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J
JUANMA70
04/12/2010 13:39

A la casa (CAZA) de los controladores

¿Cómo identificar a los huelguistas que no respetan el estado de derecho en Paracuellos?

7.781 lecturas | 62 respuestas

Acabo de regresar del aeropuerto de Barajas, cansado de tanto mamoneo que se traen estos tipejos. Mi familia nos hemos quedado sin vacaciones, ni dinero, ni descanso, ni nada de nada. Un país parado por esta gente sin escrúpulos. Para cualquier trabajador que desee se le reconozca el derecho a huelga, debe notificarlo con antelación, acordar servicios mínimos, etc, etc.

En Paracuellos me consta que viven muchos de estos vividores que no respetan el estado de derecho, se tiene que saber quienes son y donde viven para cuando menos  vayamos a decirles a la cara que no se merecen ni el sueldo ni el respeto que hasta hoy tenían.

Me cuentan que uno vive en Altos del Jarama y al menos otro en Los Berrocales, pero no se las calles, sino estaba ahora mismo allí.

¿alguien mas?

 
Ati74
Ati74
12/12/2010 15:44

pianopiano dijo:

Pero el cabreo no se puede encauzar hacia un lado de la balanza mientras se desconozcan toda la verdad por ese motivo los controladores deben tener el derecho de la inocencia mientras no se demuestre lo contrario y lo cierto es que quienes tenían el asartén por el mango y sabían que es lo que podía ocurrir no han hecho nada para que los usuarios no se viesen afectados.Saludos.

 

Inocentes no pueden ser por el mero hecho de abandonar sus puesto de trabajo al unísono en todo el pías y con la excusa pueril de una enfermedad. Como dijo Pedro Ruíz en uno de su monólogos... "Algo huele a podrido en el sur de Dinamarca". Y no quiero mirar a nadie.

Que uno no acaba de nacer hombre...un poco de respeto a la inteligencia humana.

 
P
pianopiano
12/12/2010 15:41

ati74

Eso, ya veremos quién es el culpable si se le da libertad a los jueces.

Pero el cabreo no se puede encauzar hacia un lado de la balanza mientras se desconozcan toda la verdad por ese motivo los controladores deben tener el derecho de la inocencia mientras no se demuestre lo contrario y lo cierto es que quienes tenían el asartén por el mango y sabían que es lo que podía ocurrir no han hecho nada para que los usuarios no se viesen afectados.Saludos.

 
Ati74
Ati74
12/12/2010 15:01

Pianopiano...

No se quien cerro el espacio aereo. Es algo que tendrán que averiguar los jueces-tribunales-abogados. Sólo se que cada uno da su versión (como es normal y lógico). No creo que salga el típico capullo a autoinculparse.

Es tan sencillo como esto: Cuando mi niña se reune con sus primos (todo de 3-4 años) se zurran de lo lindo (como es normal). Ahora bien, cuando se ponen a llorar y vas a ver que pasa, por más que preguntes tendrás siempre la misma respuesta "ha sido fulanito, yo no he hecho nada" .

Igual pasa con el tema controladores... ¿que a pasado? No se -dice un controlador- a sido culpa de AENA.  Y si le preguntas a AENA la respuesta es idem de idem. Ya no te cuanto como preguntes a los medios de comunicación sobre su parecer, a la opinión pública a al Papa de Roma.

Sólo se que alguien sabe la verdad, y que de eso se tendrá que encargar la justicia (justa o injusta). Nosotros sólo podemos sacar nuestras conclusiones a través de lo que leemos vemos escuchamos o padecemos (...). Que tenemos una amigo, familiar o vecino controlador... pues nos pondremos de su parte porque su parte nos contará lo que queremos oír. (Aplicar el mismo ejemplo con un amigo-vecino-familiar de AENA o del gobierno -aunque creo que estos últimos no tienen amigos, jajjajjjaaaa-).

Acabando. Yo sacaré todas mi conclusiones cuando tenga toda (o parcialmente) la verdad. Ahora sólo me queda el cabreo por el echo en cuestión y este foro para plantear mi estar general con el asunto.

 

PD: Espero que los culpables paguen. Sean de donde sean.

 

Buenas tardes.

 
P
pianopiano
12/12/2010 14:25

Ati74

Pues va la última pregunta ¿quién cerro el espacio aereo español?AENA o los controladores,segun los 1º fue por que los controladores se fueron segun los 2º habían controladores que no se habían ido y se podía operar por lo tanto te repito ¿quién cerro el espacio aereo y precipito todo el caos a los usuarios?¿por que ?

No es legitimo matar pero si te agreden espera a que te maten para luego denunciar.

Los controladores no seran santos pero me tengo que reflejar en ellos por sentir la impotancia que  la administración reparte.

Veremos al final quién sale mal parado seguramente ciudadanos que tendremos que pagar la ineficacia de la medida adoptada por que no creo que los sueldos y bienes de todos los controladors puedan hacer frente a los recursos puestos por los afectados y a esto ¿te quedaste sin viajar?por que yo no viaje pero seguramente tendré que pagar.Saludos.

 
lunazul
lunazul
12/12/2010 13:42

Ati74 creo que tú y yo más o menos estamos de acuerdo.

