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JaramaDirecto
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22/07/2007 22:46

JaDi analiza Pleno próximo martes 24

¿Cuáles son los puntos a tratar en el próximo pleno ordinario del Ayuntamiento de Paracuellos de Jarama?

8.099 lecturas | 78 respuestas
Puntos próximo Pleno ordinario martes 24 julio, 17 hs.

1. Acuerdo si procede sobre la aprobación de la lista definitiva de adjudicatarios de las 54 viviendas de VPPB, garajes y trasteros en la parcela BA-I0 del Sector 3 del Ayuntamiento, de acuerdo con la propuesta de la Comisión de Valoración.


En varias reuniones de la comisión de valoración se valoraron las aproximadamente 200 solicitudes, para resultar los 52 adjudicatarios + 2 para minusválidos. JaDi ha participado en las reuniones, ve que en líneas generales se ha obrado correctamente, pero hay numerosos flecos de las bases y criterios que debieron definirse mejor, los cuales dieron lugar a interpretaciones injustas, especialmente en lo referente a la valoración de ingresos.

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2. Acuerdo si procede sobre la modificación de las asignaciones a grupos políticos y asistencias de los miembros de la corporación.

Los importes estaban congelados desde 2002, por ello la propuesta de IU+PSOE+JaDi es actualizarlos a las siguientes asignaciones mensuales: por partido 350 e, por concejal no liberado 150 e. Asistencias concejales no liberados: pleno 250 e, comisión informativa 100 e, comisión gobierno 195 e, otros órganos/tribunales 195 e.

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3. Acuerdo si procede sobre la incoación de expediente para la alteración de la calificación jurídica, desafectación de la instalación de la red de riego de la Urb. Altos de Jarama para que pasen de bienes de dominio público a patrimonial.


Este paso permite que parte de las parcelas públicas que contienen los antiguos pozos que suministraron agua potable hasta 2001 (ahora agua del Canal) y la aún sin estrenar red de riego bajo las calles aceras los 2 depósitos ; puedan ser en un próximo pleno cedidas su uso a la asociación de vecinos, la cual los pretende utilizar para agua de riego de la urbanización.

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4. Acuerdo si procede sobre nombramiento de representantes en la Mancomunidad Madrid Este, titular y suplente.


JaDi ya comentó en el pleno nov 2006 http://www.jaramadirecto.com/plenos/2006_nov_20.php que esta mancomunidad es para asumir competencias en medioambiente que hasta ahora los lleva la CAM (solo Aytos del PP están en esta mancomunidad), como ser la gestión mantenimiento de los vertederos de residuos. No deberíamos seguir en ella.

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5. Acuerdo sobre nombramiento de representante titular y suplente en la Comisión de seguimiento ambiental de las actuaciones de ampliación del sistema aeroportuario de Madrid (CSAM).

En la legislatura pasada era el Alcalde Zurita el que asistía, muchos estamos convencidos de su mal hacer. Si Zurita ahora lleva solo Personal y el Concejal de Medioambiente no está liberado, esperamos que pueda llevar este tema alguien de la oposición que lo quiera y sepa defender mejor. El concejal de JaDi se ofrece.

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6. Acuerdo si procede sobre la propuesta presentada por el portavoz del grupo ICP relativo a la creación de una Comisión Especial que elabore y presente un Reglamento de Participación Ciudadana de Paracuellos de Jarama, formado por un representante de cada uno de los grupos municipales que componen la corporación bajo la coordinación de la Concejalía de Participación Ciudadana.


Durante años los puntos de pleno tuvieron que ser presentados con 4 concejales firmando la solicitud, mediante escrito por registro y con la anticipación que manda la ley. Sorpresivamente Mesa ahora le acepta puntos a ICxP, mal redactados, sin firmas y sin pasar por registro... Afortunadamente es una propuesta que apoya toda la oposición, esperamos que la concejala Perán del PP, la cumpla y haga cumplir al equipo gobierno.

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7. Acuerdo si procede sobre la contratación mediante concurso público de una empresa para que realice una auditoria de las cuentas municipales durante el período 2003 a 2007, todo ello de acuerdo con el texto refundido de la Ley de Contratos de las Administraciones Públicas.


Propuesta muy esperada y acordada desde el malogrado cuatripartito. Inicialmente presentada por ICxP, pero sin consultar al resto de la oposición, en consecuencia mal redactada, lo que llevó a que Mesa la rehiciera y asumiera como propia del equipo de gobierno.

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8. Acuerdo si procede sobre la solicitud al Tribunal de Cuentas para que realice una auditoria durante el periodo comprendido de 2003 a 2007.


Idem anterior. Afortunadamente Mesa propone el Tribunal del cuentas (pertenece al Gobierno central) y no Cámara de cuentas como quería el PP (de la CAM).

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9. Dar cuenta de la dimisión presentada por la Concejala del Ayuntamiento de Paracuellos de Jarama Dña. María del Carmen Ramos Martín.

Maricarmen, es también en esta legislatura la Alcaldesa pedánea de Belvis. Ella y su partido IU, acordaron que renunciaría al puesto de Concejala de Paracuellos, y que su acta pasará en un futuro pleno al siguiente de la lista, Pedro López Novillo.

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Ruegos y preguntas

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Sergio KG
Concejal portavoz JaDi
 
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kgonlalech
kgonlalech
01/08/2007 16:42
100% con lo dicho por luisfa en una sola cosa, "..en este foro se dicen muchas mentiras..", las primeras las de JADI y las últimas tambien.
 
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J
juanete
31/07/2007 15:13
luisfa si no estuviste en el pleno ¿cómo me llamas mentiroso?
Es muy fácil, solo tienes que preguntar a cualquiera por ejemplo de IU, o a cualquier otro asistente, por ejemplo a Jarama Directo que no publicó por supuesto nada de esto.
A quien no preguntes es a Sergio que te lo desmentirá como es lógico, lo lamentable es que nunca van a los plenos nadie más de JADI, solo se le ve a el

 
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J
juanete
31/07/2007 09:30
¿Pero de verdad que hasta aquí llega la reflexión que hacéis sobre la adaptación de Sergio ante cualquier partido de Paracuellos?. Porque todos los asistentes al pleno pudimos ver como se le cerró la boca, no supo que decir, y por otro lado, ¿dónde está el comentario de Paracuellos Digital al respecto? LAMENTABLE
 
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J
javili
30/07/2007 20:53
en un mensaje me referi a este comentario que habias realizado, no se pq pero quedan muchas preguntas sin respuesta, me gustaria que sergio respondiera a esto y a otras cuestines como su declaracion en los juzgados sobre la denuncia de la compra ( ya que su interlocutor se lo ha debido tragar la tierra)y ha sido sergio el que nos informo de ello en un principio con pelos y señales ; otra pregunta era el por que de su votacion del dia 16 de Junio, ¿por que votaron a Mesa los tres grupos?, o al menos cuales fueron las motivaciones de su grupo, una respuesta clara no estaria mal a estas cuestiones. Le respeto en su decision de no entrar en debates, pero quien pide responsabilidad a otros grupos politicos y que den respuestas sobre sus actos deberia dar ejemplo.
 
