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movilizaciones/carcel de menores

Actualizado 06/05/2004
2199 lecturas acumuladas
30  mensajes< Anterior12
Autor
Tema
Fecha
nov.-2003
621 mens.
Usuario Muy Frecuente
04/05/2004 19:36
mañana en la reunion de la asociacion se va a tratar el tema y posiblemente se decidan movilizaciones,esto lo decidiran los asociados.por q la asociacion es un lugar democratico al cual cualquiera puede ir y espresar su opinion y su voto como asociado.no como en el ayuntamiento en el cual se impide q la asociacion intervenga en los plenos del ayuntamiento,aunque ello alla sido solicitado legalmente.
el mejor sitio para ir a mostrar vuestro desacuerdo son los plenos municipales q es donde se deciden estas cuestiones,mañana por la mañana hay uno.
esto es independiente de la presion q podamos ejercer a hercesa para q resuelva el problema,q en principio deberia estar a nuestro lado,puesto q ha sido tambien afectada por ello.
feb.-2004
143 mens.
Usuario Habitual
04/05/2004 21:06
Yomesuicido, kurz, dais por supuesto que soy una mujer, y joven (por lo de niñata), cuando en realidad no teneis ni idea de mi sexo ni de mi edad, lo mismo podría ser un señor con barba que una bailarina de danza clasica o a lo mejor podriamos ser dos personas que utilizan el mismo usuario... Asi que por favor, nada de niñata ni de querida, me parece de muy mala educacion y sexista, es una actitud totalmente paternalista, como queriendo decir: "pobrecita, es que es una mujer y no tiene ni p*** idea".

Solo porque el nick que he/hemos elegido sea Estelae... que puede tener cualquier significado. Mi/nuestra opinion tiene tanta validez como la vuestra, yo/nosotros no trato/tratamos de imponer nada a nadie, solo intento/intentamos convencer con argumentos, sin descalificaciones.

Yomesuicido (bonito nombre, hombre, un poco derrotista, no?), he/hemos (a partir de ahora omitire la forma plural) observado que también has intentado restar credibilidad a "axellos..." cuando ha sacado a relucir el tema de la carcel, has insinuado que tiene aspiraciones politicas y no se que historias mas... cuando es el que mas se esta moviendo, cosa que no puedo decir de ti hasta ahora.

Kurz, es comprensible que tengas miedo, pero cuanta gente hay en la lista de espera de Hercesa? Crees que por una manifestación van a dejar de vender tantos chalets como para que se caiga el proyecto?. Lo que se pretende hacer es presionar y en cuanto nos hagan caso se acaban las manifestaciones (o lo que sea) y dentro de unos dias se ha olvidado el tema y aquí no ha pasado nada.

Yo creo que también hay que presionar al alcalde por supuesto y manifestarse contra el, pero piensa que le quedan dos telediarios (como a Urdaci), porque no creo que salga elegido en las próximas elecciones despues de lo que esta haciendo... y por eso quiere aprovechar para vender el pueblo con sus habitantes si pudiera y sacar la mayor tajada posible.

También lo que podemos hacer es pedir a nuestras constructoras (Hercesa es una mas, no la unica) que se definan con el tema y que digan exactamente que dotaciones van a hacer, enviando todos un burofax, y pidiendoles que hagan algo con lo de la carcel, hay por ahí una carta tipo, buscar en otro "thread" sobre la carcel... O es que vais a luchar también con uñas y dientes contra esto?

No está de más que se aporten ideas nuevas, que siempre seran bienvenidas... Y el que pueda, que se acerque mañana por la mañana al pleno de ayuntamiento y nos explique después.

Pues un saludo a todos y TODAS y gracias por restarme años ;D

jun.-2003
1802 mens.
Usuario Asiduo
05/05/2004 00:01
Yo creo que (humildemente, es mi opinión) a la hora de presionar es mejor hacerlo en el ayuntamiento que en la constructora... y explico mi pensamiento:

1. Hercesa únicamente cede el terreno al ayuntamiento, que es el que decide para qué usarlo. Ese terreno ya está cedido (en los mapas está pintado de morado) y Hercesa no puede decir: no señores, no me construyan una cárcel de menores (o lo que sea) que para eso no les dejo el terreno. A Hercesa le importa un pimiento lo que vayan a construir en esos terrenos, su negocio es vender casas.
2. El Ayuntamiento es el que sale reelegido cada 4 años, y es el que debe tener contentos a sus ciudadanos. Cierto es que ninguno de nosotros (salvo alguna excepción) somos vecinos del municipio, pero lo seremos a partir del próximo año, de modo que le interesa tenernos contentos para no perder las elecciones siguientes, donde es posible que la gente de Miramadrid seamos más que la propia de Paracuellos (yo ya he dicho en alguna ocasión que deberíamos montar un grupo (político) para presentarnos a las próximas elecciones y ganarlas, y gobernar el municipio, que para eso somos más).
3. Hacer mala publicidad de Hercesa no nos llevará a ningún lado. Veo con buenos ojos informar a la gente que vaya allí de la existencia de este foro, de los problemas que tenemos en el horizonte (central térmica, reformatorio, minas...). Pero de ahí a criticar a lo bestia a una empresa que ni pincha ni corta, me parece exagerado.