Recuerda que quien incita a un delito también está cometiéndolo y debe ser juzgado, el gobierno será juzgado de dos maneras: en la urnas y en los tribunales. En el primer caso, ya se verá que pasa, pero en el segundo no tengas la menor duda que pagaremos todos de nuestro bolsillo su ineptitud.

Enlazo otro punto de vista

http://www.elconfidencial.com/espana/zapatero-cambiado-reglas-juego-controladores-veces-20101210-72444.html

 
Ati74
Ati74
12/12/2010 13:02

No podemos justificar unos actos malintencionados con otros que también lo son. Es decir, como hay gente que roba y no es judgada, yo también me veo legitimado a hacerlo. No señor, las cosas no son así.

 

Si quieres abrimos otro debate con la situación de los piquetes, pero lo que ahora se trata es de los controladores. Haber si queda ya claro.

 
P
pianopiano
12/12/2010 13:00

 

Acabo de recibir este e-mail y creo que viene bien para este foro.

No quiero darle la mayor importancia de la que tiene y de la que por otros medios me llegan.No estoy de acuerdo con el como se ha realizado pero si sedición es lo de los controladores ¿como tenemos que llamar a este informe presentado por el sindicato de controladores dando además su nombre y apellido?

 

¿Será vedad?


Siempre hay que oír a las dos partes. ¡Mira que si ésto fuera cierto y se le estuviera haciendo el juego a Maquiavelito Blanco...!



ASUNTO: " A E N A " E N Q U I E B R A

Merece la pena conocer la versión no gubernamental (o sea, de la otra parte, ambas "objetivas", claro) para tener una visión más completa
del asunto "controladores".
Reconocereis que esta "fijación" del Gobierno no es normal, salvo que haya algo más de fondo....

Y si fuera cierto...¡¡rezad pecadores de la pradera, se acerca el apocalipsis aéreo!!

¿SABÍAS QUE AENA TIENE UN "AGUJERO NEGRO" POR INVERSIONES EN INFRAESTRUCTURAS DE 12.000 MILLONES DE EUROS?
(Parece mucho, ¿verdad? Pues son más: son casi 13.000).
¿Sabías que sólo los intereses de esa deuda ya alcanzan los 800.000 euros diarios?

¿Sabías que, antes de la llegada de este gobierno al poder, no sólo no había tenido nunca déficit alguno, sino que siempre había generado
grandes beneficios?
¿Sabías que las inversiones en infraestructuras de este gobierno han correspondido a obras adjudicadas siempre a las mismas tres empresas
afines al PSOE, una de ellas del ministro Blanco ("Grupo San José")?

Esto último no creo que extrañe a nadie.
Lo que sigue, en cambio, sí que debería preocuparnos (y mucho):

¿SABÍAS QUE, A CONSECUENCIA DEL ABULTADO DÉFICIT, Y POR PRIMERA VEZ EN SU HISTORIA, ESTE AÑO -2010- AENA NO TIENE DINERO PARA PAGAR A SUS
ACREEDORES EXTRANJEROS, Y QUE LA BANCA EXTRANJERA PUEDE EJERCER SU DERECHO DE EMBARGO SOBRE NUESTRA RED DE AEROPUERTOS NACIONALES?

¿Sabías que -del montante de la deuda- 9.000 millones fueron financiados por bancos españoles y 3.000 millones directamente por
bancos extranjeros; pero que los bancos españoles -para mantener su liquidez- al ver que el montante aumentaba, fueron emitiendo deuda y
obligaciones que vendieron en el mercado internacional (lo cual es una práctica habitual en banca)?

¿Sabías que apoderarse de la red de aeropuertos de un país turístico es un negociazo muy apetitoso, y que poderosas corporaciones
estadounidenses y del Reino Unido ya han iniciado acciones para asumir la deuda de Aena (so pena de que sus bancos ejerzan apremio de
embargo) y quedarse así con la mayor tajada que puedan sacar?

¿Sabías que -probablemente por eso- empresas americanas "de consultores" (como las que trabajan en Irak haciendo el trabajo más
sucio) trabajan con Fomento y con Aena (McKinley), y que han diseñado sus "Planes de Actuación", obligándoles a una hoja de ruta para
quedarse con la gestión de nuestros aeropuertos "legalmente", a cambio de evitar el escándalo público de un embargo internacional que
acabaría con este gobierno?

¿Qué seguridades y promesas dio Salgado en secreto en Londres (a los representantes de qué empresas) para que el Financial Times dejase de
tildar a España como "país con riesgo de insolvencia"?
¿Te suena ahora a cuál de las más jugosas "insolvencias" se refería?
¿Y por qué precisamente el Reino Unido estaba tan interesado en hacer pública nuestra "insolvencia" (si no nos doblegábamos a las
pretensiones de sus empresas sobre nuestro patrimonio, claro)?
¿Por qué crees que -entre otros motivos- tuvo que intervenir el Rey para pedir a las fuerzas políticas un consenso "ante la gravedad de la
situación"?

¿Sabías que la red de aeropuertos nacionales es una propiedad pública, patrimonio de todos los españoles, y que ahora (con el "Plan de
Privatización") la vamos a perder?
¿Sabías que nuestros aeropuertos no nos habían costado a los ciudadanos españoles ni un céntimo porque se pagaban en su totalidad
con las ganancias de Aena (que, a su vez, provenían de las compañías aéreas que vuelan a -y sobrevuelan- nuestro país)?