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J
juanete
30/07/2007 20:32
En el pleno del día 24 pudimos ver todos los asistentes algo insólito pero que a la vez nos imaginábamos y de lo que no teníamos pruebas.
Estaba Sergio como de costumbre, dando la brasa en el pleno comentando al gobierno municipal algo parecido a que estarían sentados de ese lado por poco tiempo, que intentaron comprarle, etc., etc.,
Tanto calentó los cascos a Pedro Antonio que le tubo que decir que se callara y no comentara más tonterías, puesto que estaba aireando a los cuatro vientos el intento de compra del PP sobre su escaño, que también comentara que le pidió personalmente a Pedro Antonio entrar con el en el gobierno, obteniendo una negativa por parte de PA.
Cierto debió ser porque Sergio no lo desmintió.
Por parte de IU y PSOE no hubo ningún reproche al respecto.
En este sentido, lo que no sabemos es si los votantes y demás miembros del partido de JADI saben algo sobre este tema.
En resumidas Sergio es un a persona de la que no te puedes fiar en absoluto, lo único que pretende es estar en el gobierno municipal a costa de lo que sea, le da igual con quien se alíe
 
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J
juamplomo
30/07/2007 16:30
luisfa dijo:

juamplomo dijo:

Una pregun:

Si estos sinvergüenzas pretenden subirse el sueldo Atribuciones, emolumentos, recompensas, o como queráis llamarlo) un 26% estando en la oposición. ¿De que porcentaje estaríamos hablando ahora si estuviesen en el poder?

Acojona solo pensarlo.

Verdad Sergio?????????

Adiooooooooooooooos.


Ese comentario está fuera de lugar. No es lo mismo el 26% de 100€ (26€) que el 4% de 50.000€ (2000€). Fijate la diferencia tan grande em el porcentaje pero que traducido a números, los del 26% salen perdiendo por 1974€. Ójala el alcalde y los concejales ganaran la misma miseria que los de la oposición. A ver si así les interesaba seguir siendo políticos. A algunos sí, porque sus negocios están fuera.
A lo que iba....mirar los de Paracuellosdigital lo sucios que son y el seguimiento que les hicieron a Zu y a Ra

< a href=http://www.paracuellosdigital.com/multimedia/video/240707plenoordinario.html target=_blank >http://www.paracuellosdigital.com/multimedia/video/240707plenoordinario.html< /a >


Sin miedo a equivocarme. Eres de letras. ¿Aque sí? o fuiste a clase con la Botella. Por lo de "no es lo mismo"

 
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E
espperanza
30/07/2007 12:11
Es hora de que JADI y PARACUELLOS DIGITAL hagan valoracion politica de su fracaso electoral.

2 lesgilturas de pesima gestion y con apoyo total de un medio de comunicacion local, con todo esto solo han sido capaces de repetir lo minimo 1 concejal.

No lo volveran a tener mas facil nunca mas...

A ver si recapacitan y cambian de estrategia ; mas politica/periodismo constructivo y menos mierda.
 
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E
espperanza
30/07/2007 12:00
Hay que ver como ponen a JADI en su periodico digital:

UNO
coleguilla enchufeitor te digo lo mismo que a dos me revientan los fascistas, sabes?,fui fundador del jadi , si el partido tan guay que se formo por unos vecinos que estabamos hasta las pelotas de pagar en altos de jarama y ni el medico ni perro antonio hacian nada, sacamos un concejal y mira , nos sale rana, hizo lo que les salio de las pelotas y hay lo tienes sale otra vez, bueno el tipejo tiene labia, nos la metio doblada a todos, supongo que le ahora le votaron gente que no conocia todo lo que ocurrio entonces.

UNO
Querido amigo NINGUNO ; te diré que compré mi casa cuando la junta que dices ya habia estafado y habia juicios pendientes al respecto,despues los vecinos pagamos más de 400.000.000 de las antiguas pesetas y el alcalde medico se comprometió a que se iban a acabar todas las obras pendientes y recepcionar la urbanización,se pasaba el tiempo y la legislatura de este tiparraco y parchearon cuatro calles y la pasta se iba esfumando en otras cosas,la pasta la manejaba el ayuntamiento claro, se acabo la legislatura y no se acabó nuestro problema y de ahí surgió crear el JADI.
Respecto a mala suerte , si claro que fué mala suerte el hacer algo con el sinvergüenza del candidato, nos la metió a todos, bueno menos a otros dos, Regino y Pedro, que le bailaban el agua, pregunta al resto del los que iban a ver que te dicen de esta joya, y que haya salido otra vez, normal tiene pico el pavo y muchas ganas de medrar, date cuenta que desde hace cuatro años ha venido a vivir muchisima gente al municipio y no saben nada de este pajarraco, y eso que nos lo decia la gente tener cuidado con este, llego en una caravana y mira que casa tiene ahora. sin comentarios.
 
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J
javili
27/07/2007 23:15
y quiero entender que en los puntos 2 y 3 me podrias estar dando la razon... o al menos te puede estar costando dar una respusta adecuada.

Ya sabes que te aprecio, no te lo tomes a mal, y se que piensas qeu debo ser uno de ICxP, pero no es asi, es dificil de creer, pero no lo soy, es mas ni les conozco.

Un saludo.
 
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J
javili
27/07/2007 23:09
yo es uqe tambien me sentia frustrado al insultarte, es que no estas de acuerdo con mi opinion. las escusas de lo humano no creo que sean suficientes, el tirarse un pedo es muy "humano" y ademas organicamente sano, pero la mayoria de las personas intentamos hacerlo en privado, al igual que "cargarla", esto se debe acentuar cuando la condicion que representas es publica, cagate en lo que quieras pero en privado.
Por otro lado lado es dificil confundir la traicion con la frustracion, el pensar qeu tienes algo conseguido y que en el ultimo momento se te escape a favor de otro, no es traicion del otro, es frustracion por haber pensado que algo era tuyo cuando en realidad no lo era, con quien debes cabrearte es contigo mismo, y no con los demas, como decia un proverbio chino, el desfogo del necio es el insulto, el del inteligente la reflexion ( no es asi literalmente pero algo parecido) te llevo al Diccionario de la lengua española "traición.

(Del lat. traditĭ ;o, -ō ;nis).


