PREGUNTAS PARA ICxP

toby

era logico que le respondieses tu puesto que eras el aludido por su supuestas explicaciones en la mente de esta persona no existe ninguna de las miles de causas por lo que no vas en cabeza electoral,

pero si existe una y es la que indica y da cobertura a esa maldad de el ente que te puede haber llevado a esa situacion,... madre mia lo que hacen algunos para encontrar un soporte y punto de apoyo para intentar adoctrinar a la peña ....

Un Saludo a tod@s

Pactos, pactos, pactos ...

Joder, los partidos descornándose (bueno, unos más y otros menos) en sacar un programa electoral atractivo, coherente, con soluciones, en algunos casos basado en preguntar antes a los vecinos para saber cómo sienten y que creen que se necesita, luego volviéndose a descornar (de nuevo unos más que otros) en repartir dichos programas puerta a puerta para explicar a la gente lo que piensan hacer ... ¡y resulta que lo podrían haber arreglado todo en una tarde, diciendo simplemente con quién van a pactar tras las elecciones!

Yo comparto la opinión de que hay muchos impresentables ahora mismo rigiendo los destinos de Paracuellos, y que aparte de unas cojo-fiestas y dos subvenciones de última hora, poco o nada más han hecho por el pueblo en esta legislatura, o al menos no se ha notado mucho, lo cual es MUY GRAVE teniendo en cuenta símplemente la inyección de dinero que han supuesto las licencias de obras de Miramadrid. Pero supongo que en un país con una democracia un poco rodada, el compromiso de un partido con su programa debería ser lo principal, no que diga con quien va a pactar o no va a pactar (cosa dificil de decir, entre otras cosas, antes de conocer el mapa electoral)

Yo, como vecino, veo propuestas interesantes en algunos programas, y lo principal que les achacaré dentro de cuatro años (bueno, si se impone algún modelo propuesto, podría achacárselo incluso antes a través de joderles el sueldo variable) es que no se hayan cumplido esas promesas, que es por lo que voy a decidir mi voto.

Porque, sinceramente, me da igual quien pacte con quien si al final me acaban jodiendo igualmente.

Juanma70 ;
Es agradable saber que hay alguien que te considera una persona con credibilidad y reputación. Muchas gracias.
En cuanto a mi colaboración en la Asociación de Vecinos de Miramadrid, intenté arrimar el hombro como otros vecinos para ver si podíamos sacar las cosas adelante. En vista del panorama político de Paracuellos pensé en dejarlo todo y dedicarme a mi nueva casa, como la mayoría de vecinos. Pero surgió esta Iniciativa, me acerqué por pura curiosidad y me gustó lo que vi ; vecinos como tu y como yo preocupados por el lugar dónde iban a vivir.
Hemos trabajado todos juntos durante más de 8 meses construyendo esta nueva opción a base de muchas horas pero sobre todo con mucha ilusión.
Durante todo ese tiempo nunca nadie habló de puestos en la lista y solo cuando se nos echaba el plazo encima convocamos una asamblea para votar a los que iban a ir en lista. Borja salió primero con una amplia mayoría, entre otros contó con mi apoyo.

En cuanto al resto de preguntas creo que Borja las ha dejado bastante claras.

comadreja2 ; Coincido plenamente en tu planteamiento pero a veces no hay más remedio que puntualizar ciertas cosas.

Mira Juanma70, y por favor creo que no has entendido nada, y de verdad tu demuestras que quieres llevar el dialogo con quien sea a ese punto de debate POLITICO, pero de nuevo hablo de debate POLITICO algo tan sano como debatir, escuchar y ser escuchado dar y recibir lo positivo de otras opiniones y sus argumentos,si no el DEBATE POLITCO que la gente de buena FE y CORAZON NOBLE repudiamos, esos que cada vez que votamos tenemos la ilusion de elegir y quiza el desanimo acumulado de esa Politica medicre y adulterada, y la gente te aseguro que vota con Nobleza con Ilusion, PERO LO MAS BONITO es que la gente lo haga formandose su propia opinion eso es lo mas limpio

sabes me gusta que se use el estilo de preguntas dejaria usted su trabajo y te contentases con la respuesta y que con ella la gente ya se forma su opinión, por que la gente tenemos capacidad para formarnos opinion,

pero justo eso es lo que tampoco quiere el ciudadano inteligente de a pie, no quiere que le FORMEN su opinion, no quiere que le adoctrinen, es decir no quiere comulgar ir a catequesis,...