¿Sabías que el sueldo de los controladores tampoco le ha costado un céntimo al contribuyente porque se paga en su totalidad también con
esas ganancias?
¿Sabías que los propios controladores habían ofrecido a la comisión "negociadora" de Aena, en abril de 2009, reducir sus retribuciones un
25% (y así consta en acta) y Aena lo rechazó "por no considerarlo interesante" (y nueve meses después, el Sr. Blanco se pavonea diciendo
que va a bajarles el sueldo un 25%, como si fuese idea suya)?

¿Sabías que el plan de privatización de Fomento incluye a las Comunidades Autónomas, para que -salvo Madrid y Barcelona- se queden
con los aeropuertos pequeños (no rentables), que tendrán que ser financiados a partir de ahora con dinero de los contribuyentes (cuando
hasta ahora ningún aeropuerto -grande ni pequeño- nos costaba dinero a los contribuyentes)?
¿Sabías que para los grandes aeropuertos rentables el paquete accionarial reservado a las corporaciones locales es ridículamente
pequeño (ni siquiera da para satisfacer a los "poderes económicos" locales) y los inversores extranjeros se llevan "la parte del león"?

¿Sabías que Fomento pretende tranquilizar a la opinión pública declarando que conservará "en todo momento" la titularidad de los
aeropuertos, cuando tal cosa no sirve a efectos prácticos para nada y lo que hace es perder -total y absolutamente- cualquier capacidad de
gestión sobre los mismos, ahora y para siempre?

¿Sabías que el gobierno tiene "intimidado" al Partido Popular en todo este asunto porque la política de fuertes inversiones en
infraestructuras comenzó cuando Álvarez Cascos era ministro?
¿Sabías que, en realidad, dicho argumento no tiene ningún peso porque, cuando el PP perdió las elecciones, dejó en Aena las cuentas claras y
había superávit contable en Caja?
¿Sabías que el gobierno tiene de su lado a los nacionalistas catalanes en todo este proceso porque les tiene prometida una jugosa parte en el
reparto de la "tarta" de El Prat?

¿Sabías que cuando el ministro de Fomento dice que "no tiene nada en contra de los controladores" está diciendo la verdad porque -en
realidad- sólo los está utilizando como pantalla de humo para que la opinión pública no se percate de lo que está sucediendo entre
bambalinas hasta que sea demasiado tarde?
¿Sabías que, por eso, Aena necesita que los controladores se pongan en huelga o que, cuando menos, parezca que lo están (huelga "encubierta")
para que el foco mediático siga sobre ellos y toda su arriesgada campaña de distracción siga funcionando?
¿Sabías que, por eso, en el departamento de RR.HH. de Aena nos obligan a programar los turnos de los controladores -sobre todo para Semana
Santa- intencionadamente mal para que falte personal, o se saturen los sectores, y haya que poner demoras y se cree un caos?

¿Te explicas ahora cómo es posible que al frente de Fomento, en vez de poner a un ingeniero de carrera -que hubiese sido lo normal-, hayan
puesto a un hombre sin estudios pero que ha sido durante años el portavoz del PSOE, "ingeniero" de la comunicación, experto en ocultar
y manipular información a su conveniencia, maestro en campañas de prensa, en campañas de difamación, en campañas de "acoso y derribo"
mediático?

Ya sé que todo esto te puede parecer uno de esos típicos mensajes "en cadena", pero comprenderás que en realidad la situación es mucho más seria:

Si no lo reenvías a todas aquellas personas que -a tu juicio- deberían conocer esta información, es que te importa un bledo el futuro de tu país..
Si no lo reenvías a todas aquellas personas a las que quieres, es que no te importa que -sin necesidad alguna- nosotros (y nuestros hijos)
vivamos en un país aún más esclavizado por los intereses extranjeros.
Si no lo reenvías, nunca faltará un millonario, inglés o americano (en las Bahamas o en su mansión de la "City"), riéndose cada vez que se
acuerde de lo listo que fue al apoderarse, con un potente paquete de acciones, de los rentables aeropuertos de un país de los "PIGS",
gracias a que la opinión pública de ese país estaba manipulada y aborregada.

PARA NUESTRA PRINCIPAL INDUSTRIA NACIONAL, EL TURISMO, LA RED DE AEROPUERTOS ES UN SECTOR ESTRATÉGICO DE INTERÉS NACIONAL:
EN NINGÚN CASO DEBERÁ PERMITIRSE QUE LA CONTROLEN INTERESES PRIVADOS.
¡MENOS AÚN, INTERESES EXTRANJEROS!
Si el turismo es cosa de todos los españoles, nuestros aeropuertos también.


USCA (Unión Sindical de Controladores Aéreos)
Delegación Torre de Control Palma de Mallorca
José Teófilo Guerrero Pozo

 

Yo añado ¿están vendiendo España y sus recursos?

Cuando España no sea de los españoles ¿a donde iremos?

Saludos y cuando Ati74 quiera hablamos de lo mal gestionado que esta España

 
P
pianopiano
12/12/2010 12:43

Ah¡ todas las huelgas aunque sean legales,repercute en los que no quieren secundasla y a esos piquetes no lo juzgan por sedición por alterar la vida social establecida.

 
P
pianopiano
12/12/2010 12:42

Lo de sedición habrá que demostrarlo por que aun no he escuchado a ninguno decir que se fueron para destituir al gobierno .