1. f. Falta que se comete quebrantando la fidelidad o lealtad que se debe guardar o tener."

no creo que fueran traicionados ya que no habia nada cerrado, ¿o no es asi?, quizas ellos pensaban en que estaba hecho (nunca se si es con "h" o no)pero eso marca una gran diferencia entre traicion y l afrustración. ¿que piensas que hubo litaralmente?.

Un saludo
 
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TAMBOR
TAMBOR
27/07/2007 10:55
kgonlalech dijo:

Josele al 100% contigo. Tambor para llevar 18 mensajes desde el 24 de julio, suenas como en las peliculas de los indios, a tambores de guerra pero contra ICxP. ¿quien eres en realidad? No seras Sergio.

Pues me habían dicho que era un animal
No voy a volver a decir quien no soy
aH! ME HA GUSTADO ESTO DEL FORO Y AHORA DE VACACIONES, PUES TENGO TIEMPO
 
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kgonlalech
kgonlalech
27/07/2007 10:42
Josele al 100% contigo. Tambor para llevar 18 mensajes desde el 24 de julio, suenas como en las peliculas de los indios, a tambores de guerra pero contra ICxP. ¿quien eres en realidad? No seras Sergio.
 
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TAMBOR
TAMBOR
27/07/2007 09:58
Joselec3c
No crees que tus comentarios son un poco presuntuosos?
Toda la oposición parece malvada, menos vosotros y el gobierno.
Buscabais el mejor beneficio para el municipio al margen del partido que fuera, pero es la primera vez que estais de concejales y también la primera vez que se da esta situación de inestabilidad del gobierno. ¿Que no sois responsables de eso?. Pues algo si teneis que ver porque hicisteis un acuerdo con el PP que se demostró tan inestable que se frustró en el primer pleno.
A mí no me preocupa las próximas elecciones, que falta mucho tiempo. Me preocupa los próximos meses. ¿Cómo dar estabilidad al gobierno?. Y si la oposición no ha madurado (lo que me hace recordar lo del principio de presuntuosos)pues hacedlo vosotros y dad una solución. Si sois maduros deberíais saber cúal es la adecuada.
Por cierto yo no estoy nada indignado con mi voto
 
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TAMBOR
TAMBOR
27/07/2007 09:39
[quote=javili>TAMBOR. he meditado durante 10 minutos si responder o no, al final me he decidido.

No pensé que fuese tan importante el debate como para pensárselo 10 min. Es de agradecer la contestación en todo caso.

En el caso de la politica segun tu version alguien tira una piedra y es suficiente para destituir a un cargo publico, (por si acaso) me parece mejor la formula politica. ademas hay una gran diferencia entre ambos en el caso politico el que tira la piedra si no es asi no pasa nada, en el judicial el que presenta denuncia y no es asi puede cometer delito de calumnias u otro que tipifique el C.P. e ir a la carcel.

Tengo muy clara la diferencia entre la actuación judicial y la política. Pero por lo mismo que tu dices (y que recojo de la cita) si presento una denuncia y es falsa, tengo responsabilidad jurídica. Luego, si hago eso para el ámbito político debería haber una respuesta inmediata de dimisión: yo me la juego con una denuncia a un político y él debe dejar el cargo, porque como tu dices "a la carcel" ya voy yo ; y si no voy, el político irá por el delito que yo le acuso.
Es verdad que en España no tenemos costumbre de dimisiones por temas escandalosos, sean delictivos o no. Pero a mí me parece muy sano para una democracia.

Con respecto a tu enseñanzas sobre las diferencias entre derechas e izquierdas, parce el capitulo de Barrio Sesamo de estas semana, tu crees que las hay?, yo personal estoy un poco artito de las etiquetas y de los estereotipos, Pijos, macarra, moro, facha, negro bragao, etc. porque tiene una persona o un grupo politico que definirse con una ideologia o con otra, para seguir como borregos a los que se supone que marcan los caminos de ambas ideas. TAMBOR!!! las ideas no tienen caminos ni dueños, no pienses que encasillando a otros podras conseguir sus favores o medios para atacarlos, cada cual deberia hacer en ese repciso segundo de su vida lo que el cuerpo le pidiera, no se si seras seguidor de alguna tendencia o partido,, pero si es asi estas de acuerdo al 100% de las decisiones que tomas? piensa si es bueno encasillar.

Creo que confundes dos cuestiones. Una es la ideología (conjunto de ideas conherentes entre ellas) de un partido político y otra es la de una persona. En un partido político existe, se quiera o no una ideología, por definición, porque la gente se agrupa con un conjunto de ideas comunes ¿no pasó así con ICxP?. En el ámbito personal y como la vida es más rica que la política, las personas podemos vivir llenos de contradicciones incluso insoportables: ser socialista millonario o ser obrero de derechas no parece que sean insoportables y ocurren ; más difícil es ser católico homosexual y llevarlo bien.
Así pues un afiliado a un partido no coincide al 100% con la ideología de su partido, pero además puede tener contradicciones serias en algunos temas (p.e. homosexuales casados del PP).
Pero un partido lo que no puede es no tener ideología (insisto, cuerpo de ideas)porque en ese caso la agrupación de personas es por intereses, no por coincidencias y resulta difícil presentarse a unas elecciones sino es con ideas que originan propuestas coherentes.


Me resulta agradable el poder chatear con una persona con tu capacidad literaria, con tu claridad de ideas, y que ademas nos anima a seguir participando, pero me ggustaria mas que si piensas alguno de los puntos que te he puesto y crees que podria tener razon lo pusieras igualmente. como veras no soy de los que intentan descalificar a nadie, no insulto, etc, es mas intento que la gente mantenga un minimo de educacion y respeto, por eso te pido que asi entiendas este mensajes.

Bueno, pues a lo que no te contesto es que, en principio no discrepo. Tienes razón o razones. Pero lo de los insultos y esa cosa del Pleno no me interesa mucho realmente, porque me parece muy propio de la condición humana y puede que más de la latina. Me haces una pregunta y te respondo: Yo que sé!
 
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J
juamplomo
27/07/2007 09:38
Una pregun:

Si estos sinvergüenzas pretenden subirse el sueldo Atribuciones, emolumentos, recompensas, o como queráis llamarlo) un 26% estando en la oposición. ¿De que porcentaje estaríamos hablando ahora si estuviesen en el poder?

Acojona solo pensarlo.

Verdad Sergio?????????

Adiooooooooooooooos.
 
