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L
laboral_2
14/05/2009 12:09
ELEMESERO dijo:

laboral_2 dijo:

xuyvt dijo:

Yo voy a ver si puedo comprar unas casas a nombre de mis hijos antes del 2011 para que puedan tener algo en el futuro. Qué oscuro nos va a dejar Zapapatitos el futuro, seguro que ya sólo piensa en cómo se va a pulir todo lo que ha robado. Que malas noticias


Es decir, ¿que el dinero lo pones tú y tus hijos tienen derecho a una desgravación fiscal por compra de vivienda?. Pero que falsos e hipocritas que somos y encima acusando a los demas de robar.


No olvides, amigo, que en épocas de pobreza y miseria es cuando aparece la pillería. Será éticamente reprochable pero es la situación que le lleva a un señor que cobrando 25000 euritos (sueldazo no?) tiene una desgravación de cera zapatero. Es eso justo entonces?, yo creo que no. Conoces el estraperlo y sus orígenes? Esto es, en otra medida exactamente lo mismo.
Hace poco leí un artículo que me encantó y que era 100% realista y que decía algo así como que mientras se vea de buen grado que un fontanero(por decir)gane 5000 euros y se critique el sueldo de un médico, en España tendremos problemas de la propia evolución social.
Chao


La pilleria ha existido siempre. Vale, nos jode que nos quiten la desgravación por vivienda, pero decir publicamente que se va a buscar las mañas para robar al estado: Parte de mis impuestos se irán a pagarle al papi que le compra unos pisitos a sus hijos, es ya sobrepasar los límites.

Esta claro, en España el que roba o defrauda al estado es un heroe y hace público orgullo de ello. Como el que rompe una papelera o un contenedor: Es un campeon.



 
PALETOMIRAMADRILENO
PALETOMIRAMADRILENO
14/05/2009 12:08

Atendiendo a tu peticion Artes, voy a aparcar el tema del derecho, veo que sabes de lo que hablas, pero creo que no decimos cosas tan distintas, gracias, ha sido interesante.
Volviendo al tema, creo que esta vez se ha colado, el por lo general populista Zapatero, pero efectivamente estoy con alguien que ha escrito por aqui que rectificara.
Esta vez no se ha recibido su mega propuesta con alharacas y aplausos, ni siquiera en sus habituales terminales mediaticos, y por una vez Rajoy, hasta ha dicho algo inteligente... "esta ley afecta directamente a las clases medias".... aunque ahora que lo pienso creo que se ha quedado corto, ganar entre 17.000 y 24.000 euros, por unidad familiar (o convivencial o como coño sea politicamente correcto decirlo ahora), no es ser clase media en este pais, creo.
Pero en fin, desgraciadamente, España es asi, voluble, dirigible, manejable....... Hasta.... que le empiezan a tocar los cojones o algo realmente grave ocurre...Ya veremos.
 
L
laboral_2
14/05/2009 12:03
calvete dijo:

Si si ahora a pegarse entre nosostros

Que el tontin nos la ha colado con otra lucida


Para la vivienda habitual o se ala de vivir todos los dias
nosotros dejamos de desgravar para que las clases medias ahorren al estado lo que tiran por otro lado

No se le ha podido ocurrir pensar qeu la vivienda es un bien de primera necesidad sobre el que nunca deberia crearse una burbuja
y para evitarlo en el futuro como dice crear un impuesto sobre la venta de viviendas no habituales (o sea las especulativas que han hinchado el precio de la vivienda)


vamos que por emancipanos y/o casarnos nos acusa de haber creado un mercado inmobiliario desocntrolado


ya le vale al sociata loco



¿La culpa de la burbuja es de ZP?.
Es mejor la propuesta de Rajoy, ya no de mantener la desgravación por vivienda sino de aumentarla incluso, y dentro de 5 años otra burbujita. No hemos salido todavia de esta y Rajoy, con su demagogia, ya nos está proyectando otra burbuja para el 2015.

Los que están no son muy lumbreras, pero la alternativa es calamitosa.
 
calvete
calvete
14/05/2009 11:52
Ahi le has dado

¿Para que hablan en europa d ela jornada de 65 horas semanales?

Porque hay colectivos que hacen eso y mas
Los medicos sin privilegios es uno de los casos

y que te pille un medico de guardia en su hora 23 a ver si te ayuda a vivir o a matarte

eso si no pillaras a un fontanero en sabado o domingo salvo que llames a los de guardia y te cobren solo por la visita 200 euros


Nos contagiamos como el ilusionismo de ZP
es un trilero oportunista

No os olvideis que teneis que devolver los 400 que nos habia dejado en la declaracion del IRPF
 
ELEMESERO
ELEMESERO
14/05/2009 11:27
laboral_2 dijo:

xuyvt dijo:

Yo voy a ver si puedo comprar unas casas a nombre de mis hijos antes del 2011 para que puedan tener algo en el futuro. Qué oscuro nos va a dejar Zapapatitos el futuro, seguro que ya sólo piensa en cómo se va a pulir todo lo que ha robado. Que malas noticias


Es decir, ¿que el dinero lo pones tú y tus hijos tienen derecho a una desgravación fiscal por compra de vivienda?. Pero que falsos e hipocritas que somos y encima acusando a los demas de robar.