Sedición puede haber entonces cuango por el foro se anima a no pagar el ibi,la basura la subida de impuetos,los vados......

lo que si se esta haciendo es una dictadura en encubierta(como no quiero llegar a un acurdo lo promulgo por decreto ley) y espero que los tarbajadores públicos y privados no se pongan de huelga con todas las de la ley por que entonces habrá que militarizar a toda la sociedad y algunos vivieron eso en el pasado y yo no quisiera vivirlo.

 
Ati74
Ati74
12/12/2010 11:01

Perdón, donde dije secesión digo sedición. Por lo demás, totalmente de acuerdo. 

 
lunazul
lunazul
12/12/2010 10:49

Ati74 no es secesión es sedición de lo que se acusa a los controladores, pero el post es a la casa (caza). Yo los mandaba a su casa  a todos los que abandonaron su puesto de trabajo, que en este saco se mete a todos y no sé si fueron todos.

Pero desde luego yo personalmente no voy a ir detrás de esta gente como una jauría humana, por cierto hay una película muy buena con ese nombre que recomiendo ver, porque en este tema tengo la sensación de estar ante un puzler en el que algunas piezas no encajan.

Así que en mi opinión que cada palo aguante su vela y que la Justicia haga su trabajo.

 
Ati74
Ati74
12/12/2010 10:19

Pianopiano...

No estamos hablando del sueldo del ministro (a ver si te enteras) estamos hablando de un situación en la que unos trabajadores han realizado un acto de secesión porque sí y de la que deben responder ante la ley (justa o injusta).

Si quieres, en otro debate, hablamos de los sueldos abusivos de los ministros, la cruda realidad de los jóvenes de este país, el desempleo, el Madrid o el Barça o lo que más te venga en gana para respaldar tu opinión sobre los controladores (que son de los que realmente tenemos que hablar ahora).

 

Buenos días.

 
Ponzoa
Ponzoa
12/12/2010 07:58

Stella, no puedo estar más de acuerdo. De hecho, ayudar a explicar los cambios (y fracasos) del sistema educativo del país, del intento de lavado de cerebro con la masturbación, el sexo, la homosexualidad, ... No veo nada malo en la homosexualidad pero sí en que un 2% de la población se mete en todas las series para menores, las películas, gracias a las subveciones mientras los enfermos de Cancer por ejemplo (que supera el 2% con creces) no ven el mismo apoyo.

Se puede hablar mucho de esto y mucho más (la iglesia, los sindicatos, los militares,...) pera ya hemos dado combustible suficiente para los sectarios... ya veras los respuestas.

Y mientras algunos podrían opinar que se está desviando el tema de los controladores al desgobierno, adelanto diciendo que creo que no - a final ha sido este gobierno, su mala gestión (prefiero pensar) y/o buena manipulación que llevó al parón de los controladores. 

(Y libertad para Julian Assange también - héroe de la década)

 
Stella_Doianova
Stella_Doianova
12/12/2010 07:41

 

Ponzoa dijo:
Pregunto: ¿Ha sido esto un plan del PSOE para que no se hablase de la retirada de derechos sociales? ¿Para evitar que se hablase de la intención que tenía Rabat ese día de hacer una "marcha verde" sobre Ceuta y Melilla?

 

Pues yo creo que es mucho peor que todo eso.

El poder político se ha hecho con el control de los otros poderes del estado y el margen de libertad que les queda a los ciudadanos es reducidísimo.

Mi padre, que dice lo que le viene en gana y le canta las cuarenta al Lucero del Alba, un carácter, suele decir que en tiempos de Franco los que no tenían libertad eran los que querían ser políticos y que ahora son los políticos los que la disfrutan y que a los ciudadanos nos han callado la boca con el caramelo del voto cada cuatro años.

Estas reflexiones suelen acarrear un aluvión de críticas construidas con las frases prefabricadas al uso en los partidos políticos, pero encierran una verdad como un templo: hoy el ciudadano no tiene libertad. Y gran parte de culpa la tiene él mismo por haber aceptado entrar en una dinámica social letal. Por otro lado, todos estaremos de acuerdo que hay miles y miles de analfabetos sin oficio ni beneficio paciendo en Ayuntamientos, Comunidades Autónomas, Administración Central y Comunidad Europea que tendrían muy difícil obtener un sueldo en la empresa privada. Nuestro Ayuntamiento es un inmejorable ejemplo de lo que digo.

Si asumimos que la única solución posible pasa por que las nuevas generaciones se eduquen edificando una estructura de valores sobre ellos, pronto nos daremos cuenta de que llegamos al fondo del callejón:

  • La mayoría de las familias se componen de padre y madre trabajando ambos todo el día fuera de casa, y rezando para que no quedarse sin trabajo. Conflictividad laboral cero.
  • Los hijos, (el hijo, mejor dicho) en la guardería desde los cuatro meses de vida o con una sudamericana, filipina, tailandesa o vietnamita. La educación de los padres reducida a los fines de semana. La realidad es que los chicos hoy se autoeducan mediante la televisión e Internet y pasan una gran parte de su tiempo sin control alguno por la ausencia de sus padres. Aterrador.
  • Los compromisos de pago familiares (la hipoteca en la que voluntariamente se han metido doce millones de familias) les mantiene apalancados y sin libertad para modificar su modo de vida.
  • Al poder político le conviene esta situación porque se asegura generaciones futuras fácilmente controlables mediante la manipulación de los mass media.