y tu con todos mis respetos, nos quieres hacer comulgar, buscas como el POLITICO de los grandes partidos esos MEDIOCRES que no tienen mas alla que la verborrea, el punto de equilibrio imposible en el que sustentar, la doctrina que tu quieres imponer, ....

y sinceramente tu mismo al final te desenmascaras, pero eso es solo mi opinion, la de nadie mas, la opinion de alguien que cree en escuchar, en debatir poniendo importancia en escuchar en oir, por que al escuchar se puede adquirir, sumar, ....

pero tu no quieres escuchar quieres adoctrinar,... curioso a lo mejor no te responden, sabes por que ...


por que la gente a la que le gusta formarse su propia opinion, es a lo mejor el objetivo de esta gente de ICxP igual no te responden por que tu ya te has definido,... y hay algo claro justo eso es la renovación que aqui y gracias al soplo freco de gente nueva en este lugar, y en este caso al soplo de la tecnologia de la Informcion como son estos FOROS, la gente se puede formar su propia opinion, y eso le esta doliendo a mucha gente en estas fechas y parece que justo asi es el origen de esta iniciativa curioso no te parece Juanma70....
curioso


por si acaso te lo pongo en negrita por que creo que se te puede explicar, mas alto y mas claro pero yo solo llego a este nivel de claridad


Sabes soy un padre de familia que tiene una tremenda ilusión por vivir en mi nueva casa y sabes iba a escribirte de nuevo y en negrita como tu haces mi reflexion anterior pero no lo voy a hacer solo te digo que la unica motivación que me hace escribirte estas lineas es que tengo ILUSION.

Y creer que todavia existe gente que tiene ilusion, eso ya es renovarse y en este momento es tiempo de ilusionar para algunos y de hacer balance para los que ya sabemos todos los que nos formamos nuestra propia opinion, despues OJALA vendra el tiempo de hacer BALANCE A LOS SIGUIENTES, y ojala el balance vaya a positivo.

Asi que a los que sean elegidos si realmente quieren ser renovacion que sepais que llevais la ilusion de mucha gente, no los falleis(tengo la intuicion de que no va a ser asi y esa seria la verdadera renovacion no fallarles), esperan y desean poder hacer un balance posterior POSITIVO. Justo al contrario que tu Juanma que ya le haces negativo y te defines.

Un Saludo.

ESO, ESO QUE ENTRE SANTIAGO, LO QUE FALTABA UN TIO QUE HACE LO QUE LE SALE DE LOS......,SEGURO QUE CUMPLE TODO , SIEMPRE QUE LE INTERESE.....CLARO.
Pues arreglados estamos, si juanma70, no es el mismo cerca debe estar.
Podemos votar a Lenin, a Fidel Castro, Carrillo, etc...a lo mejor se cree uno de ellos.
Pido uno colecta para hacerle una estatua, cuando se retire, interesados, podeis pasar por su sede para efectuar una donacion.

Juanma70, me parece bien que apoyes a Santiago Molina o quien te parezca. Si no te gusta ICxP pues NO le votes, nadie te va a recriminar nada. Pero eso no significa que los tenga que atacar. Estamos en democracia ¿no?

Está claro que algún interés te mueve, desde luego los argumentos que das de gato encerrado no se sostienen es solo tu parecer y comprenderás que no tiene mucha credibilidad.

¿Santiago Molina?

Alias, rico de izquierdas. Experto en bolsa, renta fija, variable y demás.

Lo dicho, de izquierdas con la boquilla y de derechas con el dinero en el bolsillo.

No hay peor rico que los de izquierdas.

De acuerdo Borja, intentaré escribir como si estuviera en mi clase de catequesis, no sea te enfades y dejes de contestar porque el estilo no te parece apropiado.
Vaya requisitos que pones hijo mío, como político deberias tener un poco mas de "talante".

