravilloso piso piloto que visteis en su día y en general sobre todo aquello que afecte a vuestro futuro hogar, empezaréis a darle esos retoques que tanto habéis imaginado ; “ ¿Pintura lisa o gotelé? ¿Aquí convendría colocar un store o tal vez le favorecería más un panel japonés? ¿Y en el jardín ; planto césped, pongo piedras?..... pasado un tiempo, habréis conseguido convertir ese espacio inerte en un verdadero hogar - no sin antes haber invertido un buen dineral y haberos dejado las manos llenas de marcas, cortes, martillazos,etc,etc - .
Será entonces el momento de comenzar a vivir en aquella casa que tantos esfuerzos y sacrificios nos ha costado poseer y por la cual nos veremos obligados a entregar una generosa porción de nuestros salarios a organizaciones “caritativas” llamadas bancos o cajas de ahorros durante los próximos 20,30 o quien sabe cuantos años.
La primera misión para los que tengáis hijos/as, será aseguraros de que la oferta educativa os permitirá escolarizar a vuestros vástagos en el nuevo lugar de residencia. Descubriréis entonces que el único colegio público con el que cuenta el municipio está saturado, que la construcción de la oferta concertada comienza a mover sus máquinas a falta de 2 meses para las elecciones y que la educación privada recibe como regalo de bienvenida terrenos públicos a cambio de unas migajas para las arcas municipales.
Si vuestros niños / as necesitan guarderías, sonreíd y relajaros porque os depara la misma suerte que a los anteriormente mencionados padres y madres sufridoras.
Puede que en ese momento decidáis preguntaros como “los políticos” no han tenido en cuenta la construcción de 6.300 viviendas – en primera fase – y que tembléis ante la posibilidad de ver duplicada esa cifra en una segunda fase.
Si vuestros hijos/as tienen suerte y pueden encontrar la deseada plaza en la guardería municipal, un día, cuando vayáis a recogerlos al colegio tal vez reparéis en unas enormes antenas que se ciernen amenazadoras sobre sus cabezas – si, ya lo sé, me dicen que no tengo que preocuparme pero yo me preocupo, ¿qué queréis? yo soy así - .
Puede que en ese momento decidáis preguntaros como “los políticos” no han tenido en cuenta la cercanía de los pequeños/as a dichas antenas y como es posible que hallan tratado de impedir que se realizaran mediciones para garantizar la salud de los mismos, aunque tal vez la respuesta radique es que ninguno de sus hijos /as tiene que convivir a diario con dichas antenas.
Si por el contrario no sois agraciados con dicha plaza, optaréis por la opción de desplazaros hasta otro municipio para poder ofrecer a vuestros hijos / as la consabida educación.
Conducid con precaución en vuestro viaje porque podréis comprobar que las curvas que ante vosotros se abren requieren de gran destreza y pericia en la conducción.
Si en uno de esos viajes os sorprende algún atasco, tampoco ha de extrañaros pues no en vano el número de habitantes de Paracuellos se multiplica a pasos agigantados ¿de donde habrá salido tanta gente? se preguntarán algunos que hasta hace pocos días eran propietarios de “algunos terrenillos”.
Puede que en ese momento decidáis preguntaros como “los políticos” no han comenzado siquiera a plantearse la posibilidad de llevar a cabo la variante de la M-113 contemplada en el PGOU y como ni siquiera parecen tener la intención de hacerlo.
Bueno, aparcando el coche y dejando a un lado el stress propio de aquellos que trabajáis en la gran ciudad no se está nada mal en Paracuellos, la situación es efectivamente privilegiada de eso no hay duda.
Coger la bicicleta será un buen ejercicio para la salud y aquí gozamos de muchos y variados caminos para hacerlo pero tened cuidado con la polvareda que levantarán los camiones que se dirijan a la mina de sepiolita.
¿Mina de sepiolita? Sí amigos sí , allí donde de los barrancos acaban y cerca de la ribera de río Jarama, se instalará – si nadie lo impide – una verdadera y voraz mina de sepiolita que comenzará a explotar todos sus recursos, ignorando por completo el daño medioambiental y los riesgos a la salud pública.
Puede que en ese momento decidáis preguntaros como “los políticos” no han hecho nada para impedir que pleno tras pleno se fueran renovando concesiones, otorgando permisos y en general favoreciendo los intereses privados de la empresa explotadora.
Otra cosa sería que la Central de Ciclo Combinado hiciera efectivo el proyecto y decidiera instalarse en Paracuellos, seguramente eso resultaría hoy por hoy imposible ¿o tal vez no?.
De tanto pensarlo puede que te pongas enfermo / a pero ten cuidado y espera a que halla alguien contigo porque si estas solo / a no habrá ambulancia en el pueblo para desplazarte hasta el centro médico o en el peor de los casos hasta el hospital más cercano.
Puede que en ese momento decidas preguntarte como “los políticos” rechazaron el ofrecimiento realizado por otra población – con un número de habitantes muy inferior al nuestro – para compartir los gastos derivados de una ambulancia que diera cobertura a ambos municipios. Ahora los gastos de dicha ambulancia corren 100% a cargo de la CAM.