 

He leído por ahí propuestas acerca de la Lista Civil, que se compondría de gentes que ya triunfaron en sus respectivos campos, hicieron fortuna y no necesitan del poder para prosperar; catedráticos, empresarios, artistas, etc., etc. En román paladino, que no tienen interés en robar y desean devolver a la sociedad un poco de lo mucho que ésta les dió en su momento.

A lo mejor es una buena idea para limpiar esta pocilga, porque el aire que se respira nos está matando.

Saludos.

(Y libertad para Julian Assange)


Editado por Stella_Doianova 12/12/2010 7:42


Editado por Stella_Doianova 12/12/2010 7:43
 
Ponzoa
Ponzoa
12/12/2010 00:18

Por cierto Juan, Si te ofrecieran un trabajo de controlador con la mitad de sueldo que ganan los actuales, ¿lo aceptarías o te quedas como estás sin reformar tu casa por esos "principios" que dices tener? Que facil es criticar con populismos y a través de la envidia en este país.

Por cierto, el estado de alarma implica que los militares controlan los ministros ¿no? ¿Por que no se está haciendo? Si cumplan esto, quizás nos viene bien a final

 
Ponzoa
Ponzoa
11/12/2010 23:56

Stella_Doianova, estoy contigo con libertad para Assange y no tanto lo del queso.

Lo que yo no entiendo es como todo debate siempre acaba en izquierdas y derechas. Es un cancer que tiene este país.

Lo que se sabe es que tenemos un problemas que se arrastrado desde hace más de 20 años y ningún gobernante ha querido o podido gestionar adecuadamente (este tampoco).

El problema de los sueldos que ganen es uno de populismo y nada más. Distrae la atención de lo realmente importante. Personalmente me alegro mucho que ganen un pastón - sólo espero que lo gasten en servicios y productos de empresas españoles. Espero ganar yo también como ellos.

Durante este legislatura el desgobierno ha pasado 5 decretos relacionados con la jornada de trabajo de los controladores. Las tensiones llevan desde mayo.

¿Se puede criticar los ministros de su gestión y negociaciones (o incapacidad)? Pués si, y mucho. Los recortes a derechos a los controladores (que me enteré días mas tarde) es inaceptable y en su lucha les respaldo (no en sus formas - que me ha perecido fatal).

A ser servicios esenciales, deben pedir permiso y pactar una huelga. Según tengo entendido, 100% de los solicitudes han sido denegado por la que se les estaba denegando también el derecho a huelga (en momentos menos críticos para los sectores afectados).

15 días antes del paro, las compañias aéreas supieron que existiera el riesgo de esto y la obligación del gobierno era informar a los posibles afectados - no lo hicieron.

También me enteré que fue AENA quien empezó a cerrar espacios aéreos y no los controladores.

Pregunto: ¿Ha sido esto un plan del PSOE para que no se habla de la retirada de derechos sociales que pasaron? ¿Para evitar que se hablase de la intención que tenía Rabat ese día en hacer una "marcha verde" sobre Ceuta y Melilla? Y más cosas que pasó ese día, claro.

Este marcha lo cancelaron los moros porque pensaron que no tendría repercusión mediatico por lo de la huelga. ¿Será por eso que no se reforzó los efectivos de policías, etc en nuestras ciudades autónomas?

 
P
pianopiano
11/12/2010 22:51

Creo que el primero que han hecho lo que les han salido de los huevos a sido al ministro de fomento cambiando las leyes a sus necesidades por tener el asartén por el mango y que los demás se jodan.¡A ver cuando este Sr se baja su sueldo ¡

Esteraté como funciona las demás dependencias públicas y comprobarás que la administración está ejerciendo el poder del puño y ojo el que se mueva no sale en la foto y además lo militarizo para que haga lo que yo diga.

 
Ati74
Ati74
11/12/2010 21:42

Por cierto Stella_Doianova, espero que no se te queme la casa y los bomberos "se pongan todos malos", porque como dices en tu apartado DOS: "No debería ser necesario recordar que no se puede obligar A NADIE a trabajar en contra de su voluntad. Otra cosa será asumir las responsabilidad que su comportamiento acarree. Pero lo primero es UN DERECHO FUNDAMENTAL."

O mejor aún, que un familiar tuyo caiga enfermo y ... (no sigo porque creo que ya conoces el resto)

He dicho.

 
Ati74
Ati74
11/12/2010 21:36

DOS. No debería ser necesario recordar que no se puede obligar A NADIE a trabajar en contra de su voluntad. Otra cosa será asumir las responsabilidad que su comportamiento acarree. Pero lo primero es UN DERECHO FUNDAMENTAL.

 

Nadie les obliga a trabajar. Son ellos los que han firmado un acuerdo legal con la empresa para realizar las funciones que se les designa, es decir, son ellos mismos los que, con su firma, han aceptado esa obligación de trabajar. Lo demás es secesión (como así lo indica la ley). Si es cierto, que fue la Policía Militar la que les obligó a cumplir su labor (su firma así lo acredita). Pero no creo que eso sea "la obligación" de la que tu hablas.

 
Stella_Doianova
Stella_Doianova
11/12/2010 21:12

Vaya, vaya, vaya.