A la pregunta para Borja:
¿si sales, vas a dejar tus empresas para asumir un cargo público?
Has dicho que te lo plantearias y me lo puedo creer.

A la pregunta para Borja/toby:
¿como es que no ha ido Victor, alias tobi, primero de la lista?
Dices que fue así por la interna del partido. Pues te dire me resulta muy poco creible, cuando has desplazado al mismo Presidente de la Asociación de vecinos, que tenia mucha mas credibilidad y reputacion que tu, entre los de Miramadrid. Aqui hay gato encerrado.

A la pregunta para toby:
¿por qué te has pasado de manera tan alarmante, del bando que defendia la escuela pública, a estar en un partido que vendera suelo público para beneficio de empresas?
Callada por respuesta, pero Borja apunta que por acuerdo interno de partido. Otro gato encerrado.

A la pregunta para Borja:
¿si salen 6 de izquierdas y 6 de derechas y tu en medio, ¿pactarías con Zurita, aun con el altísimo riesgo de saber que es un falso?
La respuesta es que se haría por acuerdo democrático del partido y que el Domingo a las 24:00 empezaréis a decidir que hacer.
Certificais que si se da la conjuncion de planetas, daríais el apoyo nuevamente a Zurita y Mesa, aun habiendo mantenido vosotros mismos que son politicos falsos y mentirosos.

¿A eso le llamais partido serio, con eslogan "VOTA POR LA RENOVACION" ?????????

Este asunto tan delicado se debe saber antes de las elecciones, no me vendas que lo estudiaréis el domingo por la noche. Ruego no tengais el destino de Paracuellos en vuestras manos porque lo vais a joder, lo veo venir. Espero muchos abran los ojos antes de votaros.
Insisto la renovación es OTRO EQUIPO DE GOBIERNO, NO VOSOTROS CON PP Y AIPJ, no vendais la moto, que no hay otra salida.

Y la salida mas renovadora y segura es SANTIAGO MOLINA ALCALDE.

He dicho.

Comadreja, es IMPOSIBLE expresar lo que has dicho con mejores palabras, has dado en el centro de la diana, se puede decir más alto pero no más claro.
Borja, si os tenéis que unir con quien sea, aunque sea sólo para que en lugar de que se lleve 100 se lleve 50, y los 50 que quedan son para bien popular, bienvenida sea esa unión.
Un cordial saludo.

Buenas noches a todos, soy un futuro vecino de miramadrid, he intervenido poco en los posts generales, en el que mas intervine, en el que se gesto y que finalmente culmino en los estudios de radiaciones Electromagneticas, en el Ciudadanos vecinos futuros vecinos internautas, todos pusimos la semilla del querer saber sobre las radiaciones de nuestro lugar de residencia, hubo momentos en los que quiza algun interes POLITICO intento desestabilizar esa fuerza surgida de la nada, mis intervenciones trataban de meter templanza, de inducir logica de reconducir y anticipar cuando en el link entraba esa dinamica POLITICA, pero politica como la vivimos la POLITICA de grandes partidos esa que hace sentir colores a la gente y cegarlos, PERO SEÑORES LO QUE QUEREMOS LOS CIUDADANOS HA DE SER SOLUCIONES, LOS QUE CIEGA A LA GENTE ES MUCHA GENTE A LA HORA DE VOTAR CREE QUE HAY QUE SER DE UN COLOR Y PARA SIMPRE COMO SI FUESES DE UN EQUIPO DE FUTBOL,......


LOS CIUDADANOS LO QUE TENEMOS QUE QUERER SON SOLUCIONES, SI UN PARTIDO NO NOS DA SOLUCIONES, SI UNAS PERSONAS NO NOS DAN SOLUCIONES NO NOS VALEN, Y POR ESO CADA VEZ LA GENTE ODIA MAS LA POLITICA,...