Ante este panorama cerrarás nuevamente las puertas de tu casa y sentado / a en tu sillón te preguntarás:

¿Y COMO NADIE HIZO NADA PARA IMPEDIRLO?

P.D. Coincido en que este no es un foro de política pero existe mucha diferencia entre la política nacional y la política vecinal que nos afecta a todos/as, es decir, existen políticos y existen "los políticos"
Ahhhh, y a mí no me busquéis en el sofá porque no me encontraréis, al menos criticando.

 
B
BAYAL
24/04/2007 10:23
er_chatungon dijo:

Os agradezco a todos el apoyo al mensaje que he hecho en reflexiones de politica municipal.Me resistia a escribir , pero no me ha quedado mas remedio.Por que no escriben de nuestros problemas en vez de tanto politiqueo, ya esta uno harto.Yo tambien propongo al webmaster que elimine todos los mensajes que hablen de politica.Agradecer tambien a los partidos PP , AIPJ ,PSOE E IU por no intervenir en este foro , y en especial a IU y PP por aguantar sin contestar las innumerosas ocasiones en que se les cita y mencionan , aun cuando se raya lo absurdo


Te voy a decir porque estos partidos no se meten en NINGUN foro, porque no les importa nada la gente de Miramadrid, parece asombroso, pero es así, ellos solo se centran en el pueblo, y cualquiera que lleve algún tiempo aquí, lo podrá afirmar. Por eso no se meten en los foros!!
 
J
JMS7
24/04/2007 10:10
Es perfectamente lícito solicitar un poco de mesura, que se hablen de cosas que interesan a todos (me entregan la casa, tiene estos desperfectos, la hipoteca es así, el colegio abre el plazo de inscripción, el fontanero es bueno, me tasan mi casa en, en la calle tal han empezado a construir, comunicaciones con avenida de tal, cuanto cuesta un vado, etc....), y no de cosas que sólo interesan a algunos.

Repito, a todos les interesan temas propios del foro (nuevosvecinos), pero no a todos les interesa si este ha hecho esto, si este hará aquello, si este me hizo esto, fíjate el otro que ha dicho, mira nosostros que buenos somos, mira el otro que malo es, etc.

Tenéis un medio propio en estas fechas, convocáis un acto electoral, con lugar, fecha y hora, incluso con un mensaje en el foro, si queréis, y aquel que quiera asistir, que asista, se informe, y decida su voto, pero no seáis tan pesados bombardeando de mensajes todos los foros, no sólo el general.

Saludos
 
K
katys
24/04/2007 09:05
josele3c dijo:

er_chatungon dijo:

De acuerdo JMS7 , foxi_23 , el que sobras eres tu o tu partido politico , ya sea ICxP o JADI.Os propongo poner este post el primero , contestando con la palabra FUERA POLITICA


Por favor, no estes pidiendo no hablar de politica cuando lo unico que estas haciendo es hablar de ella, criticando a unos y dando las gracias a otros ; el problema del foro es la gente que se ha registrado diciendo que sigue el foro y pidiendo no hablar de politica, y luego estan continuamente haciendo referecnia a ellas, no os resulta familiar ?? , esto me recuerda a katys, y alguno que otro, más de lo mismo, parece la estrategia de otros partidos, que como no les importa Miramadrid, pues vienen aquia criticar a los partidos que por lo menos informan.