No olvides, amigo, que en épocas de pobreza y miseria es cuando aparece la pillería. Será éticamente reprochable pero es la situación que le lleva a un señor que cobrando 25000 euritos (sueldazo no?) tiene una desgravación de cera zapatero. Es eso justo entonces?, yo creo que no. Conoces el estraperlo y sus orígenes? Esto es, en otra medida exactamente lo mismo.
Hace poco leí un artículo que me encantó y que era 100% realista y que decía algo así como que mientras se vea de buen grado que un fontanero(por decir)gane 5000 euros y se critique el sueldo de un médico, en España tendremos problemas de la propia evolución social.
Chao
 
comadreja2
comadreja2
14/05/2009 10:34
y lo peor de todo es que es este pais hay gente que se toma el votar como el futbol,...


"papa por que somos del atleti"

y siguen votando sociata por que somos sociatas...

joder(perdon por la palabra) soy socio del real madrid y no tengo problemas en aplaudir a Ronaldinho en el bernabeu ...


pues a la hora de votar igual joee... son nuestros gestores ....

se imagina alguien que en la comunidad de vecinos llegase el presidente y dijese este año como tocan elecciones y quiero renovar no se paga comunidad (vease los 400€)

pero como el dinero del estado lo vemos como mas lejano y menos nuestro que el de la comunidad y mientras nos endeuda y nos endeuda para años este mediocre.....


os imaginais que puestos como el piloto de avion los pudiese tomar un politico, como es politico y tiene talante pues si es un berzas y no sabe de aviones no importa tiene talante,.... os subiriais en ese avion


se que no viene al caso pero señora ministra de Sanidad,... si no sabe de Medicina dejese asesorar,...

si desea poner en practica una idea "aborto libre" ok pero con los medios de forma correcta, y si los medios no lo permiten pues no se puede poner en practica la idea,..
la toma sin control de medicamentos (como puede ser una bomba hormonal sin PRESCRIPCION medica es ir contra la salud de los ciudadanos).....

PANDA DE MEDIOCRES que nos pilotan el avion,... y de este no nos podemos bajar ....

se cargan el pais,..
 
M
meche
14/05/2009 10:09
Hipotesis de un "parcheador cortoplacista" :
- propongo esta medida estrella para que quien tuviera intención de ocmprar y estuviera esperando a mas bajada de precio, se decida y compre.
- a los que estan pensando en emanciparse pero no se deciden o siguen el consejo de sus padres de que esperen, se decidadn y compren.

De esta forma, se supone que doy más dinero a los Bancos (para que sigan saneando sus cuentas) y doy salida a pisos muertos y de paso a algunas promociones.

El objetivo, no olvidemos, que la gente que tiene unos ahorros, los gaste, que la pasta del pueblo "rule".

Por otro lado, algunos financieros estan lanzando mensjaes de que en USA y otros paises, se está viendo la luz al final del tunel, lejos , pero se ve un puntito.

Si aguantamos el tirón dos añitos, es posible que para cuando lleguen las proximas elecciones la cosa haya cambiado, vaya un poco mejor, se esté remontando y llegue el nuevo "salvador" :

- ya lo dije yo que ibamos a salir .........
- ahora derogo la ley y quedo como un machete ..........

Llegamos a las elcciones y REELECCION ....

De libro ¿ no ?

¿ los muertos en el camino ? Un mal necesario para sobrevivir en el cargo. Victimas colaterales. Ya se nos ocurrirá otro parche.
Cuando dentro de dos años, lleguen las elecciones, llega el "salvador" , donde dije DIGO dije DIEGO y anulo laley
 
calvete
calvete
14/05/2009 09:53
Si si ahora a pegarse entre nosostros

Que el tontin nos la ha colado con otra lucida


Para la vivienda habitual o se ala de vivir todos los dias
nosotros dejamos de desgravar para que las clases medias ahorren al estado lo que tiran por otro lado

No se le ha podido ocurrir pensar qeu la vivienda es un bien de primera necesidad sobre el que nunca deberia crearse una burbuja
y para evitarlo en el futuro como dice crear un impuesto sobre la venta de viviendas no habituales (o sea las especulativas que han hinchado el precio de la vivienda)


vamos que por emancipanos y/o casarnos nos acusa de haber creado un mercado inmobiliario desocntrolado


ya le vale al sociata loco
 
L
laboral_2
14/05/2009 09:32
xuyvt dijo:

Yo voy a ver si puedo comprar unas casas a nombre de mis hijos antes del 2011 para que puedan tener algo en el futuro. Qué oscuro nos va a dejar Zapapatitos el futuro, seguro que ya sólo piensa en cómo se va a pulir todo lo que ha robado. Que malas noticias


Es decir, ¿que el dinero lo pones tú y tus hijos tienen derecho a una desgravación fiscal por compra de vivienda?. Pero que falsos e hipocritas que somos y encima acusando a los demas de robar.
 
