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O
Omapren
11/08/2008 19:16

Colegio público u concertado? mirar esta noticia:

¿Es la privatización de algunos sectores la solución para la economía española?

1.462 lecturas | 9 respuestas
Un economista de reconocido prestigio comenta que la economía española va mal, y en parte tiene la culpa el gran número de funcionarios que tiene España. Señala que la solución sería la privatización de algunos sectores, como la educación, ya que está demostrado que los colegios privados o concertados funcionan mejor.

Recomiendo leer esto y así a algunos se les quitan las ganas de pedir tanto público y se dan cuenta que a veces lo privado funciona mejor y además es mejor para la economía del pais. ! BASTA YA DE DEMAGOGIA!

Pego noticia:
La Granda (Asturias), 11 ago (EFECOM).- El economista Juan Velarde ha afirmado hoy que no hay sistema "que aguante" el volumen de empleo público que tiene España, unos 2,5 millones de trabajadores, >y ha añadido que "a esa masa no se le puede estar subiendo los salarios de manera importante, sin descalabros en el sector público".

Velarde Fuertes ha destacado la evolución de la masa de empleados públicos que ha pasado del apenas millón en 1975, a los 2,1 millones en 2000, que se han convertido en 2,5 millones en 2007, según los datos del Instituto Nacional de Estadística.

El ponente ha dicho que, por muy "populista" que sea subir los sueldos a este colectivo, el planteamiento "resulta alarmante".

El premio Príncipe de Asturias de las Ciencias Sociales ha hecho estas declaraciones momentos antes de que diera comienzo un curso de verano en la residencia de La Granda sobre la eficiencia de los servicios públicos en el que participa junto a otros economistas.

Velarde se ha referido igualmente a la "grave" crisis económica que padece el país en estos momentos y de la que ha avanzado que mañana pronunciará una conferencia en La Granda en la que desgranará "once errores colosales" que se han cometido en este ámbito y que, a su juicio, "agravan la situación".

No obstante, ha adelantado que una de las cuestiones que hay que abordar es la privatización de algunos servicios públicos, "porque se ve que eso tiene muchísima eficacia", y ha puesto el ejemplo de la educación, que no tiene por qué ser pública exclusivamente porque en España los colegios privados "tienen un grado de eficacia que no tiene la pública".

También ha puesto ejemplos en los que el proceso de privatización fue negativo, como fue el caso de la red eléctrica, "donde se ha visto que en manos privadas funcionaba mal", por lo que hay que estudiar "situación por situación".
 
boogie
boogie
13/08/2008 21:07
Y puesto que lo que dicen estos economistas vale para la educación ¿po r que no hacemos lo mismo para la SANIDAD?, que todo el mundo se page el seguro médico que pueda permitirse y al resto que le zurzan...

Este uso de la educación me parece una autentica demagogia.

También podrían solucionar le problema de los funcionarios haciendoles laborales y que se tengan que sacar las castañas del fuego, como hace el resto de los mortales.

La solución no esta en privatizar los servicios, si no en cambiar la gestión de los RRHH de la administración, pero eso es muy complicado de hacer debido a las fuertes presiones sindicales y politicas ( no olvidemos el gran número de funcionarios , que por supuesto votan no al gran número de opositores que quieren llegar a tener el rango de funcionarios).

Es una reflexión, si privatizamos un ambito público, el resto iran detras y nos convertiremos en un EEUU.
 
Aquilineo
Aquilineo
12/08/2008 20:15
Perdona ignaciose, me he expresado bastante mal, lo que quería decir es separarlos en función de sus actitudes y aptitudes, hacer distintos niveles y por supuesto, siempre poder cambiar de un nivel a otro (ya que las personas y sobre todo a edad jóvenes, son muy cambiantes), así funciona la educación en Alemania, por ejemplo.
Nunca quise referirme a posibilidades economicas ni nada por el estilo
 
Q
QueFrioHace
12/08/2008 09:09
Creo que hay concertados que dan pena y publicos que son una maravilla (tambien a la inversa). La enseñanza es obligatoria y como tal debe de estar garantizada economicamente por el gobierno. Que no sea una carga para los tutores/responsables (aunque en septiembre con la compra de los libros y uniformes pienso que de gratuita tiene bien poco).
 
I
Ignaciose
11/08/2008 23:28
Aquilineo dijo:

Yo también soy economista y creo que por cada uno que defiende la privatización, habrá otro que defienda todo lo contrario (ambos con argumentos justificados).

Creo que lejos de privatizarla, hay que cambiar de modelo educativo y equipararnos a otros paises europeos, en los que desde pequeños, ya se separan a los niños en función de sus posibilidades.