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A
antesmmkk
27/07/2007 09:31
Es una ecuación complicada, no me extraña que no lo entiendas
 
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Shark
Shark
27/07/2007 09:27
Hola Tambor, creo que es muy facil de entender pero intentaré ser más claro.
En primer lugar, si esas personas de IU, actuaron como representantes de su grupo político, debería ser el grupo político, es decir su portavoz o representante el que debería asumir las disculpas públicas, si fue a nivel particular pues idem de forma particular, el problema es que en este caso todo está mezclado ya que en mi modesta opinión un concejal electo tal y como tu indicas en otro comentario representa al pueblo y no exclusivamente a su partido, por eso digo que las disculpas deben ser a el pueblo, no sólo a los afectados.
Creo que es más simple de entender que de asumir.
Lo siento, pero repito que aunque sea mi opinión y por supuesto no es una verdad absoluta, creo que se ha corrido un tupido velo demasiado pronto sobre ese tema.
Un saludo
 
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TAMBOR
TAMBOR
27/07/2007 08:44
shark dijo:

Hola Tambor, aunque en este caso el orden de los factores altera el producto, deberían pedir disculpas en primer lugar IU (pero no como formación política, que sería meter a todo el mundo en el mismo saco, sino los implicados), y la persona vinculada al PP (de igual manera, no como grupo político). Igual que no serían exigibles a todo el grupo político por la ausencia en el pleno en el turno de ruegos y preguntas, sino a los que se fueron del mismo.
Es más complicado asumir conductas individualizadas y más facil escudarse en etiquetas y grupos.

Saludos, y de centro puede pero de Right en mi caso poco.


Entonces no son los grupos políticos, sino las personas?
Si no entiendo mal, no son ni IU ni PP los que tienen que pedir disculpas, sino las personas que gritaron o insultaron
No lo entiendo bien
 
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josele3c
josele3c
27/07/2007 07:19
er_chatungon dijo:

¿y tu crees que todos los votantes de icp estuvieron de acuerdo con la actuacion de las personas que votaron?


Pues lo mismo o más podrias preguntar sobre IU, PSOE y JADI.. tu crees que JADI ahora mismo hoy por hoy, cuenta con algún apoyo que no sea el del propio Sergioi, Iu y PSOE ? porque sus miembros ni aparecen por aqui, ni van a los plenos..

En los votantes de cada partido echo habra de todo, en cuanto a contento o descontento, pero nosotros hemos intentado ser claros, y en ningun momento hemos hecho algo que no este en la línea d enuestro programa electoral, y como dijo Borja hace tiempo, buscabamos el mejor beneficio para el Municpio, independientemente del partido que fuera.

IU, PSOE y JADI, directamente han pasado de su programay han votado movidos por sentimientos.. solo hay que ver la actitud que tienen hacia ICxP en los plenos, para ver que todavia no han madurado y solo van a los plenos a hacer oposicion a la oposicion.. con esa actitud, en las siguientes elecciones perderan más votantes (todavia me acuerdo en Paracuellosdigital que decian que tirando por lo bajo sacarían 6 concejales, y han sacado 3) JADI seguro que desaparece, y el PSOE, si obtiene votos es más por el partido nacional que por el trabajo que hace Fructuoso, que realmente en los plenos no hace NADA, solo lo que le diga IU. El PSOe es un partido muerto ahora mismo, de ideas..

Asi que creo que los votantes de otros partidos estarán más que indignados.
 
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E
er_chatungon
27/07/2007 06:35
¿y tu crees que todos los votantes de icp estuvieron de acuerdo con la actuacion de las personas que votaron?
 
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J
javili
26/07/2007 20:46
TAMBOR. he meditado durante 10 minutos si responder o no, al final me he decidido.

Quizas tenga razon en la diferenciacion entre el ambito politico y el judicial, en el segundo es necesario una serie de pruebas, que el juez y el fiscal se las crean, que se aperture el procedimiento (por cierto no se admite a tramite una demanda, se hacen diligencias previas y despues se procede a instruir el caso si hay indicios de delito)y despues se realiza un juicio, donde es un juez o un jurado el que decide si el/los denunciado/s son culpables o no. En el caso de la politica segun tu version alguien tira una piedra y es suficiente para destituir a un cargo publico, (por si acaso) me parece mejor la formula politica. ademas hay una gran diferencia entre ambos en el caso politico el que tira la piedra si no es asi no pasa nada, en el judicial el que presenta denuncia y no es asi puede cometer delito de calumnias u otro que tipifique el C.P. e ir a la carcel. Tambien te recuerdo que en el caso de la politica, de ser como tu comentas Aergio deberia de estar fuera de ella desde hace aprox. 3 años, ya que la rumorologia del pueblo le situaba pidiendo trabajo para su mujer y un dinerillo que le daba PAM, y que fue por eso por lo que se fue del gobierno municipal. ya se que me vas a decir que eso seguro que lo sacaron los del PP o los del AIPJ, pero aun siendo asi son grupos politicos iguales, o almeno se les supone, como IU, PSOE y JADI que son los que han presentado denuncia en el juzgado.

Tambien resulta curioso que JADi, presente denuncia por supueto intento de compra por parte del PP, y que acuse, de sosladillo, a ICxP de comprados.En este pueblo no se libra nadie mas que el y sus amigos... y que pasa con ese comentario que se ha escrito en este post sobre lo que digo PAM de que le dijo quele metiera con el (juanete 25/7/2007 16:23)no ha habido respuesta oficial por parte del JADI?, y porque ponen una denuncia publicandola en los medios con incluso transcripcion de las grabaciones y de su declaracion solo pone las tres primeras lineas?.

Con respecto a tu enseñanzas sobre las diferencias entre derechas e izquierdas, parce el capitulo de Barrio Sesamo de estas semana, tu crees que las hay?, yo personal estoy un poco artito de las etiquetas y de los estereotipos, Pijos, macarra, moro, facha, negro bragao, etc. porque tiene una persona o un grupo politico que definirse con una ideologia o con otra, para seguir como borregos a los que se supone que marcan los caminos de ambas ideas. TAMBOR!!! las ideas no tienen caminos ni dueños, no pienses que encasillando a otros podras conseguir sus favores o medios para atacarlos, cada cual deberia hacer en ese repciso segundo de su vida lo que el cuerpo le pidiera, no se si seras seguidor de alguna tendencia o partido,, pero si es asi estas de acuerdo al 100% de las decisiones que tomas? piensa si es bueno encasillar.

Y por ultimo, creo que deberian pedir disculpas todos aquellos que insultaron, descalificaron a otra persona, TODOS, pero creo que es de mas responsabilidad en el estos actos los realice el representante o representantes de cientos de votantes. ¿crees que todos los votantes de IU estuvieron deacuerdo con la actuacio (si fue como la cuentan) de las personas a las que votaron?.