L
laboral_2
14/05/2009 09:23
pueblo dijo:

PAN PARA HOY Y HAMBRE PARA MAÑANA.

Es lo que hace esta medida: no es que incentive comprar una vivienda, no la va a comprar alguien que no pudiera ni alguien que no quería comprarla. Simplemente ADELANTA las compras de vivienda hasta 2011. A partir de ahí sí que habrá crisis. Así que si alguien esperaba que la crisis se solucione en un año o dos, pues ya sabemos que no, la crisis de verdad empieza dentro de dos años, y es que todas las medidas se están tomando para empeñarnos, tener una deuda enorme, subir los impuestos y dejar España hecha una mierda a quien llegue después.

Como no nos hemos caido de un guindo pues pensemos: cuándo son las siguientes elecciones? pues justito. Los números para ese momento le saldrán mejor. Quizá tenga esperanzas aún de ganar las siguientes elecciones!! con los apoyos que tiene no me extrañaría: sindicatos (que ante la mayor crisis de la historia de España están contra la patronal en vez de contra quienes han generado y siguen promoviendo la crisis), medios de comunicación, caza de Montesquieu, etc.

Parece que no tenemos memoria y volvemos a caer en los mismos errores. Pienso con sinceridad que el conjunto de la sociedad tiene lo que se merece.
¿con Aznar? teníamos lo que nos merecíamos. Comparen prosperidad, orden, lo que quieran en términos genéricos: con González, Aznar y Zapatero.

Amiquetes, seguid votando al socialismo que parece que nos va muy bien.


Tienes razón, esta crisis es culpa de una confabulación anarco-comunista con tintes socialistas y sindicales. Tienes razón, esas hordas rojas se infiltraron en los bancos y entidades financieras estadounidenses y son las culpables del desplome y crisis financiera que asola el mundo entero. Tienes razón, las subprime son culpa de Mao y Lenin.

Si tuvieras un minimo de conocimientol sabrías qué sistema ha provocado la crisis actual, qué sistema político y económico ha llevado al mundo a la mayor recesión desde 1929: ¿Te suena algo el sistema ULTRA-LIBERAL?. Pero claro, ahora queremos que el estado, la cosa pública solucione el problema: Es decir, liberalizamos beneficios y socializamos perdidas .
 
P
pueblo
14/05/2009 09:18
Por cierto, y lo he querido dejar para otro mensaje: ¿os dais cuenta que Zapatero ya se apresuró a reducir un buen porcentaje de la dedución por vivienda? De hecho no sé si alguno de vosotros ha escriturado andes de enero de 2006, si es así estáis estáis pagando mmenos impuestos. De lo contrario (que es el caso de la mayoría si no todos los miramadirleños) en vez de desgravarnos un 20% los dos primeros años está siendo un 15%. Y el resto de años en vez de un 17,5% , es un 15%.

Creo que nunca se ha hablado de ello en el foro, pero señores, cada año os están devolviendo un 85% de lo que os habrían devuelto con otro gobierno (los dos primeros años) y un 85,7% de lo que os habrían devuelto con otro gobierno (los siguientes años de hipoteca).
Eso es lo que de momento os ha quitado Zapatero. Menudo robo.

Eso pasó en 2006. PEro como nos pareció genial, pues en 2008 hubo elecciones y le volvimos a votar, señal que nos gustó que nos dieran por culo. Pues hombre, habrá dicho: si les gusta que les den por culo, vamos a seguir y todos contentos, y claro, nos encontrammos que en un debata sobre el estado de la nación, en que debería entrar de rodillas flagelándose, se atreve a decir: "Sres españoles, a partir de 2011 les voy a dar más por culo, que la otra vez les gustó."

Veréis a partir de 2011 quien compra casa. El paro va a ser descomunal. Eso sí, los de las alarmas se forrarán porque creo que va a haber cola para robar en las casas.

Ale, a seguir votando a nuestro querido Zapatero.
 
P
pueblo
14/05/2009 09:09
PAN PARA HOY Y HAMBRE PARA MAÑANA.

Es lo que hace esta medida: no es que incentive comprar una vivienda, no la va a comprar alguien que no pudiera ni alguien que no quería comprarla. Simplemente ADELANTA las compras de vivienda hasta 2011. A partir de ahí sí que habrá crisis. Así que si alguien esperaba que la crisis se solucione en un año o dos, pues ya sabemos que no, la crisis de verdad empieza dentro de dos años, y es que todas las medidas se están tomando para empeñarnos, tener una deuda enorme, subir los impuestos y dejar España hecha una mierda a quien llegue después.