En fin, que antes que privatizar la educación y reducir el funcionariado, habría que pensar en reducir los altos cargos, el personal de confianza, los gastos sin justificación....en fin, que el sector público funcione más como la empresa privada



Separar en Funcion de sus posibilidades, de que posibilidades y quien determina esas posibilidades, nos estamos volviendo locos.

Rafael Nadal, diestro y lo "único" que sabe hacer con la Zurda es jugar al tenis, menos mal que a este no le separaron en funcion de sus posibilidades como diestro jugando al tenis.

 
Aquilineo
Aquilineo
11/08/2008 22:01
Yo también soy economista y creo que por cada uno que defiende la privatización, habrá otro que defienda todo lo contrario (ambos con argumentos justificados).

Creo que lejos de privatizarla, hay que cambiar de modelo educativo y equipararnos a otros paises europeos, en los que desde pequeños, ya se separan a los niños en función de sus posibilidades.

En fin, que antes que privatizar la educación y reducir el funcionariado, habría que pensar en reducir los altos cargos, el personal de confianza, los gastos sin justificación....en fin, que el sector público funcione más como la empresa privada
 
P
puebla
11/08/2008 21:13
Venga vale, nos dejamos de DEMAGOGIAS, el año que viene en lugar de 300€ por niño, pagamos 600€, que para el estado es más barato y para los padres es mejor.

Mira guapo/a, creo que es cierto que en España lo que sobran son funcionarios, pero de ahí, a decir que es mejor, mejor para quién para los políticos que se lo llevan a Suiza, para las empresas que gestionan los colegios. Desde luego para mi no es mejor y me molesta bastante que me llamen demagoga. Espero que el día que te echen de tu trabajo y no tengas para pagar el colegio de tus hijos, no seas tan demagogo de intentar llevarlos a uno público.

Además es un derecho que tenemos los españoles, de derechas de izquierdas ricos y pobres.

saludos
 
E
espperanza
11/08/2008 21:06
No solo el gobierno está en crisis, mi economía familiar tambien está en crisis ;
Me congelan el salario
Me suben la gasolina
Me suben la hipoteca
Me suben la luz
Dudo de que llegue a tener jubilación
y ahora me dicen que tengo que pagar por la educación y la sanidad de mi hijo.
Aquí hay algo que no me cuadra.

Mira, si tu quieres llevar a tu hijo a un colegio concertado para salvar la economía del país pues hazlo. Yo sinembargo no me puedo permitir ese lujo ya que antes tengo que salvar mi economía familiar, aunque en Paracuellos parece que lo voy a tener dificil.
 
N
Naxo
11/08/2008 20:27
De esto se ha hablado largo y tendido pero no está de más recordarlo cuando no dices toda la verdad. Es verdad que una plaza concertada hoy por hoy parece que es más barata que una pública y es de recibo para las administraciones dar una buena calidad al mínimo coste posible. Pero también es verdad que la educación es un derecho y una obligación de las instituciones ofrecerlo de forma gratuita en su etapa obligatoria. También es lícito que centros públicos y privados entren en competencia para ofrecer un buen servicio sin despilfarrar recursos. Pero llegar al extremo de Paracuellos, donde las plazas públicas son claramente insuficientes para satisfacer la demanda porque no existe voluntad de construir dichos colegios, es otra cosa. Como tú has dicho privatizar sectores es positivo pero la educación, la sanidad y la segurdad no debería hacerse al nivel que se quiere hacer en este pueblo puesto que estaremos llegando a un punto en el que no tiene no puede, y está bien que no me pueda comprar un cochazo, pero que tenga que pagar obligatoriamente por escolarizar a mi hijo, por recibir atención sanitaria, por ir en carretera, por nuestra seguridad me parece que estoy perdiendo muchos de mis derechos logrados por generaciones hasta ahora.
 
Hartode
Hartode
11/08/2008 19:33
eso mismo dice el Ministerio de Educación:

Una plaza de concertada cuesta al Estado la mitad


España: El alumno de la escuela privada concertada le cuesta al Estado un 48% menos que el de la pública.

El anteproyecto de LOE no soluciona el déficit de financiación de la escuela concertada


La financiación pública de la escuela privada concertada en España resulta muy rentable para el Estado: como el coste por alumno es un 48% mayor en un centro público que otro concertado, si el Estado tuviera que escolarizar en sus centros a los alumnos de la concertada el coste aumentaría en 3.200 millones de euros. Estos son los cálculos presentados en el informe "Libertad y financiación de la enseñanza: condiciones y exigencias", elaborado por el Foro Calidad y Libertad de la Enseñanza.