Creo necesario puntualizar:

UNO. Los controladores merecen que les despidan en bloque y los vayan readmitiendo tras pasar por un casting y haciéndoles firmar un nuevo contrato (aunque su portavoz, César Cabo, esté como un queso ;-)) )

DOS. No debería ser necesario recordar que no se puede obligar A NADIE a trabajar en contra de su voluntad. Otra cosa será asumir las responsabilidad que su comportamiento acarree. Pero lo primero es UN DERECHO FUNDAMENTAL.

Ya hemos cedido demasiados derechos como para seguir por donde nos indican los inútiles que nos (des)gobiernan.

Saludos.

(Y libertad para Assange)

 
Ati74
Ati74
11/12/2010 20:25

Pianopiano...

Una cosa no quita la otra. Claro que yo también me indignaría si me tocasen mis derechos, pero para eso está la justicia, las huelgas y los convenios. No me vale lo de "HAGO LO QUE ME SALE DE LOS HUEVOS PORQUE TENGO LA SARTÉN POR EL MANGO. Y LOS DEMÁS QUE SE JODAN".

Yo tuve problemas con un jefe hace tiempo. ¿Y qué hice? ¿Sabotear la empresa? NO. Sabía que si lo hacía me iba a la calle con una mano delante y otra detrás, y lo que es peor, siendo yo el malo de la película. Lo que hice fue buscarme un abogado (pagado de mi bolsillo) y estar entre 7 y 8 meses puteado en la empresa hasta que saliese sentencia, mientras me buscaba triquiñuelas LEGALES para salir del paso (bajas por depresión, una operación que me hice adelantada...), pero me repito como dije en el mensaje anterior... NO HICE NADA POR LAS VIAS "NO LEGALES".

Sólo faltaría que ahora todo el que estuviese en desacuerdo con sus jefes-trabajo-sueldo-horarios, se alzase en armas contra la sociedad. Por Dios.

 

PD: Al final gane la sentencia. Y "sin pegar ni un tiro". Luchando.

 
aavmm
aavmm
11/12/2010 17:20

Carta abierta de un controlador aéreo al Sr. Ministro de Fomento

Saludos.

P.D. ¡Ojo, a los alérgicos a la lectura!

  • 131 párrafos
  • 12813 palabras
  • 65360 caracteres
  • 78047 caracteres con espacios
 
P
pianopiano
11/12/2010 16:05

Ati74

Cuando tú jefe te quita tus derechos,te cabras y si encima te amenazan con despedirte te vas y lo denuncia y tu jefe te indemniza o acepta lo pactado pero aquí como el jefe es el estado si te cabreas y lo denuncia te cambia las leyes y el trabajador sale perdiendo.

¿Te imaginas que a los médicos,auxiliares,profesores,inspectores,policias, guardias civiles,jueces,militares......les dijesen que las bajas son recuperables,que los sueldos son los que la administración diga que las bajas y jubilaciones tienen que ser asumidas por los trabajadores que queden?Hay un dicho CUANDO LAS BARBAS  DE TU VECINO VEAS PELAR PON LAS TUYAS A REMOJAR.Posiblemente dentro de poco la administración absorba el trabajo de los sindicatos y todos tengan que hacer lo que ellos digan.Todos nos tenemos que apretar el cinturón ¿y ellos por que no se aprietan el cinturos y se lo bajan acorde a sus conocimientos (minímos por que tienen muchos asesores por que son todos unos ineptos y no tienen conocimiento de la materia que tratan) ?

 
Ati74
Ati74
11/12/2010 10:30

Dejemos de ver cosas donde nos las hay. Mi jefe gana más que yo y el jefe de mi jefe todavía más. Ya ni te cuento el dueño y señor del castillo. El caso es que ganen lo que ganen y tengan lo que tengan (que seguramente no les dará la eterna felicidad), no pueden hacer lo que se les ponga en la punta con un chantaje al que se creían legitimados. Si en mi empresa pasase lo mismo, no miraríamos el poder capital del "traidor", sino el acto en sí de secesión.

El problema que tienen estos "señores-trabajadores" es que se creían impunes. Su propio sindicato se ha visto sobrepasado con esta situación. No han sido capaces de gestionar esta "crisis" y han decidido hacer lo más tonto que se podía hacer (bajo mi punto de vista).

Se que es una comparación tediosa y de mal gusto, pero no veo otro ejemplo más didáctico para resumir esta actitud. ETA mata porque el diálogo falla. Los controladores abandonan en masa sus puestos de trabajo al unísono por el mismo motivo. Es decir, se siguen creyendo legitimados a hacer los que les venga en gana. Pierda quien pierda y sufra las consecuencias quien las sufra.

Espero que con este último comentario no ofenda a nadie.

 

Buenos días.

 
lunazul
lunazul
11/12/2010 10:16

Juanma 70 por tus intervenciones pasadas deduzco que eres de izquierdas (que me parece tan honorable como ser de derechas) y aquí en un hilo pasado se ha defendido a los liberales sindicales a muerte (no se si es tu caso) al grano en el RDL del 3 de Diciembre los derechos sindicales y unos cuantos más se los pasan por el forro y no he oído ni una sola queja de los sindicatos de clase ni de la "izquierda" en contra de esos recortes, ¿la causa es que estos trabajadores ganan mucho dinero, es que no ganan mucho dinero Mendez y Toxo?.