Como no nos hemos caido de un guindo pues pensemos: cuándo son las siguientes elecciones? pues justito. Los números para ese momento le saldrán mejor. Quizá tenga esperanzas aún de ganar las siguientes elecciones!! con los apoyos que tiene no me extrañaría: sindicatos (que ante la mayor crisis de la historia de España están contra la patronal en vez de contra quienes han generado y siguen promoviendo la crisis), medios de comunicación, caza de Montesquieu, etc.

Parece que no tenemos memoria y volvemos a caer en los mismos errores. Pienso con sinceridad que el conjunto de la sociedad tiene lo que se merece.
¿con Aznar? teníamos lo que nos merecíamos. Comparen prosperidad, orden, lo que quieran en términos genéricos: con González, Aznar y Zapatero.

Amiquetes, seguid votando al socialismo que parece que nos va muy bien.
 
xuyvt
xuyvt
13/05/2009 23:55
Yo voy a ver si puedo comprar unas casas a nombre de mis hijos antes del 2011 para que puedan tener algo en el futuro. Qué oscuro nos va a dejar Zapapatitos el futuro, seguro que ya sólo piensa en cómo se va a pulir todo lo que ha robado. Que malas noticias
 
artes1964
artes1964
13/05/2009 19:48
paletomiramadrileno dijo:


Luego comprendidos el punto 1 y 2, es facil deducir digo yo, que las leyes se hacen con caracter general, no contra determinados grupos de personas.



Esto es lo más común. Por ejemplo, si una ley, un decreto o una orden ministerial promulga que se de una ayuda económica para los niños nacidos de madres trabajadoras y que ganen menos de 30.000 euros al año, es evidente que esa norma está dirigida a un determinado grupo de personas que cumplan una serie condiciones .

Creo que tu error de juicio es que solo contemplas el derecho negativo. Piensa en el positivo.
 
artes1964
artes1964
13/05/2009 19:43
Paleto, de verdad que este tema me encanta: El derecho. Y me podría pasar días hablando sobre él, pero no creo que este sea el mejor de los sitios.

Tienes una visión, lógica por otra parte, por lo común que es, del derecho como algo negativo ; algo que genera únicamente obligaciones...

El derecho vincula las obligaciones de uno o unos con los derechos de otro u otros. Es decir, donde hay una obligación, por fuerza hay una contrapartida que es un derecho.

Un ejemplo claro: Un alquiler de una vivienda: El arrendador tiene la obligación de entregar la vivienda en alquiler en perfectas condiciones y tiene el derecho de cobrar la cantidad estipulada. Por otro lado, el arrendatario tiene la obligación de pagar dicha cantidad y el derecho de recibir la vivienda en alquiler en perfectas condiciones.

Tanto las obligaciones como los derechos se hacen constar en normas jurídicas.

Vamos, resumiendo: No mires el derecho solo desde el lado negativo. Tambien existe el derecho positivo.

Te recomiendo el libro que indiqué antes. Es el que se utiliza en la UNED.
 
PALETOMIRAMADRILENO
PALETOMIRAMADRILENO
13/05/2009 18:23

No entiendo por que el punto 1, ¿no lo que he dicho yo? Legislativo, el que legisla el que hace las leyes, es el parlamento, ¿no?.
Y punto 2, el derecho es el ejercicio de la ley ¿y que coño he dicho yo?. No entiendo estas doe enmiendas que me haces.
Luego comprendidos el punto 1 y 2, es facil deducir digo yo, que las leyes se hacen con caracter general, no contra determinados grupos de personas.
Cogiendo tu Ejemplo. Prohibida la venta de tabaco a menores de Edad. Pues estas equivocado esta ley prohibe tanto comprar a los menores de edad, como a los vendedores venderselo, de hecho es mayor la pena al vendedor que al comprador.
En cualquier caso esta norma como todas va a todos pero solo se aplica a los que la incumplan, o sea la ley solo se aplica en caso de incumplimiento.
 
artes1964
artes1964
13/05/2009 15:34
paletomiramadrileno dijo:


De acuerdo Artes, Una preguntita solo, ¿te acuerdas de lo de los tres poderes? ya sabes, Legislativos=leyes=Parlamento, Ejecutivo=Gobierno, y Judicial=Derecho=Jueces, y tal y tal y tal.
Es facilito eh, pero si nos hacemos trampas, no llegamos a ningun sitio, pero se aprende un huevo eso si. En cuanto tenga un ratito, tirare de bibliografia yo tambien.
Me reitero las leyes son impersonales, es su aplicacion lo que las hace personales, ergo, las leyes no pueden ser contra las personas, su aplicacion (derecho) si.



No es este el mejor sitio para hablar de este tema, pero en tu comentario hay varias inexactitudes.