Los centros privados concertados escolarizan a 1.741.697 alumnos (el 25,5% del total de alumnos de enseñanza general no universitaria). Según los últimos datos publicados por el Ministerio de Educación, en el curso 2002/2003 el gasto público por alumno fue de 3.517,62€ en la enseñanza pública y de 1.840,75€ en la enseñanza privada concertada.

El informe añade que "mientras se mantenga la situación económica actual de los centros concertados, no es posible ni justo hablar de la gratuidad de la Enseñanza Obligatoria. Si no existieran los conciertos, el sector público debería hacer un esfuerzo adicional de 1.676,87€ por alumno lo que supone 3.206 millones de euros, sin incluir el gasto que supondría las instalaciones necesarias para suplir los 3.049 centros de Educación Primaria y los 2.793 centros de Educación Secundaria Obligatoria que en la actualidad se sostienen en régimen de concierto".

El Ministerio ha reconocido (anteproyecto de la LOE, de 31 de mayo de 2005) que un aula de Primaria de un centro público supone un gasto de, al menos, 4.124,24 euros más, que el de esa misma aula en un centro privado concertado.

El Foro recuerda que el módulo de conciertos –la cantidad que el Estado destina por cada aula en un Centro privado concertado– no cubre el coste de la enseñanza. Las mismas auditorías de Hacienda avalan que el módulo de conciertos no garantiza la gratuidad.

En concreto, la partida "otros gastos", que comprenden los de personal de administración y servicios, mantenimiento, conservación y reposición de inversiones, tiene un déficit no menor del 49%.

Idéntica suerte corren los salarios de los profesores. En 1988 se firmó el Acuerdo Básico de Analogía Retributiva para que "en el plazo de seis años, las remuneraciones del personal docente de los Centros privados concertados fueran equivalentes al 95% de la remuneración del profesorado estatal de los respectivos niveles de enseñanza". Doce años después, "y salvo contadas excepciones, la analogía retributiva sigue siendo un mandato legal pendiente de cumplimiento". El salario del profesorado de la concertada es, como media entre las distintas autonomías, el 93% de la retribución que percibe el profesorado de los centros públicos.

Además, los propietarios de los centros privados han tenido que afrontar sin apenas ayuda pública un enorme esfuerzo en inversiones, para poder adaptar los centros a las exigencias de la LOGSE en cuanto a instalaciones, espacios comunes y dotación de material adecuado". En muchas ocasiones los centros han solicitado a las familias su colaboración voluntaria para ayudar al mantenimiento del centro. Las familias son libres para responder a dicha petición, sin que la falta de colaboración suponga discriminación alguna para los alumnos.

La situación económica de la enseñanza concertada se agravaría si se aprobara la Ley Orgánica de Educación, que prohíbe cobrar cualquier cuota a las familias, pero sigue sin asegurar que el módulo de conciertos cubra el coste real de la enseñanza.

Según el estudio, la memoria económica de la LOE "tan sólo hace una mención al final de la introducción en la cual señala que ´habrá que añadir el incremento progresivo de los gastos de personal, la revisión anual del módulo de conciertos´, etc. La alusión a la ´revisión anual´ podría cumplirse literalmente con el incremento anual del módulo por adecuación al IPC. A la vista de la evolución del IPC y de la partida de "otros gastos" ya descrita anteriormente, el pesimismo resulta plenamente justificado".

El Foro solicita a la Administración "dejar de lado un afán de monopolio o cuasi-monopolio estatalista y fomentar la igualdad real de oportunidades para que las familias puedan elegir en condiciones de verdadera igualdad entre modelos educativos diferentes". Ya que ni "el dinero que se entrega a la enseñanza privada se le quita a la enseñanza pública", ni "tiene como finalidad el sostenimiento de los centros de iniciativa privada, sino el ejercicio del derecho a la libre elección de centros".

Algunos piensan que la enseñanza concertada es subsidiaria de la pública, por lo que no se debe concertar un centro cuyos alumnos pueden ser escolarizados en centros públicos del entorno con plazas vacantes. El Foro defiende que "la Administración no puede imponer a las familias un modelo educativo ya que son los padres los que tienen el derecho de elegir el tipo de educación, la formación religiosa y moral que desean para sus hijos y, en definitiva, el centro educativo –público, privado concertado, o privado– cuyo proyecto educativo mejor se acomoda a su planteamiento educativo. Prescindir de la demanda de las familias como criterio de concertación es uno de los atentados más graves a la libertad que se está dando en nuestra sociedad".
 

Fin del hilo
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