Ahora bien, y para terminar, cada uno puede hacer lo que estime oportuno. Eso sí, parece que no todo el mundo del foro está de acuerdo en ir a Hercesa y quejarnos, de modo que sólo pido que aquellos que lo hagáis, no lo hagáis en nombre de este foro, sino a título personal. Dad información de que este lugar existe, que discutimos e intercambiamos información de importancia para el barrio, pero no digáis que estamos en contra de Hercesa, porque no es así. No sé si teníais intención de hacerlo (imagino que no) pero más vale prevenir que curar :-)

SalU2
oct.-2003
417 mens.
Usuario Frecuente
05/05/2004 08:53
Joder con los pollos que montais por aqui, las reuniones de la comunidad de vecinos van a ser de lo mas divertido :), mi opinion es que en Paracuellos del Jarama (que es como se llama este pueblo) quien tiene mas poder actualmente es Hercesa, y si se quiere tocar los huevos para hacer presion es a traves de Hercesa, ademas os recuerdo de magnifica afinida Hercesa-Psoe existente. Al alcalde sinceramente se la trae floja lo que coloquen en el pueblo (entre otras cosas ni vive alli) y sabe que en momento que se entregen MM se va fuera, asi que si coloca una central termonuclear o una fabrica de armas quimicas se la trae al fresco si con ello elimina parte de la deuda.

Asi que lo de las pancartas delante de la sede de Hercesa con Telemadrid o Telecinco delante puede ser super cañero (si quereis medios decirme el dia que alli los teneis con total certeza).

Un Saludo
jun.-2003
120 mens.
Usuario Habitual
05/05/2004 10:10
En cuanto a que he insinuado que axellos quiere hacer carrera política es mentira, lo he dicho abiertamente y me alegraria que lo hiciera y ademas le votaria, pero tu que eres tan protestona y tan criticona que dices que los que no somos como tu es que somos cobardes deberias entender que a pesar del cariño que pueda tenerle a este forero pueda poner en duda cosas que el diga sin por ello dejar de reconocer su trabajo. Si esto es crear polemica pues vale soy polemico y ¿que?.
En cuanto a que tu has defendido una postura con argumentos tus argumentos han sido "de verdad os lo prometo, teneis que creerme", "el que no se movilize en Hercesa es que tiene miedo", muy convincentes.
En cuanto a que si te voy a pegar, una muestra más de tu forma infantil de ver las cosas. En ningún momento nadie a hablado de violencia más que tú(he leido mi mensaje varias veces y no he encontrado donde has podido entender que te amenazo con pegarte) como no te de una hostia virtual, aunque casi que no te junto mas y ya esta.
El alcalde es del PP. Hercesa tiene buenisimas relaciones con el PSOE y si presionamos a Hercesa el alcalde cambia de opinion. Que me lo expliquen.
Y te concedo el derecho al pataleo porque esta es mi última contestación que vas a obtener de mi. Creo que hay que concentrarse en otras cosas mas importantes
abr.-2004
96 mens.
Usuario Habitual
  kurz
05/05/2004 10:53
Estelae, no te molestes tanto porque haya gente que no está deacuerdo contigo, creo que eres un poco agresivo/a exponiendo tu opinión. El hecho de que otras personas no quieran actuar como tú no es sinónimo de miedo ni de cobardía. Estás un poco equivocado/a. Cada uno es libre de pensar lo que quiera, que para eso estamos en una democracia.

Y por cierto, estás dando por hecho que yo soy un hombre?
jun.-2003
1597 mens.
Usuario Asiduo
05/05/2004 11:40
Estalae:
Ahora entiendo tantas contradicciones en tus post. Algunas veces dices una cosa y al cabo de un par de días le das la vuelta. Claro, como sois dos. Pues eso nos puede hacer confundir a los demas, porque aqui y en mi pueblo se asocian las opiniones a las personas, y en este caso tú eres uno.

No me parece bien que ´yomesuicido´ te llame niñata. Pero si ha habido un post en el cual te has identificado como mujer, diciendo que estabas hartA (con A) de no se qué.