1.- El poder judicial no crea derecho, al menos en los sistemas cerrados. Es el legislador el que crea derecho. Los jueces lo aplican.

2.- Derecho es todo, desde la promulgación de una norma jurídica, ya sea ley, decreto, decreto-ley.... hasta la aplicación de la misma por un juez.

--

El derecho siempre afecta a las personas y a sus conductas.

Un ejemplo: No se permite vender tabaco a menores de edad. . Esta ley va dirigida a todas aquellas personas que no han cumplido 18 años.

Otro ejemplo: No se permite defecar a los perros en los parques. Es el dueño del perro el que infringe la ley si el perro caga. El perro no está sujeto a derecho.
 
PALETOMIRAMADRILENO
PALETOMIRAMADRILENO
13/05/2009 15:07

De acuerdo Artes, Una preguntita solo, ¿te acuerdas de lo de los tres poderes? ya sabes, Legislativos=leyes=Parlamento, Ejecutivo=Gobierno, y Judicial=Derecho=Jueces, y tal y tal y tal.
Es facilito eh, pero si nos hacemos trampas, no llegamos a ningun sitio, pero se aprende un huevo eso si. En cuanto tenga un ratito, tirare de bibliografia yo tambien.
Me reitero las leyes son impersonales, es su aplicacion lo que las hace personales, ergo, las leyes no pueden ser contra las personas, su aplicacion (derecho) si.
 
artes1964
artes1964
13/05/2009 13:58
paletomiramadrileno dijo:


Gracias chitjapens, por tu contribuccion, pero me das la razon, razona, lo que has puesto, el delito es matar y te repito, luego las personas matan o no, la ley va contra el delito, la pena que se impone por determinado delito es lo que va contra la persona concreta en cada momento. Pero en fin tienes razon y no tiene nada que ver son el tema.
Vamos a ver si la medida tiene caracter retroactivo, entonces si ira directamente contra quienes compraron (compramos) contando con esas deducciones, si no, no ira contra nadie, por que la gente que compre despues del 1 de enero de 2011, ya sabra que no va poder deducirse.
De perogrullo vamos....
Creo y esto es una opinion personal, que aphilado en su primer post estaba pensando en especuladores y cosas asi, alguien deberia aclararle que las deducciones por viviendo son solo y exclusivamente para la primera vivienda. Las personas amigo, Aphilado, con cierto poder adquisitivo, compran y ya esta, no suelen irles mucho en la deduccion de hacienda la decision de comprar o no.
Resumiendo como casi siempre los mas perjudicados, los que van con lo justito y currandoselo un huevo, casi todos ellos, por cierto, votantes de este cancer con cara de MrBean al que un dia le toco la quiniela y todavia lo esta flipando.
Esto es solo una opinion claro...



EL ÁMBITO DE LO JURIDICO:
a.- El derecho es un elemento regulador de acciones.
b.- De acciones realizadas por el hombre, esto es, de actos humanos.
c.- De actos humanos conscientes, voluntarios y libres, es decir, conductas.
d.- De conductas de alteridad, referidas a otro.
e.- De conductas de alteridad que afecten al grupo de modo especial.

Fuente: Iniciación al Derecho. Editorial Universitas, S.A.

Este libro se lo recomiendo especialmente al forero que confunde Derecho Administrativo con Derecho Fiscal.
 
H
Hagen_daz
13/05/2009 13:47
Al final,

La solucion ante tanto chorreo es crearte tu propia empresa y tener un contrato de trabajo con la empresa con la que realizas tu trabajo personal.

en vez de por cuenta ajena, por cuenta propia con contrato laboral, y a partir de este punto, cobrar una miseria y el resto meterlo como gastos de empresa.

Creo que de aqui a unos años sera la mejor solucion, con la cantidad de impuestos que van a sacar.

Que este despiporre se pagara en los proximos años.
 
Chitjapens
Chitjapens
13/05/2009 13:43
melvira dijo:

Oye lo del electrosock esta muy bien, porque no se lo damos en el cocotero a algunos de los que nos gobiernan y a ver si asi dejan de hacernos la vida imposible....


Yo creo que se dan un chute cada noche, por eso al dia siguiente no se acuerdan de nada de lo que dijeron el dia anterior y no tienen conciencia de estar mintiendo :)
 
melvira
melvira
13/05/2009 13:38
Oye lo del electrosock esta muy bien, porque no se lo damos en el cocotero a algunos de los que nos gobiernan y a ver si asi dejan de hacernos la vida imposible....
 