Parece que van a salir sentencias en contra de los cabezillas de la huelga salvaje del Metro y habrá despidos te parecerá bien supongo o no porque ganan menos dinero.

Yo espero que la Ley haga pagar a cada uno lo que corresponda según sus responsabilidades por el daño cometido no por lo que gana (por cierto que alguien remunera). 

 
D
D0sMaS
10/12/2010 22:14

Lieber Nuevavecina , ich bin Deutsche und lebte in den 30er Jahren in der Gegend von Thüringen.

Juanma Dieser Kerl weiß nicht, was er sagt, ist nur ein Narr ohne Vorbild, und es hat nichts damit zu, ein Nazi zu tun. XD wir kündigen nicht mischen.

Juanma derramas envidia. A mi me jode lo que hacen, no lo que ganen, los moviles que tengan o las reformas que hagan en sus casas. El tema del dinero es trivial, me da igual si la huelga la hacen los basureros y dejan las calles llenas de desechos imposibilitando a la gente ir al trabajo como que la haga esta gente... lo importante es que nadie puede hacer lo que quiera libremente, sin servicios minimos y sin ser recriminados, sea quien sea.

AUF WIEDERSEHEN
 

 
N
nuevavecina88
10/12/2010 21:23

Para Juanma 70

Estoy completamente de acuerdo con abochornado. No soy controladora, y me parece que lo hicieron el otro día no tiene nombre, ni disculpa, pero tus comentarios me parecen de lo peor que he oído en mi vida. Qué es eso de que los vas fichando y que vas a decir dónde viven para que les quemen la casa? Dime, tu famila vivía en Alemania allá a finales de la década de 1930, llevaban camisas marrones e iban destrozando las casa de aquellos que consideraban "la escoria" de la tierra al grito de Heil Hitler? No? Pues lo parece. 

 
A
abochornado
10/12/2010 13:06

Ya que tienes tan buenas fuentes de información .... dame detalle de algunos de los  ......... (me callo) ........  trabajadores del metro que hicieron la pasada huelga salvaje en Madrid y que provocaron la anulación de una operación largamente esperada de mi suegro y pospuesta para vaya usted saber cuando ....

Ni soy controlador, ni tengo familia ni amigos en este colectivo.

 

Eso que tu has hecho ahora..... 

HA COSTADO VIDAS EN EL PAIS VASCO.

Si tanto valor tienes para identificar y señalar a los controladores, identifícate tu también.

Tu te has quedado sin vacaicones, OTROS MUCHOS ni tan siqueira se lo planteado PORQUE NO TIENEN DINERO NI TRABAJO.  Afortunado tu.

 
J
JUANMA70
10/12/2010 10:02

Madre mía la que se ha montado en este hilo desde que lo inicié. Contaros que finalmente anulé mis vacaciones fuera de Madrid y me quedé en casita, es mas, me salvé del viento y de las lluvias. A ver si nos vamos para navidad, siempre que los controladores no la lien nuevamente.

 

Parece que ya van saliendo de sus escondrijos los controladores que tenemos en Paracuellos, o al menos sus familiares o defensores. No hace falta mas que leer los últimos post.

¡ va a ser ahora que estuvo todo justificado!

 

Ya tengo localizados al menos 3 controladores, de esos que viven de pu.. ma... e incluso de mofan del resto de españolitos, os cuento.

En Berrocales, en una calle con nombre de mascota, por si queréis ir a verle, hay un señor que era piloto, de esos que saltaban de empresa en empresa, hoy trabajo, el mes que viene no, que no llego a fin de mes, que casi llevo a mis hijos al público porque no puedo pagar el cole privado. Hace unos pocos años este señor se hizo cotrolador y ahora en un plis plas, reformó la casa y tiene la mas espectacular del barrio. Vamos, ese sueño que tenemos todos y nos morimos sin conseguirlo, porque no somos controladores.

 

En Altos del Jarama hay otro que también vive a tutiplen, chalete super chulo, coches alta gama y se le ve en una enorme moto Harley. Tiene poco mas de 50 y ya está jubilado. Pobrecito, una cara de cansado que da penita.

 

En el Mercadona de Miramadrid, justamente el pasado sábado estaba en la cola de una caja y le suena el móvil  a un señor, de esos vestidos a la moda con camisas de 300 euros. Saca 3 móviles del bolsillos y coge uno.

¿como? ¿que ya están los militares? que cabrones, son unos pringados que no saben a lo que van ¿que también está el juez? seguro que impresionando con esa toga absurda. vamos que ni caso, callados como una puta no moveros del sitio ni toquéis nada, que se muevan ellos, que se van a enterar. ahora llamo al sindicato y os cuento que hacer.

Le hubiera tirado al vater y dado a la cadena, no os imagináis la rabia que me dio, como a muchos.

Seguro hay mas de un controlador leyendo este post, así que de mi parte os deseo que perdáis el trabajo y os pidan indemnización millonaria como marca la ley.

 

CABRONES ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

 
Stella_Doianova
Stella_Doianova
10/12/2010 09:57

Dimitrov dijo:
Siempre hay alguién que pide " el cirujano de hierro" esto es más antiguo que la reuma, ya hemos tenido en España muchas autoridades como para creer que el problema se soluciona con alguuien con autoridad.