Un saludo y sin acritud.
jun.-2003
223 mens.
Usuario Habitual
  Yaho
05/05/2004 12:56
compañeros.
NO OS METaisXCON ESTELAE QUE EL QUE PROPUSO LA IDEA FUI YO.
sIGO PENSANDO LO MISMO: O BIEN AQUI HAY GENTE DE HERC ESA METIDA O SOIS MUY MUY INGENUOS.
AQUI A PILLADO TODO EL MUNDO...CONCEJALESW COMPRANDO TIERRAS ANTES DE LA RECALIFICACION, EL ALCALDE COMISION DE HERCESA..YA,YA NO LO PUEDO DEMOSTRAR PERO SOLO CON ESTAR METIDO EN EL MUNDO DE LAS CONSTRUCTORAS/PROMOTORAS Y EN EL SECTOR DEL SUELO LO SÉ. sI NO SERía el único caso en la historia de la construccion limpio de polvo y paja.
ahora bien:
Por que presionemos a hercesa que al ver que la gente no compra y a su vez presione al alcalde que quite o que de informacion sobre la carcel de menores , hercesa se va a hundir..ja..ja , inisto ingenuos!!!
la mejor forma es que nosotros presionemos al alcalde, eso es evidente pero no creo que futuros vecinos a mas de 4 años vista podamos ejercer presión. HERCESA CUANDO VEA QUE ALGUIEN LE TOCA LOS COJONES Y VEA EN LO MAS REMOTO LA POSIBILIDAD DE PERDER DINERO..YA ESPABILARÁ Y CREERME QUE TIENE LA CAPACIDAD OPERATIVA DE PRESIONAR A LA CORPORACION MUNICIPAL...¡PUES NO DEBEN DE ESTRA PRINGADOS Y CON MIERDA DE COMISIONES LA CORPORACIÓN MUNICIPAL!...¿ESPABILAR COMPIS!

SIN ÁNIMO DE ACRITUD, QUE CONSTE.
CIAO
jun.-2003
120 mens.
Usuario Habitual
05/05/2004 13:28
yaho,
me parece que lo he dicho bastante claro y ademas varias veces: HASTA QUE NO ME DEN MI CASA SOY HERCESA Y NO VOY A MOVER UN DEDO CONTRA ELLA, A NO SER QUE VEA ALGO POR LO QUE VEA PELIGRAR MI DINERO. Y NO VA A SER PORQUE PAGEN COMISIONES POR LO QUE ME MUEVA. PRECISAMENTE ESO ES LA GARANTIA DE QUE ESTO VAYA BIEN.

Un saludo.

E
jun.-2003
223 mens.
Usuario Habitual
  Yaho
05/05/2004 15:24
totalmente de acuerdo, pero creo que vuelves a no entender:
claro que va bien, van a vender todo, y si hiciesen otra fase en belvis también venderían todo. Pero como veo que no comprendes el significado último dl mensaje,mejor dejarlo. lo siento de verdad, pero cuando a ti te den la casa, será demasiado tarde para movilizaciones.
hercesa= ganar dinero, le importa un cojon lo que ponga el ayuntamiento, siempre y cuando los potenciales clientes no se enteren y compren.
alcalde= pasa de futuros vecinos a 4 años vista, que no nos representamos ni a nosotros mismos.
Aun así apoyo tu carta al alcalde y te apoyo en la presión al alcalde. Cuenta conmigo para lo que quieras en ese sentido, pero creo que no es la vía mas inteligente de presión.
saludos(ahh y eso de que eres de hercesa aclaralo al foro,ja,ja). Ni que hercesa fuera una ONG. No pasa nada por que les presiones un poco también a ellos.
jun.-2003
223 mens.
Usuario Habitual
  Yaho
05/05/2004 15:26
Por cierto: Inversor, parece que tú también tienes estudios primarios. Eres de los únicos con cierto sentido común.
ciao
oct.-2003
36 mens.
Usuario Ocasional
05/05/2004 16:08
Hola a tod@s,
Como veo que las opiniones estan muy divididas en cuanto a hacer algo o no, quiza esto os clarifique la mente a mas de uno:
Esta mañana he llamado a Hercesa, y eso que estoy fuera de España. Lo primero que le he preguntado al comercial(me ahorro el nombre porque se que lo estara leyendo) es por el tema de la carcel de menores. Le he leido lo que aparecia en el Paracuellos Digital y segun me ha comentado, despues de "leer el foro", y despues de recibir algunas llamadas como la mia, resulta que mira tu por donde ayer mismo se reunio con un Concejal y segun este ultimo, eso es un bulo. Vamos que el Concejal no tenia ni la mas remota idea de lo que le estaba preguntando este comercial.
Segundo, le pregunto por el tema de la Central y SORPRESA!!!!!, me dice tambien que es un bulo. NO daba credito a mis oidos!!!, como este chico no sabe nada de la Central cuando hasta ha salido la noticia en EL MUNDO????, Como se premite esta persona decirme que es un rumor cuando compañeros/as suyos me lo han confirmado estando yo alli presente, y hasta me han señalado la posible ubicacion de la misma?????.
Tambien me ha dicho que ellos no saben lo que pasara con las dotaciones, que Hercesa se las entrega al ayuntamiento, por lo que yo me planteo:
1. Que carajo le importara al Alcalde de turno lo que en MM pase??, estamos hablando de aqui a 3 años vista min.
2. Que carajo le importara a Hercesa???, lo unico que les interesa es vender cuanto mas mejor, como al = que los comerciales(viven de esto)
3. Que carajo le importara al Alcalde la calidad medio ambiental debido a la implantacion de un Central Termica?? y me importa un cojon que sea de ciclo combinado como si es de ciclo alterno. El comercial no sabia nada de la Central y de la compra de los terrenos por parte de Gas NAtural, pero si se sabia muy bien la legislacion en cuanto a construcciones de central se refiere.....Hace que pensar, no??
4. A los que elijan ahora, que espabilen!!!, es mucha pasta la que hay en juego señores, y Hercesa intentara vender todo lo vendible, y desde luego seria una pena llegar a MM dentro de 3 añitos y ver como aquello por lo que hemos empeñado hasta la ropa interior no vale nada y esta lleno de chusma, y que ni siquiera se pueda respirar el aire.