Me resulta agradable el poder chatear con una persona con tu capacidad literaria, con tu claridad de ideas, y que ademas nos anima a seguir participando, pero me ggustaria mas que si piensas alguno de los puntos que te he puesto y crees que podria tener razon lo pusieras igualmente. como veras no soy de los que intentan descalificar a nadie, no insulto, etc, es mas intento que la gente mantenga un minimo de educacion y respeto, por eso te pido que asi entiendas este mensajes.

Un salludo.
 
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Shark
Shark
26/07/2007 16:04
Hola Tambor, aunque en este caso el orden de los factores altera el producto, deberían pedir disculpas en primer lugar IU (pero no como formación política, que sería meter a todo el mundo en el mismo saco, sino los implicados), y la persona vinculada al PP (de igual manera, no como grupo político). Igual que no serían exigibles a todo el grupo político por la ausencia en el pleno en el turno de ruegos y preguntas, sino a los que se fueron del mismo.
Es más complicado asumir conductas individualizadas y más facil escudarse en etiquetas y grupos.

Saludos, y de centro puede pero de Right en mi caso poco.
 
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A
antesmmkk
26/07/2007 14:39
¿Y a los buenos profesionales que me puedes recomendar los conoces porque ya has estado en tratamiento o vas a estarlo prontamente?
Me da igual que seas Sergio, su mujer o uno de su lista.
No respondes a nada de lo que te digo en el anterior post, te dedicas a hablar de icxp.
Que tu acuses de que conocian el intento de soborno es suficiente para que tengan que demostrar su honradez. Ridiculo sobre todo cuando queda claro que eres parte interesada.
Lo de tener que rectificar ¿me estas amenazando?
Y voy a dejar ya el tema porque esta claro lo que pretendes y no voy a seguir haciendote el juego. Yo hablo de cosas que el propio Sergio ha confesado en este foro, tu estas calumniando por... ¿indicios?¿odio?¿rencor por la derrota?¿un puesto de concejal?
 
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TAMBOR
TAMBOR
26/07/2007 14:22
Shark
NO SOY SERGIO.
Parece que todos arrimamos un poco nuestra sardina al ascua. Bueno, es humano.
Sobre lo de las disculpas por lo del Pleno, entonces deberían pedir disculpas Pp e IU ¿no?.
Por cierto, sobre tu posicionamiento ideológico creo que es lo que se llamaría de centro y en función de lo social sería centro-derecha o centro izquierda. No es una etiqueta ¿vale?. Son conceptos que facilitan el entendimiento por parte de otros.
A mí ya me gustaría que en eso se definiese IcxP, porque el resto ya lo están, incluido Jadi como centro-izquierda.
Saludos
 
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Shark
Shark
26/07/2007 13:39
Hola Tambor, seas o no Sergio, me caes bien (ojo no es una declaración de amor,je,je).
Sigo respetando tus puntos de vista, pero sigo creyendo que arrimas el ascua demasiado a tu sardina al catalogar por determinadas acciones a los de ICP, como izquierda o derecha, por ponerte un ejemplo, yo en mi caso me considero progresista en mis valores, consideraciones sociales, etc...sin embargo seguramente por mi formación académica me considero bastente liberal, es decir absolutamente proclive a una visión económica donde prime la empresa privada, sobre la burocracia y mastodonted de la empresa pública, tanto en aspectos de regulación como de rapidez, como de gestión,etc....y sin embargo para nada me considero PPero ni nada por el estilo pese a que es su teorica filosofia económica.
Volviendo al tema del pleno, a lo mejor tu tienes otra información, yo la que manejo por diferentes medios, es una sarta de insultos, descalificaciones, desconsideraciones, etc...por parte de miembros incluso electos de la formación de IU, y posteriormente un intento de agresión de una persona vinculada a otro cargo electo del PP, repito, hablo desde informaciones publicadas en este y otros foros, así como conversaciones privadas con amigos de mi absoluta confianza, si hay algo más, lo desconozco y repito todo eso es inaceptable.
Te garantizo que si eso pasa en una empresa privada con su representes, ante "sus clientes", llamesé electores y ante el resto de "futuros clientes", llamesé posibles futuros votantes, tendrían la carta de despido por causas objetivas en menos de 1 minuto.
Pero debe ser que nos estamos acostumbrando hoy en día que en política y otros ámbitos, todo vale.
Sigo creyendo que por el momento, y desde mi punto de vista, el comportamiento de ICP, es absolutamente coherente.
Su unico error,para mí es una mala comunicación en su mensaje electoral pudiendo inducir a un mensaje erroneo, que tambien y por escrito han publicado en diferentes sitios (lo de que no cerrarían puertas a nadie, que el objetivo final era cumplir la mayor parte de su programa electoral, etc...),visto lo visto pese a que la información objetiva era una, el mensaje que calo (y al cual se agarran como un clavo ardiendo sus detractores), era otro.
Como bien dices por sus actos los conocereis, e igual que los defiendo ahora les criticaré en un futuro si no estoy de acuerdo con sus planteamientos.

Saludos
 
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TAMBOR
TAMBOR
26/07/2007 13:32
Vamos a ver ANTESMMKK!
Si te viene bien, conozco buenos profesionales para tratar los delirios.
1º- Político profesional lo serás tú. Yo no. Y todos los ciudadanos están obligados a denunciar cualquier delito. Y alguno de ICxP sabía lo de intento de compra antes y después de la votación del alcalde y no lo ha denunciado. Los otros partidos de la oposición si lo han hecho.
2º.- Por lo que he dicho antes, puedo decir que la honradez que tú le supones a ICxP, ahora tiene que demostrarla. Por cierto no hace ningún gesto en ese sentido.
3º.- No puedes meterte en mi vida privada porque no me conoces. De todas formas tu paranoia con Sergio te confunde
4º.- Sergio tendría perfecto derecho a hacerse la víctima contigo. Sigo diciéndote que debes rectificar sin ambagages lo de cabar la tumba, porque en materia de amenazas a Sergio no está el horno para bollos
 
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TAMBOR
TAMBOR
26/07/2007 13:12
Hola Shark
Si te parece bien, vamos por partes.
Empiezo por decir que TAMBOR NO ES = SERGIO. Ese ofender a Sergio cuando es otra persona la que escribe no me parece muy justo. Así que le defenderé cuando se le ataque o insulte por un escrito mío.

[quote=shark> ¿Porqué esa obcecación en delagar tareas de responsabilidad en ICP como recalca Sergio en cada intervención, criticando su negativa?, la respuesta debería conocerla puesto que es un caso de pura lógica: La presencia sería meramente informativa y en ningún caso decisoria y ejecutiva, con lo cual inoperativa, es decir la respuesta de ICP.