Chitjapens
Chitjapens
13/05/2009 13:33
paletomiramadrileno dijo:


Gracias chitjapens, por tu contribuccion, pero me das la razon, razona, lo que has puesto, el delito es matar y te repito, luego las personas matan o no, la ley va contra el delito, la pena que se impone por determinado delito es lo que va contra la persona concreta en cada momento. Pero en fin tienes razon y no tiene nada que ver son el tema.
Vamos a ver si la medida tiene caracter retroactivo, entonces si ira directamente contra quienes compraron (compramos) contando con esas deducciones, si no, no ira contra nadie, por que la gente que compre despues del 1 de enero de 2011, ya sabra que no va poder deducirse.
De perogrullo vamos....
Creo y esto es una opinion personal, que aphilado en su primer post estaba pensando en especuladores y cosas asi, alguien deberia aclararle que las deducciones por viviendo son solo y exclusivamente para la primera vivienda. Las personas amigo, Aphilado, con cierto poder adquisitivo, compran y ya esta, no suelen irles mucho en la deduccion de hacienda la decision de comprar o no.
Resumiendo como casi siempre los mas perjudicados, los que van con lo justito y currandoselo un huevo, casi todos ellos, por cierto, votantes de este cancer con cara de MrBean al que un dia le toco la quiniela y todavia lo esta flipando.
Esto es solo una opinion claro...



Bueno, creo que "contra las personas" debe entenderse genericamente: contra el patrimonio de las personas, contra los beneficios económicos de las personas, contra los derechos de las personas, contra la capacidad de decidir de las personas, ¿que otro sentido pude tener "contra las personas"?.... en fin.
En cuanto a la primera vivienda, tienes razón ; pero no creo que necsariamente haya que hablar de especuladores: Piensa en la cantidad de gente joven que tiene un dinero ahorrado y que va a comprar su primera vivienda (por ejemplo, se va a independizar o a vivir en pareja) y retrasa la decisión de comprar ante un mercado que se desploma ; o quienes quieren mejorar su primera vivienda: vender+comprar. Creo que con esta medida el Gobierno les dice: Ya te has beneficiado bastante de la caida de mercado, ahora te toca comprar y si no te voy a sancionar (no te voy a desgravar) si abusas en tu postura, por el beneficio de todos.
A ZP se le llena la boca con energia verde e I+D ; pero esto de la desgravacion fiscal en la vivienda no es sino reconocer que este no es el mejor momento para aventuras de gran calado, que si el tema de la vivienda no se recupera, España se hunde.
Vamos, que a un enfermo que llega a un centro sanitario con paro cardiaco está bien que se le recomiende vigilar las grasas y el ejercicio fisico y no fumar (energia verde e I+D), eso de cara al futuro ; pero lo primero es lo primero y hay que empezar por el electroshock.
 
PALETOMIRAMADRILENO
PALETOMIRAMADRILENO
13/05/2009 12:44

Gracias chitjapens, por tu contribuccion, pero me das la razon, razona, lo que has puesto, el delito es matar y te repito, luego las personas matan o no, la ley va contra el delito, la pena que se impone por determinado delito es lo que va contra la persona concreta en cada momento. Pero en fin tienes razon y no tiene nada que ver son el tema.
Vamos a ver si la medida tiene caracter retroactivo, entonces si ira directamente contra quienes compraron (compramos) contando con esas deducciones, si no, no ira contra nadie, por que la gente que compre despues del 1 de enero de 2011, ya sabra que no va poder deducirse.
De perogrullo vamos....
Creo y esto es una opinion personal, que aphilado en su primer post estaba pensando en especuladores y cosas asi, alguien deberia aclararle que las deducciones por viviendo son solo y exclusivamente para la primera vivienda. Las personas amigo, Aphilado, con cierto poder adquisitivo, compran y ya esta, no suelen irles mucho en la deduccion de hacienda la decision de comprar o no.
Resumiendo como casi siempre los mas perjudicados, los que van con lo justito y currandoselo un huevo, casi todos ellos, por cierto, votantes de este cancer con cara de MrBean al que un dia le toco la quiniela y todavia lo esta flipando.
Esto es solo una opinion claro...
 
Chitjapens
Chitjapens
13/05/2009 11:59
Chitjapens dijo:

paletomiramadrileno dijo:


Venga Aphilado, quiero esos ejemplos, majete, la leyes regulan y legislan amigo, sobre hechos, delitos, faltas y tal... que luegon cometeran o no las personas. No directamente contra las personas. Se legisla sobre hechos no sobre personas. Pero espero eso ejemplos.
Ah y piensa un poquito o documentate antes de contestar...




Hola, amigos, soy nuevo en el foro y me acabo de repasar lo publicado, me ha parecido muy interesante.
Sin animo de polemizar, Paletomadrileno, sobre todo porque no tiene nada que ver con el subject del post.
Mira lo que dice el codigo penal de, por ejemplo, el homicidio:

Artículo 138.