PERO PARA TODOS LOS QUE LEEN ESTE FORO para los mediocres que desestabilizan, yo no conzco a este señor nia nadie de ICXP de nada,


PERO AL MENOS A PRIORI SUS PLANTEAMIENTOS NOS SON COLORES NO SON FANATISMOS, SON ANTE PROBLEMAS ESTUDIO DE ELLOS CONOCIMIENTO SOBRE ELLOS DESDE TODOS LOS PUNTOS DE VISTA ; GESTION Y SOLUCIONES, eso no es izquierda no es derecha ,...


ES LOGICA, SEÑORES ES LOGICA, LOS CIUDADANOS QUEREMOS SOLUCIONES,....

ES TAN DIFICIL ENTENDER QUE ESO PUEDE SER EL MEJOR PLANTEAMIENTO PARA TENER ILUSION EN MEJORAR EL LUGAR DONDE CRECERAN TUS HIJOS,....

CREO que a buen entendedor con pocas palabras basta,....

VOTEN VAYAN A VOTAR EXPRESEN SU OPINION NO SE LLEVEN POR LOS COLORES, ESO LES INTERESA A LOS DE SIEMPRE ESOS QUE SE ACUASAN YO AQUI TU ALLI PERO QUE NUNCA ACABAN DE LEVANTAR LOS TRAPOS SUCIOS DE LOS DEL OTRO COLOR POR QUE ENTONCES DESESTABILIZARIAN EL SISTEMA DONDE TODOS ESOS MEDIOCRES HABITAN SOBREVIVEN Y MEDRAN, Y EN LOS DE SIEMPRE HEMOS VISTO MUCHA MEDIOCRIDAD,....


VOTEN EN CONCIENCIA sin COLORES con la LOGICA, y si dan la portunidad a los que no son los de siempre evaluen si funciono para volver a votar en consecencia,...


PERO ACASO ES TAN DIFICIL DE ENTENDER QUE SE PUEDA GESTAR ALGO DESDE LA ILUSION DEL INTERES POR MEJORAR ESE LUGAR es tan dificil entender eso,....


A LAS PREOCUPACIONES, OCUPACION

A LOS CIUDADANOS, SOLUCIONES ; la HERRAMENTA, GESTION, no la mediocridad de los colores....

Un Saludo y un abrazo para todos los que crean que PARACUELLOS DEL JARAMA tras el soplo de viento fresco de profesionales y no profesionales con ilusion por iniciar una nueva vida en un nuevo desarrollo urbano que le hace crecer como es Miramadrid puedan dar lugar a UN PARACUELLOS DIFERENTE, un PARACUELLOS QUE CRECE PARA SER DIFERENTE PARA CRECER en todos los ambitos.

Hola Juanma70,

No quería sentar precedente, porque acostumbro a contestar sólo a mensajes que plantean argumentos, y piden argumentos: siempre es enriquecedor. O sino, a los que están en tono de humor o no tienen nada que ver con esto, porque se pasa un buen rato.
Pero no me gusta nada entrar a contestar-recontestar-rebatir y meterme en guerras que no llevan a ningún lado, a mensajes que más que argumentos, lo que buscan es simplemente atacar. La razón es muy simple: por mucho argumentos que plantees, las personas que lanzan ése tipo de mensajes, y en ésos tonos, no argumentarán, buscarán en que otro flanco pueden atacar, para así meterte en una dinámica de tener que rebatir un montón de temas sin sentido, y acabar metido en el mismo fango... YA he tenido alguna experiencia en éste foro, y NO, no quiero entrar en éso.
Lo digo por si acaso...
Además, tu pregunta es claramente de contenido político, y considero que sería mucho más correcto que la plantearas en nuestro foro, donde te contestaríamos gustosamente.

Pero como insistes tanto, te contestaré con el único ánimo de aclarar mi postura, advirtiéndote desde ya que no voy a entrar en ninguna polémica ni debate, y menos en éste foro: tenemos un foro político en nuestra web, en la que puedes plantear lo que quieras, y te contestaremos con contenido político, que para eso está.