Conclusion: NO os fieis de nadie, pero bueno, supongo que ya sois mayorcitos para que venga yo con estas bobadas....
Por supuesto todo esto sin acritud...
Saludos a tod@s
jun.-2003
223 mens.
Usuario Habitual
  Yaho
05/05/2004 16:27
totalmente de acuerdo.
veo que tú también tienes estudios primarios. Es un alivio..me podré tomar unas birritas contigo en el futuro.
Esta claro, clarísimo. Otro asunto es que no podamos hacer nada
jun.-2003
15 mens.
Usuario Circunstancial
05/05/2004 20:22
Yo tambien tengo estudios primarios, yaho. Ademas tengo secundarios, superiores, de postgrado y una buena experiencia laboral. Lo que pasa es que no quiero ser de tu club porque lo que si tengo PRIMARIO es el instinto, y lo mismo sale a relucir y me follo a a alguno/a.
feb.-2004
143 mens.
Usuario Habitual
06/05/2004 22:47
Bueno, esta también va a ser mi última opinión en este tema, porque no merece la pena, y debemos todos estar unidos, que somos pocos.

yomesuicido, kurz, yo no os he llamado cobardes en ningún momento. Que teneis miedo, pues sí, pero es que yo también tengo miedo ... a la cárcel, a la central, etc ... y no por eso me considero cobarde. A lo mejor tenemos prioridades distintas, vosotros queréis tener una casa y yo quieroo tener una casa + calidad de vida, por eso creo que tenemos que movernos y no tener miedo a nadie, pero sólo es mi opinión.

Respecto a lo de pegar o no, en tu mail decías que ibas a intentar parar esto como sea, y si yo quiero ponerme con una pancarta delante de Hercesa, ¿qué vas a hacer?, tú opina como quieras. Tu mail era bastante agresivo, si es que de agresividad hablamos.

Respecto a mujer o no mujer. Bueno, la idea ésta de la manifestación no ha sido mía, y sin embargo todos habéis cargado contra mí y encima con palabras como niñata, infantil, querida (pero con rintintín) y otras palabras malsonantes. Creo que hay gente que os ha dicho cosas peores que yo pero lo habéis pagado conmigo. De todas formas sabía que cuando creyérais que soy una mujer, alguien iba a hacer eso. Por eso pensaba que eras un hombre kurz, aunque la verdad es que me da igual lo que seas.

Y sí, me molesta que la gente piense que somos apocalípticos para quedarnos con los número star de esos (que ya lo habéis dicho varios por ahí), cuando en realidad lo que queremos es intentar que cuando vivamos allí, las cosas vayan bien. Ignorar los problemas no significa que no existan. Y no me gustó el tono que utilizaste con axellos en algunos correos. Si dudas de las cosas que dice la gente, pues ve tú allí y habla tú y represéntanos tú.

Y que seamos dos, ¿qué más dá?, ¿y qué más dan las opiniones de la gente?, aquí tenemos una meta, y hay que conseguirla y somos muy pocos todavía, así que vamos a llevarnos bien y olvidarnos de la individualidad de cada uno.

Y no soy agresiva/o, simplemente estoy preocupada/o con estos temas porque tengo una hija y no quiero meterla en un sitio peor del que estoy ahora.
sep.-2008
816 mens.
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