"El que matare a otro sera castigado ... con la pena de prisión de diez a quince años"

Yo creo que ahi no se dice DIRECTAMENTE nada sobre la conducta de matar, ni siquiera se dice que sea bueno o malo, sino que la persona que mate va al talego, osea, que va contra las personas que maten
Pero, vamos, que son ganas de polemizar, seguramente Afilado podia haber dicho "medida tendente a desanimar a quienes ...", pero tampoco es incorrecto lo que ha escrito, si la medida va a gravar o a no desgravar a quienes quieran comprar en esas condiciones, entonces la medida va EN CONTRA de esas personas, claramente.

Un saludo a todos
 
Chitjapens
Chitjapens
13/05/2009 11:52
paletomiramadrileno dijo:


Venga Aphilado, quiero esos ejemplos, majete, la leyes regulan y legislan amigo, sobre hechos, delitos, faltas y tal... que luegon cometeran o no las personas. No directamente contra las personas. Se legisla sobre hechos no sobre personas. Pero espero eso ejemplos.
Ah y piensa un poquito o documentate antes de contestar...

 
PALETOMIRAMADRILENO
PALETOMIRAMADRILENO
13/05/2009 11:15

Venga Aphilado, quiero esos ejemplos, majete, la leyes regulan y legislan amigo, sobre hechos, delitos, faltas y tal... que luegon cometeran o no las personas. No directamente contra las personas. Se legisla sobre hechos no sobre personas. Pero espero eso ejemplos.
Ah y piensa un poquito o documentate antes de contestar...
 
N
nosvacilan
13/05/2009 10:50
comadreja2 dijo:

encima dice que la mantiene los que ganen 17000 pero si con eso no te dan para una casa, quiza para una tienda de campaña, lo hace para acelerar las ventas antes de las elecciones(que tendra que adelantar) este hombre es un inutil manifiesto y va activar la venta hasta el 2001 pero despues este pais se hunde para siempre,...

vayase señor zapatero vayase,... y si no la pildora del dia despues sin subscripcion medica (si es una bomba de hormonas que si tomas 2 en 6 meses te puedes quedar palla) madre miaa!!!



Himprezionante dokumento, hamén de los acentos, no sabia que ay que "subscripcionarse" a la píldora, como si fuese el MARCA.
Sin acritú, heso sí.
 
M
menudopueblo
13/05/2009 09:57
Este Zapatero no es solo el peor presidente de nuestra historia, simplemente se ha convertido en un peligro y amenaza para todos

Cuando desde fuera de nuestras fronteras veían la crisis y empezaban a tomar medidas al respecto, este ZP nuestro, a quienes abrían la boca comentando que desde el exterior veían venir la crisis les llamaba antipatriotas

Este ZP nuestro mientras negaba los hechos que al final nos ha pillado de lleno con la sola intención de ganar las elecciones pasadas, mintiendo a todo el mundo, el resto de países tomaban posiciones para afrontar la crisis que se nos venía encima. El resultado es que gracias a esas previsiones que se adoptaron en el resto de la UE la tasa de parao que tienen ronda la media del 9%.

Gracias a las previsiones de ZP el paro que legaremos a tener en España en este año llegará al 20 %

A esto los sindicatos inexplicablemente callan como putos sin decir ni mu, apretando los dientes pero sin atreverse a dar el paso definitivo para movilizar al la gente, para hacer una huelga general, para echar a este peligro nuestro llamado ZP de la Moncloa

Cada pueblo tiene lo que se merece

Tenemos lo que hemos votado
 
Antonio manuel
Antonio manuel
12/05/2009 21:59
Hoy lo estaba escuchando por la radio y a los 5 min tuve que cambiar de canal ,me estaba haciendo perder los nervios.¡¡¡cómo pude una persona transgibersar los hechos y hace ver que eloos son los buenos y la oposición son los culpables de lo acontece en la economía.Espero que se vaya...lo cierto es que a varias empresas que conozco ya han recibido la visita de inspectores de trabajo.encima querrá que los empresarios paguen su ineptitud.
 
ELEMESERO
ELEMESERO
12/05/2009 21:01
melvira dijo:

No se si lo he entendido bien, a partir del 2011 si te compras una casa y ganas más de 17000 euros tu deducción por vivienda puede llegar a ser 0, y si te la has comprado antes, ¿mantienes la deducción actual?, si este es el caso, pues nada un paso más para seguir haciendo diferencias entre los españolitos, como si ya tuvieramos pocas en funcion de donde este uno resideiendo, y en caso contrario, si es para todo el mundo, que quieren que estemos, los que estamos endeudados hasta las cejas,pidiendo por los vagones del metro para pagarles a ellos. Y lo malo que aunque en las siguientes elecciones no salga, le habra dejado el trabajo echo al PP, como ya paso con los contratos basura y las ETT en tiempos de F.G.
A este paso por mi parte que los vote su señor padre, a ver si consiguieramos así mandaarles al paro y que supieran lo que es.