No se muy bien a qué te refieres con el término tareas de responsabilidad. Aunque no sea cierto, vamos a dar por hecho que todas las tareas de un cargo público son y se hacen con responsabilidad. Lo que se delegan son competencias, si quieres capacidad de actuar y decidir. Hasta donde yo se, nadie le ha pedido eso a ICxP, porque las competencias son de los órganos municipales y tan solo los concejales de gobierno tienen delegadas competencias del alcalde. Lo que ICxP se ha negado ya varias veces (Miramadrid, Mancomunidad Servicios Sociales, Mancomunidad residuos, Cesam) es a representar al ayuntamiento en órganos externos que tienen sus propias competencias que no son municipales o no las tiene que hacer el ayuntamiento. La función de representación no es una función ejecutiva. Es una engañifa pretender presentarlo así. Tan elegido ha sido un concejal de la oposición como del gobierno y por tanto tanto representan a la población de Paracuellos uno como otro. Que en casi todos los sitios aparece uno del gobierno? lógico porque se suele tener más votos a la hora de elegir representantes, pero no porque no sea igualmente de legítimo.
Curiosamente Borja si ha aceptado la propuesta del alcalde para representar a la oposición (¡?) en dos tribunales de selección de personal.
En todo caso no me gusta que se considere la función de representación como de inoperante: sirve para defender los intereses legítimos de los que representas.


En segundo lugar, sigues proponiendo un argumento con poco sosten en la realidad, que tambien Sergio ha deslizado más o menos veladamente: Que tienen un pacto secreto e incluso que ha podido haber o de hecho hay algo más, llamese algún tipo de compensación, como argumento de descalificación vale, pero creo que no tiene ningún tipo de sustento.

No es ninguna descalificación. Tienen derecho. Pero no cabe otro pensamiento que la posibilidad de que tengan algún tipo de acuerdo o bien que Mesa se ha vuelto demócrata (claro que esto es difícil porque no hace lo mismo con ICxP que con el resto de la oposición). Ni Mesa ni Zurita habían aceptado poner en el orden del día un punto presentado por un concejal de la oposición (se les obligaba con lo que dice la ley, con 4 concejales). Se les invita directamente a lo de selección de personal. Se les recibe con más facilidad que por ejemplo al Jadi. Se vota de manera que no puedan salir las propuestas del resto de la oposición y se retira un punto porque así se lo pide el gobierno, pese a haberlo mantenido en la Comisión Informativa.
Mi pregunta es ¿qué cabe pensar? ¿si no hay acuerdo por qué ese comportamiento tan diferente?. Bueno el amor también existe. Es otra posibilidad que se me ocurre sobre la marcha.

En tercer lugar tampoco tendría sentido en caso de ser cierto el punto segundo, la invitación a un pacto de centro izquierda cuando se les ha calificado de más a la derecha que el PP e IPJ.

¿Es IcxP de derechas o de izquierdas?. Creo que eso lo tienen que definir ellos mismos. Antes de las elecciones dijeron que no eran políticos y que no eran ni de derechas ni de izquierdas. Ambas cosas son típicas decirlas desde los partidos fascistas.
¿Cómo podemos saber en qué ideología se mueven?.
De manera muy reducida, podríamos diferenciar derecha e izquierda por dos grandes concepciones:
- primacía público (izquierda)- privado (derecha)
- reparto de riqueza social (izquierda)- individual (derecha).
Para saber si ICxP (mientras ellos no se clarifiquen en eso) es de izquierdas o de derechas, tenemos que irnos a la biblia "por sus obras los conocereis".
Sus obras antes de las elecciones, apuntaban hacia la izquierda ¿no crees?: plantación, reivindicaciones, programa...
Tras las elecciones apuntan a la derecha: pacto con el PP, voto a Zurita, auditoría privada...
Si vuelven a la sensación que nos produjeron a todos antes de las elecciones (ser de centro izquierda), pueden gobernar. La sensación después de las elecciones es que quieren gobernar con la derecha.
Esto no es descalificación.


Sigo diciendo que si paso tal y como se ha presentado, es inaceptable y menos sin haber pedido disculpas públicas, repito, a todo el municipio.

Si pasó tal y como a mí me lo han presentado, es inaceptable. Pero no se si coincidimos en quien tiene que pedir disculpas
 
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TAMBOR
TAMBOR
26/07/2007 11:55
JAVILI
No sientas discrepar, es enriquecedor porque te obliga a pensar.
La integridad es un valor y por tanto para mí un mérito, que le pasa lo del sentido común (el menos común). Claro que no es un valor de moda y tal vez por eso se le pretenda dar carácter de normalidad, de común.
Sobre la presunción de inocencia (un derecho de todos) confundes la responsabilidad penal con la política. En política los ciudadanos deben juzgar, no por las pruebas que no tienen, sino por los indicios, las acciones y los resultados. Por la vía penal son las pruebas, que por cierto, existen en este caso y su importancia será la que venga dada por el juez y el fiscal ; son pruebas de indicios de delito, que pasarán a pruebas de delito cuando el juez resuelva. Pero mientras tanto los ciudadanos merecen saber (por lo menos eso dice el PP en otros temas)
Por cierto, existen claras diferencias entre derecha e izquierda en cómo abordar estos temas de corrupción dentro del partido y voy a recoger una cosa que he leído en otro foro:
"Alcalde del PP imputado en un delito de corrupción en Canarias, se le suspende de militancia y se le abre un expediente informativo en el partido.
Alcalde del PP en Cataluña, manifiesta públicamente su opinión sobre el estatut, contraria a la posición oficial del PP y es expulsado directamente del PP.
Esa forma de actuar, creo que pone de manifiesto los valores predominantes en un partido y hablan por si sólos.
En el Psoe, por lo menos los dos casos de Madrid que yo recuerdo, expulsados por imputados en un delito de corrupción y no por ejercicio de la libertad de expresión"
No habiendo sentencia, un partido expulsa por indicios que permiten aceptar a trámite una denuncia (cosa que ya ha pasado en el caso de Paracuellos) y otro pide presunción de inocencia, pero eso sí, que no se hable discrepando porque te echamos.
Sergio es más íntegro que algún concejal del PP y seguro que tú piensas que también que el actual alcalde
 