Además muchas cosas de las que planteas se han contestado ya, por eso permíteme dudar de tus verdaderas intenciones... Pero en fin, no dejaré de tirarme a la piscina por ésta vez:

- No son "mis empresas": soy asalariado de las empresas que dirijo. Por cierto, son pequeñas, y las dos pertenecen al mismo dueño, que es una gran empresa de consultoría.
- No tengo ningún problema en pedir reducción de jornada, o excedencia, según sea necesario y se verá después de los resultados electorales. Repito que este proyecto me motiva infinitamente más que ayudar a otras empresas a ganar dinero.
- Respecto a que yo no era el candidato ideal, pues que quieres que te diga: pregúntaselo a la Asamblea General, que es la que eligió a los candidatos para cada puesto.
Víctor, que es el candidato que comentas, me parece una persona excelente, y además vale muchísimo. Mi opinión personal es que podría hacerlo igual de bien o mejor...
- Pero tu argumento de que tu valía como candidato depende del número de mensajes que hayas mandado en éste foro, a mi desde luego no me convence mucho ...
- Respecto al tema de los colegios, la posición de ICxP, votada por mayoría, es muy simple y se ha contado varias veces. No hay ningún "cambio de bando", y ni mucho menos aprobamos ni apoyamos la cesión de suelo público para un colegio privado... Pero como no se trata de una pregunta para mi persona, y además va con muy mala leche, si quieres más información te sugiero que preguntes o te informes en nuestra página, donde ICxP te contestará con toda la información que necesites.
- Lo de que no somos "ni chicha ni limoná" porque cogemos cosas de IU y del PP, no puedo estar más en desacuerdo:
Primero porque nuestro programa es mucho más completo que cualquiera de los dos que mencionas, por lo que difícilmente hemos cogido nada de sus programas, que además nos eran totalmente desconocidos (y por los que no nos hemos interesado lo más mínimo).
Y segundo porque justamente es nuestra característica: no estar englobados en ninguna ideología predeterminada. Así somos libres de pensar en las mejores soluciones para cada problema, sin importarnos si la solución encontrada está dentro del "paquete" de un programa típicamente de izquierdas, o de derechas. De hecho, a mí personalmente me parece un verdadero timo eso de la izquierda y la derecha, están jugando con nosotros desde hace mucho tiempo. Me parece ridículo tener que defender o rechazar posturas a priori, sólo según en que “bando” estés, pero ése es otro debate...

- A la pregunta sobre nuestra política de pactos, creo que ha quedado muy clara en el post que se abrió para éso, y que tú como forero asiduo seguro que has podido valorar. Por si acaso te pasó desapercibida, la vuelvo a poner aquí abajo, aclarando algunas cosas que me parecen importantes:
Yo no soy el que decido, aunque esto sea difícil de entender para los que estais acostumbrados a los partidos clásicos autoritarios, y "pseudo-democráticos": soy el principal representante, y como tal me toca apoyar y defender las decisiones tomadas por mayoría en el seno del partido. Normalmente de la Junta Directiva, pero en casos importante como éste, se hará en Asamblea General de todos los afiliados. Que por cierto, son ya más de 40, por lo que somos seguramente el partido más grande de todo Paracuellos en número de afiliados activos.
Hemos convocado ya la Asamblea General de todos los afiliados para la noche del Domingo a las 24:00, para valorar el resultado electoral, y empezar a decidir que hacemos.
Me parece que debes de pertenecer a algún partido (yo prefiero llamarlo secta, porque parecen trabajar más para su propia supervivencia como ente, que por el verdadero bien de los ciudadanos, en lucha constante con el “contrario”). Y lo digo porque es muy clásico que los que estais en otros partidos consolidados, tengais la mentalidad de “conmigo o contra mí”, y si no pueden etiquetarnos porque nos salimos de ésos parámetros, nos descalifican. ¡ No trateis de etiquetarnos, porque las etiquetas simplifican hasta el ridículo la realidad!