Yo no estoi de acuerdo de hablar de politicas nacionales como el post que anda por ahi, que eso no esta permitido en el foro ; pero hablar de locales ?? si esta permitido, y al igual que es totalmente respetable que a algunas personas solo les importen las casas, tb lo es que a otras les importe algo más que sus casas ; precisamente para eso tb estan los subforos de los sectores, y creo que lamayoria que llevamos años enel foro, sabemos nos conocemos bien del foro, como para comprender que ahora es epoca electoral y que dentro de de 1 y medio, se hablara de politica de una manera distinta en el foro, y tb muchos de estos 2infiltrados" desaparecerán... un saludo

Y repito, usar el foro como lo haces tú, tb hace mucho daño al foro, por favor si no te gusta hablar de politica, pues no lo hagas asi de facil, un saludo y gracias


Por alusiones: no recuerdo haber hablado de política, si no más bien de la ética o falta de ética de los politólogos que por el pueblo pululan, y de cómo desinforman usando este y otros foros y sus recursos.

Pedir que no se use este foro para política no es hacer política. En mi opinión, es legítimo pedirlo. Y es el sentimiento de muchos foreros. Así que me parece deshonesto y muy definitorio el recriminar ese derecho.

Un saludete, josele.
 
M
mfg
24/04/2007 08:58
Si de lo que se habla es de la política de Paracuellos bienvenidas sean esas noticias.
LLegamos a una población donde no conocemos a ningún político, cual a sido su trayectoria hasta el momento, de que pie cojean, las deficiencias que nos vamos a encontrar, chanchullos varios, etc.
De esta manera por el foro creo que todos estamos más enterados de la política de Paracuellos que la de cualquier otra ciudad o pueblo, incluso más que donde vivimos o hemos vivido hasta ahora.
Por ello creo que cuando llegue el momento de ir a las urnas ejerceremos nuestro derecho al voto sabiendo a quien votamos y a quien no, luego otra cosa es que nos salgan "rana" a los que hayamos elegido.

Un saludo.
 
josele3c
josele3c
24/04/2007 07:51
er_chatungon dijo:

De acuerdo JMS7 , foxi_23 , el que sobras eres tu o tu partido politico , ya sea ICxP o JADI.Os propongo poner este post el primero , contestando con la palabra FUERA POLITICA


Por favor, no estes pidiendo no hablar de politica cuando lo unico que estas haciendo es hablar de ella, criticando a unos y dando las gracias a otros ; el problema del foro es la gente que se ha registrado diciendo que sigue el foro y pidiendo no hablar de politica, y luego estan continuamente haciendo referecnia a ellas, no os resulta familiar ?? , esto me recuerda a katys, y alguno que otro, más de lo mismo, parece la estrategia de otros partidos, que como no les importa Miramadrid, pues vienen aquia criticar a los partidos que por lo menos informan.

Yo no estoi de acuerdo de hablar de politicas nacionales como el post que anda por ahi, que eso no esta permitido en el foro ; pero hablar de locales ?? si esta permitido, y al igual que es totalmente respetable que a algunas personas solo les importen las casas, tb lo es que a otras les importe algo más que sus casas ; precisamente para eso tb estan los subforos de los sectores, y creo que lamayoria que llevamos años enel foro, sabemos nos conocemos bien del foro, como para comprender que ahora es epoca electoral y que dentro de de 1 y medio, se hablara de politica de una manera distinta en el foro, y tb muchos de estos 2infiltrados" desaparecerán... un saludo

Y repito, usar el foro como lo haces tú, tb hace mucho daño al foro, por favor si no te gusta hablar de politica, pues no lo hagas asi de facil, un saludo y gracias
 

Fin del hilo
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