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Shark
Shark
26/07/2007 11:43
[quote=shark>Hola Tambor, igualmente darte las gracias por la contestación. Como dice Javili, se puede hablar e informarse sin faltar. Yo te escribo desde el desconocimiento en profundidad de todo lo que se pueda "cocer" tanto en un ayuntamiento como en cuestiones burocráticas.
Empezaré dandote la razón en que cuando alguien se mete a fontanero, debe saber arreglar tuberías, pero en mi modesta forma de ver es más disculpable el desconocimiento del mecanismo que la crítica feroz al que al menos lo intenta. Por otra parte, y tomando como verdadero lo que comentas que realmente la capacidad ejecutiva está en el gobierno, la pregunta sale por sí sola. ¿Porqué esa obcecación en delagar tareas de responsabilidad en ICP como recalca Sergio en cada intervención, criticando su negativa?, la respuesta debería conocerla puesto que es un caso de pura lógica: La presencia sería meramente informativa y en ningún caso decisoria y ejecutiva, con lo cual inoperativa, es decir la respuesta de ICP.
En segundo lugar, sigues proponiendo un argumento con poco sosten en la realidad, que tambien Sergio ha deslizado más o menos veladamente: Que tienen un pacto secreto e incluso que ha podido haber o de hecho hay algo más, llamese algún tipo de compensación, como argumento de descalificación vale, pero creo que no tiene ningún tipo de sustento.
En tercer lugar tampoco tendría sentido en caso de ser cierto el punto segundo, la invitación a un pacto de centro izquierda cuando se les ha calificado de más a la derecha que el PP e IPJ.
En cuanto al tema de la auditoría, es cuestión de opiniones y experiencias, yo siempre he trabajado en la empresa privada y me siento más inclinado hacia sus metodos (ojo, siempre que sea una empresa sería, no Auditorías a medida Pepito S.A), en cuanto al gasto para las arcas municipales, pues es obvio que existe, pero eso es una cuestión de prioridades presupuestarias.
En cuanto al tema del pleno, lo siento pero no me vale lo de como no hubo sangre, pues pelillos a la mar. Yo no estuve en el pleno y por eso hablo sólo basandome en la información que se ha publicado en este foro y otros medios, pero las intimidaciones, insultos por parte de algunos y el intento de agresión por parte de otros, no creo que sea aceptable y disculpable con un "las palabras no hacen sangrar y además se lo merecían por parte de unos y como no llegue a sacudirle pues fue un calentón".
Sigo diciendo que si paso tal y como se ha presentado, es inaceptable y menos sin haber pedido disculpas públicas, repito, a todo el municipio.
Por cierto, es agradable charlar así.
Un saludo.


TAMBOR=SERGIO,tal y como se da a entender en algunas respuestas?.
Independientemente del Nick, me gustaría saber tu opinión (y las de los demás por supuesto), a las preguntas planteadas.

Saludetes.
 
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A
antesmmkk
26/07/2007 11:31
1. Trabajar esta bien, pero ser político no es un trabajo, salvo para vosotros que sois unos autenticos profesionales. Cualquiera que se dedique a esto esta obligado moral y legalmente a denunciar cualquier atisbo de corrupción que pueda ver o del que pueda sospechar. Tu nos has contado, sin ninguna vergüenza, las cosas de las que has sido testigo. No eres un corrupto pero eres un sinvergüenza.
2. La diferencia con vosotros es que a icxp la honradez se les supone. Vosotros, tu incluido, la teneis demostrada. El pacto con el PP puede gustar mas o menos, de lo que nadie duda, muy a vuestro pesar, es de la horadez de icxp. Si hubieran tenido otras intenciones se hubieran aliado con el partido del que habeis elegido como alcalde y con el PP. Vosotros les llamais pardillos, yo a eso si que le llamo honradez.
3. No me voy a meter en tu vida privada ni en la de nadie, pero si te dedicas a esto hay que dedicarse con todas las consecuencias, la consulta con la familia es anterior a esto cuando te dedicas a la política. Una vez que se toma la decisión LA HONRADEZ ESTA POR ENCIMA DE CUALQUIER CONSULTA.
4. Otra muestra de tu mente torticera y manipuladora, en un mensaje anterior hablo de "tumba política" pero te encanta hacerte la victima, supongo que asi intentas recabar algún voto de alguien que te tenga lastima. Tengo que decir que te admiro, estas trabajando ya a 4 años vista. Pero ya puedes trabajar todos los frentes, incluido el de la lagrima, porque me parece que dentro de cuatro años defintivamente desapareces del mapa(político).
 
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TAMBOR
TAMBOR
26/07/2007 10:39
antesmmkk dijo:

¿A que te refieres? ¿a trabajar durante dos años en un equipo de gobierno y taparse la nariz y los ojos para no ver lo que puede hacer peligrar tu puesto?¿o a que te ofrecan 180000 euros y un piso de protección y consultar con la familia lo que debo hacer?
No sigas porque cada post profundizas un poco mas tu tumba Sergio



Pero vamos a ver, hombre de Dios!
Te das cuenta lo que dices?
1º.- Trabajar es honrado. ¿Vale?
2º.- Taparse los ojos?. De qué?. Y luego resulta que se ve bien el pacto PP-ICxP, cuando alguien se tiene que tapar los ojos. Claro, Jadi se tapa los ojos, pero AIPJ e ICxP no lo hacen. La diferencia puede estar en la ignorancia de los nuevos concejales?.
3º.- Claro que es necesario comentar con la familia la situación que se produce, porque no sólo hay una oferta, sino también hay amenazas, que no afectan sólo a uno. Tú no lo harías?. Puede que te lleves mal con tu mujer o que no la tengas, pero es obligado hacerlo, también le afecta a ella.
4º.- Con lo de la tumba debes retractarte, porque sino sólo cabe entender que forma parte de las amenazas que acompañaban al intento de corrupción.
 
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josele3c
josele3c
25/07/2007 23:22
Hola de nuevo Javili, fijate en la pagina 2 de este post, y mira el siguiente mensaje de este usuario, verás que cita dicho mensaje Tambor en lo que te comentaba antes, seguramente cuando cito, borro la cita que hacia este usuario ( primerafasem39, y borro el comando de inicio de CITAR, un saludo

El usuario y la fecha del mensaje al que cita Tambor en la página 2:

primerafasem3® Tema: RE: JaDi analiza Pleno próximo martes 24 Fecha: 24/7/2007 15:48
 
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J
javili
25/07/2007 21:52
josele gracias por la aclaracion y seguramente sera eso pero el mensaje quizas no me parecio cita a nadie, mirate el mensaje de las 14:04.y si es asi pedir disculpas a TAMBOR por el comentario si le ha podido ofender, pero como vemos que una persona se multiplica por varios foreros...
 
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josele3c
josele3c
25/07/2007 21:47
hola Javili, lo que creo que le ha pasado a Tambor, es que ha citado y habra borrado sin querer el comando de comenzar una referencia al mensaje de otro usuario, que conocemos como CITAR, y el comando de inicio es
Cita:
.

Si te fijas en ese mensaje, mas abajo se ve el cierre de la cita
y da la sensacion de que ha escrito ese mensaje, cuando esta citando el mensaje de otro usuario.