A ver.. El tema es SOLO para los que escrituren a partir de Enero 2011. Para esos, la desgravación es 0 a partir de 24000€. De esa cantidad hasta 17000 va escalonandose y por debajo de esos 17000€ la desgravación es la actual con el límite de los mismos 9.015€ (1.500.000pts) actuales. No sé yó quién coño ganando 17000 eurazos va a poder pagar 9000€ en hipoteca sobreviviendo con 8000€. A los que antes de esa fecha hayan escriturado ya, la medida no tiene efecto, por lo que los que aquí estamos nos salvamos por los pelos. los compradores que están esperando un mínimo de ventas para empezar las obras...la habeis jodido porque más de uno ya no va a comprar sabiendo que la entrega va a ser posterior a 01/2011 y no va apoder desgravar, preferible es comprar segundamano o alquilar ya que van a equiparar las desgravaciones.
 
M
marco04
12/05/2009 20:06
APhilado dijo:

paletomiramadrileno dijo:

"Yo entiendo que la medida va dirigida contra personas con un cierto poder adquisitivo que, teniendo la intención de comprar, están esperando a una más pronunciada bajada de precios".
Coño Aphilado esto si que es novedad, asi que ahora las leyes se dirigen contra personas. Pues vaya......



Te podría poner unos cuantos ejemplos ; pero ... ¿Sabes lo que es el Código Penal? ...
Paleto: Piensa lo que dices y no digas lo que piensas.

AFhilado:Sabes lo que es el principio de retroactividad o irretroactividad de las leyes en el Derecho Administrativo? La ADMINISTRACION, lease el gobierno puede hacer lo que quiera en ese tema. En las disposiciones transitorias especificará cuando entra en vigor y a quienes afectará. Nos tocará a todos desgraciadamente. Vomos a ver si hay suerte y no le dan los apoyos los aliados que ha tenido hasta el momento, aunque si les da a ellos parte de lo que nos va levantar, que es lo que me temo, tendrá su apoyo. Es una lástima.
Saludos
Saludos
 
PALETOMIRAMADRILENO
PALETOMIRAMADRILENO
12/05/2009 19:22
"Yo entiendo que la medida va dirigida contra personas con un cierto poder adquisitivo que, teniendo la intención de comprar, están esperando a una más pronunciada bajada de precios".
Coño Aphilado esto si que es novedad, asi que ahora las leyes se dirigen contra personas. Pues vaya......
 
PALETOMIRAMADRILENO
PALETOMIRAMADRILENO
12/05/2009 18:57

Subida encubierta de impuestos se llama esto, pero tranquilos con suerte no llega al 2011 y alguien nos saca de esta......o no, o vete tu a saber, pero peor es dificil que lo ponga.
 
melvira
melvira
12/05/2009 16:18
No se si lo he entendido bien, a partir del 2011 si te compras una casa y ganas más de 17000 euros tu deducción por vivienda puede llegar a ser 0, y si te la has comprado antes, ¿mantienes la deducción actual?, si este es el caso, pues nada un paso más para seguir haciendo diferencias entre los españolitos, como si ya tuvieramos pocas en funcion de donde este uno resideiendo, y en caso contrario, si es para todo el mundo, que quieren que estemos, los que estamos endeudados hasta las cejas,pidiendo por los vagones del metro para pagarles a ellos. Y lo malo que aunque en las siguientes elecciones no salga, le habra dejado el trabajo echo al PP, como ya paso con los contratos basura y las ETT en tiempos de F.G.
A este paso por mi parte que los vote su señor padre, a ver si consiguieramos así mandaarles al paro y que supieran lo que es.
 
calvete
calvete
12/05/2009 16:15
Y a por los de siempre

No vaya a ser que le confundan con un socialista de verdad
 
P
paracullero
12/05/2009 16:10
va por las dos
 
nano77
nano77
12/05/2009 15:54

Alucino, se supone que estas medidas deben ir ligadas a la reducción de costes y recorte del gasto público... y lo dice un presidente que en esta nueva legislatura ha creado 3 nuevos Ministerios...

¿alguien puede especicar si se refiere a las deducciones por cuenta vivienda o a las de las hipotecas?...






 
P
paracullero
12/05/2009 15:37
En vez de buscar austeridad en el gasto de coches oficiales (vease Audi A_8 blindado del presidente, valorado en mucha pasta, 300 asesores del presidente (que no se que asesoran...), lujos, viajes y demas de sus señorías,...) buscan hundir a la clase media de este país que ha sido quien ha llavado a España hasta donde estaba hace 5 años, justo hasta que entró en el gobierno este mandril inútil y chalao, por todo esto VOTA PSOE para comer mas mierda.
 
Antonio manuel
Antonio manuel
12/05/2009 15:36
Menos mal que despues del 2011 se acaba la legislatura y lo podemos mandar a la ....espero que no venga con algún invento engaña bobos y los bobos se dejen enñagar y lo tengamos 4 años más.¿quienes engañan más?yo creo que zp y sus amiguetes.
 

Fin del hilo
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