Nuestra política de pactos, de ser necesaria, es la siguiente:

silbo®

Tema: RE: Campaña y posibles coaliciones
Fecha: 13/5/2007 11:07 Responder citando Responder
Habitual

Alta: 05/04/2006
Mensajes: 61
Hola a todos,

La posición de ICxP es muy clara al respecto, y se puede resumir con las siguientes prioridades:

1- Ganar las elecciones

2- Si no las ganamos, y estamos en posición de pactar con alguien para formar gobierno, nos pondremos a trabajar para los vecinos de Paracuellos, no a favor ni en contra de nadie en particular. Lucharíamos por le cumplimiento del mayor número de puntos de nuestro programa electoral, que es nuestro verdadero compromiso. De hecho, ligamos los sueldos a su cumplimiento para que no se trate de promesas vanas. Ésto se traduce en:

3- Apoyos puntuales a la agrupación (o agrupaciones) que más se comprometan a cumplir los puntos de nuestro programa.
No negociaremos puestos, sino cumplimientos de cosas que sabemos hay que hacer en Paracuellos. Nos da igual quién las haga. Nosotros, u otros, pero se tienen que hacer.

4- Realizaremos un seguimiento del cumplimiento de los compromisos, que además haremos público.

5- En caso de que se vayan cumpliendo los compromisos, seguiremos apoyando, en el caso de que no se cumplan, retiraremos nuestro apoyo, y se podrá dar una moción de censura...

Vamos, que para saber porqué lucharemos después del 27 de Mayo, sólo teneis que leeros nuestro programa electoral.

SAludos a todos !

A algunos les parece una postura polémica, pero estoy convencido de que es lo más honesto, y lo más claro. Además, va en la línea de trabajar por los vecinos, y no por nosotros mismos (qeu también somos vecinos, no como en otros casos).
Creo que el hacer política a favor o en contra de alguien, es uno de tantos cánceres de la política en nuestro país. Se debería tratar de conseguir que se hagan cosas. Los que se posicionan a favor o en contra de alguien a priori, me parece que no deben de estar muy convencidos ellos mismos de que sus propuestas sean las mejores para la gente, sino las defenderian mucho más que su propio puesto...

Así que el Domingo por la noche, la Asamblea General de ICxP decidirá que agrupación o agrupaciones nos ofrece más garantías de cumplir el máximo número de puntos de nuestro programa electoral. Y si ninguno nos convence, no tendremos ninguna prisa: esperaremos y trabajaremos para conseguir mayoría en 2011, porque a nosotros no nos pierde la ansiedad de poder perder un sillón que se ha convertido en demasiados casos en un medio de vida ;)

Espero haberte aclarado tus preocupaciones, y que por supuesto tomes tus decisiones siguiendo tus propios criterios.
También espero de veras no tener que entrar en discusiones políticas en éste foro. Lo del otro mensaje, era un ataque personal contra mi persona, con mucha gracia por cierto...

Un saludo.

Yo creo que todas las opciones de gobierno son buenas en un país democrático lo importante es tener la mayoría, no de la lista, sino de concejales (ejemplo partido A 10% votos mayor votado, partido de la B a la Z 90% votos, que es mas justo que gobierne A o que gobierne B......Z). Lo que no me puede creer, es que un señor, que no ha hecho nada durante 8 años, se vuelva a presentar, saque x votos, y pacte con otros para seguir en la poltrona. Entiendo que una persona que no cumple con su trabajo durante 8 años, seguirá incumpliendo. Cuando se trabaja si no cumples a la calle.

Juanma que te pires, que el medio ambiente es de IU, perdona pero los del PP nos preocupamos bastante más del medio ambiente que vosotros los que vais o de progres o de izquierda tolerante, que me troncho.

PD. A excepción hecha de Zurita, eso es cierto.

Hola¡¡

Yo opino y me tiro a la piscina, con mucho respeto y con la confianza de hablar libremente y sin molestara nadie... creo que sería bueno que ICP tuviera algún concejal en el gobierno... si salen estos como lista más votada porqué no hacerlo con ellos?...es más, pregunto ¿porqué seria bueno IU?

Yo no sé que pasará el Domingo y os prometo que no me decanto por ningún grupo aún...pero sí sé que hay mucha gente que votará a AIPJ y PP..por mucho que otros se empeñen...a mi lo que me importa es que salga un gobierno que haya elegido la mayoría... y me gusta un ICP en el gobierno de esta legislatura..bien por sus propios méritos bien con un pacto.

Es mi opinión...

no zurita + mesa