A veces tb ha pasado algo parecido, que al citar, se responde antes del comando de cierre, y al publicar se ve la cita y la respuesta en conjunto como si fuera una cita todo, en letra pequeña... son curiosidades que pasan en los foros, un saludo
 
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J
javili
25/07/2007 21:23
TAMBOR dijo:


Hola Tambor,


TAMBOR, una preguntita, estas con mas nicks o es que tienes autocomplacecia, pq lo de saludarte a ti mismo y darte la razon a ti mismo lo veo un poco escesivo, ya sabemos todos que tu estas deacuerdo contigo mismo. con el maximo respeto te lo digo, y para si no te habias dado cuenta
 
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Shark
Shark
25/07/2007 16:41
Hola Tambor, igualmente darte las gracias por la contestación. Como dice Javili, se puede hablar e informarse sin faltar. Yo te escribo desde el desconocimiento en profundidad de todo lo que se pueda "cocer" tanto en un ayuntamiento como en cuestiones burocráticas.
Empezaré dandote la razón en que cuando alguien se mete a fontanero, debe saber arreglar tuberías, pero en mi modesta forma de ver es más disculpable el desconocimiento del mecanismo que la crítica feroz al que al menos lo intenta. Por otra parte, y tomando como verdadero lo que comentas que realmente la capacidad ejecutiva está en el gobierno, la pregunta sale por sí sola. ¿Porqué esa obcecación en delagar tareas de responsabilidad en ICP como recalca Sergio en cada intervención, criticando su negativa?, la respuesta debería conocerla puesto que es un caso de pura lógica: La presencia sería meramente informativa y en ningún caso decisoria y ejecutiva, con lo cual inoperativa, es decir la respuesta de ICP.
En segundo lugar, sigues proponiendo un argumento con poco sosten en la realidad, que tambien Sergio ha deslizado más o menos veladamente: Que tienen un pacto secreto e incluso que ha podido haber o de hecho hay algo más, llamese algún tipo de compensación, como argumento de descalificación vale, pero creo que no tiene ningún tipo de sustento.
En tercer lugar tampoco tendría sentido en caso de ser cierto el punto segundo, la invitación a un pacto de centro izquierda cuando se les ha calificado de más a la derecha que el PP e IPJ.
En cuanto al tema de la auditoría, es cuestión de opiniones y experiencias, yo siempre he trabajado en la empresa privada y me siento más inclinado hacia sus metodos (ojo, siempre que sea una empresa sería, no Auditorías a medida Pepito S.A), en cuanto al gasto para las arcas municipales, pues es obvio que existe, pero eso es una cuestión de prioridades presupuestarias.
En cuanto al tema del pleno, lo siento pero no me vale lo de como no hubo sangre, pues pelillos a la mar. Yo no estuve en el pleno y por eso hablo sólo basandome en la información que se ha publicado en este foro y otros medios, pero las intimidaciones, insultos por parte de algunos y el intento de agresión por parte de otros, no creo que sea aceptable y disculpable con un "las palabras no hacen sangrar y además se lo merecían por parte de unos y como no llegue a sacudirle pues fue un calentón".
Sigo diciendo que si paso tal y como se ha presentado, es inaceptable y menos sin haber pedido disculpas públicas, repito, a todo el municipio.
Por cierto, es agradable charlar así.
Un saludo.
 
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J
juanete
25/07/2007 16:23
En el pleno del día 24 pudimos ver todos los asistentes algo insólito pero que a la vez nos imaginábamos y de lo que no teníamos pruebas.
Estaba Sergio como de costumbre, dando la brasa en el pleno comentando al gobierno municipal algo parecido a que estarían sentados de ese lado por poco tiempo, que intentaron comprarle, etc., etc.,
Tanto calentó los cascos a Pedro Antonio que le tubo que decir que se callara y no comentara más tonterías, puesto que estaba aireando a los cuatro vientos el intento de compra del PP sobre su escaño, que también comentara que le pidió personalmente a Pedro Antonio entrar con el en el gobierno, obteniendo una negativa por parte de PA.
Cierto debió ser porque Sergio no lo desmintió.
Por parte de IU y PSOE no hubo ningún reproche al respecto.
En este sentido, lo que no sabemos es si los votantes y demás miembros del partido de JADI saben algo sobre este tema.
En resumidas Sergio es un a persona de la que no te puedes fiar en absoluto, lo único que pretende es estar en el gobierno municipal a costa de lo que sea, le da igual con quien se alíe

 
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J
javili
25/07/2007 15:21
SEÑORES CALMA.

lo primero es pedir disculpas si he podido ofender a alguien, no era mi intencion y ademas creo que despues de un comentario jocoso he apuntillado que era de coña.

lo segundo que si leeis desde el principio del post he animado a que todos, no algunos, todos dieran su postura, que creo debe ser respetada por los demas, pero tambien, en este o en otro post, he dicho que el que para defender una postura, y aun mas siendo un cargo publico, tiene que arremeter, insultar o difamar a otro, deberia de pensarlo un poco antes de hacerlo, pq quizas no merezca la pena el defenderlo.

tercero, no creo que sergio digera por mi lo de "pero haré una excepción con la única persona que se ha dirigido en términos respetuosos y en forma nominativa, no desde un cobarde anonimato: Borja=silbo.",pq creo que mi "anonimato" es igual que el pudiera tener cualquiera de nosostros... http://www.nuevosvecinos.com/bMiramadrid/1473380_la_carrera_politica_de_paracuellos.html., o el que podria tener el si asi lo deseara.

No deberiamos confundir la defensa o esposicion de unas acontecimientos, en los que cada cual ha tenido un posicionamiento, con la definicion euforica de que el otro noha tenido el mismo punto de vista que nosotros, eso es evidente.

Por ultimo siento discrepar con TAMBOR, la integridad, de un politico o de cualquier persona, no deberia de ser un merito, deberia de ser la normalidad, asi lo considero para todos aquellos a los que no se les ha condenado por lo contrario, el que te acusen de algo no debe de ser la presuncion de culpa, aunque asi parezca, deberia de ser la persuncion de inocencia la que se impusiera, y de momento no tengo noticias de ningun politico del municipio al que se le haya condenado por echos similares, si se de a un grupo politico al que se le ha acusdo de "venderse", pero sigo sin ver las pruebas ni la condena, po lo que de momento, a mi corta forma de ver, Sergio es tan integro como los concejales de ICxP, IU, PSOE, PP e AIPJ.
 
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A
antesmmkk
25/07/2007 15:00
¿A que te refieres? ¿a trabajar durante dos años en un equipo de gobierno y taparse la nariz y los ojos para no ver lo que puede hacer peligrar tu puesto?¿o a que te ofrecan 180000 euros y un piso de protección y consultar con la familia lo que debo hacer?
No sigas porque cada post profundizas un poco mas tu tumba Sergio
 
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Fin del hilo
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