Nada, nada, tu mismo. Acuérdate, sin embargo, cuando pierdas tu empleo, te recorten tus derechos, te sajen la pensión o compruebes (como en UK), que ya no te puedes permitir enviar a tus hijos a la universidad pública; acuérdate, te digo, de una vecina que mantenía que España, como Grecia, Portugal o Irlanda, tiene muy poquito que hacer compartiendo unión monetaria con Alemania o Francia, que construyen coches, aviones, trenes o centrales nucleares.

Acuérdate de quién sostenía que lo que no puede ser no puede ser y que la situación que vivimos la debemos a unos políticos dedicados en exclusiva a proyectos absurdos y descabellados destinados a aumentar su poder y por tanto su patrimonio.

Acuérdate cuando tu mujer o tu hija sufran lo que le ocurrió a Brujita al bajar del autobús, porque con casi cinco millones de desocupados, la delincuencia aumenta exponencialmente cada año.

Y una cosita más. Sostienes que en España hemos tenido muchas autoridades... ¿me las podrías recordar, por favor? Porque es que yo no las he conocido nunca. Siempre he padecido un desgobierno palmario.

Saludos.

 
B
brujitasolita
10/12/2010 09:31

Dimitrov dijo:

Siempre hay alguién que pide " el cirujano de hierro" esto es más antiguo que la reuma, ya hemos tenido en España muchas autoridades como para creer que el problema se soluciona con alguuien con autoridad.

En cuanto a los controladores, no voy a ser yo quién los defienda, pero eso de militarizar me recuerda tiempos pasados, estoy en absoluto en desacuerdo con esta medida .los problemas se deben resolbver de otra forma y manera y así podría haber sido. En todo caso una reflexión: el problema de los controladores surge en un hermoso puente, es decir cuando nos vamos de vacaciones, el problema de los despidos, la especulación, la falta de crédito, los desahucios por no poder pagar las hipotecas, etc, etc, surge todos los días y no veo a la prensa ni a los ciudadanos escandalizados y pidiendo soluciones.

 

Stella,

Se puede decir más alto pero no más claro.

Estoy totalmente de acuerdo en todo lo que apuntas.

Yo me pregunto todos los día en qué clase de país vivo y qué clase de ciudadanos somos que no hacemos absolutamente nada por arreglar este desaguisado....

En un país en el que sus ciudadanos sólo se preocupan por si los controladores ganan mucho o poco, por si puedo poner a mi hijo el apellido materno o paterno, por si somos "miembras" o miembros y no de las empresas que van a pique, de los 5 millones de parados, de las superpensiones que se llevan los políticos de las que nadie habla, de la estructura territorial del Estado, de la reforma de las pensiones el día 28 de enero de 2011....

A veces me entra la desesperanza y me entran ganas de irme al extranjero y olvidarme de este país de m........

En fin, yo también estoy de acuerdo contigo en que Cësar Cabo alegra la vista al personal ;-))))) su página de facebook es de las más visitadas por el personal ! Y sí, el muchacho capea al personal con unos recortes que pa´que!!!!!

 
Stella_Doianova
Stella_Doianova
10/12/2010 06:57

Mientras los ciudadanos estemos entretenidos en debates sectarios de este tenor ( ... pues los tuyos más) los políticos se seguirán saliendo con la suya; ya han convertido al Estado en el principal enemigo de la sociedad civil.

No hay gente decente dedicada a la política; es un hecho comprobado. Unos están aterrados pensando que el descalabro va a ser mayúsculo y que esta vez los de enfrente no van a tener la engreída magnanimidad que tuvo Aznar con ellos, que así le fue. Otros están afilando los cuchillos esperando su oportunidad. Ninguno se ocupa de nosotros.

350.000 empresas cerradas y cinco millones de personas en paro aún no son suficientes para que la sociedad civil reaccione de alguna forma contra esta lacra que nos sangra.

Necesitamos de alguien con autoridad y/o fuerza que acabe con este estado de cosas; que restituya al Estado lo que nunca debió ceder a este absurdo batiburrillo autonómico; que sancione y haga pagar caro cualquier intento separatista; que acabe con 8000 ayuntamientos inútiles; que prohiba por ley a las administraciones gastar lo que aún no han ganado; que devuelva a los jueces (perdón, devuelva es excesivo, nunca la tuvieron) la independencia necesaria para procesar a los políticos corruptos...

En fin, si sigo caigo en la depresión.

Por terminar con alegría os confesaré que el portavoz de los controladores me parece guapísimo y listo como él solo, ya que ha aguantado mejor que bien las embestidas de todos los presentadores de todas las cadenas. Si además se levanta 300.000 al año... ¡vaya partidazo! ;-)

Saludos.

 
lunazul
lunazul
09/12/2010 21:16

.

 
luman
luman
09/12/2010 14:06

Sin intención de frivolizar con el tema, pero hay que reconocer que el vídeo tiene su gracia...

http://www.republica.es/2010/12/09/hitler-se-entera-de-la-huelga-de-controladores/

 

Saludos

 
A
abochornado
09/12/2010 11:56

Dos puntos interesantes :

http://www.abc.es/20101209/espana/aena-disparo-plantilla-ciento-20101209.html

 

- Hay 15 aeropuertos que han tenido una media de 226 viajeros entre ellos : ¿rentable?

 

¿donde se está perdiendo dinero?

¿por qué no hablamos de la privatización de AENA y Loterias?

Siempre conviene tener una buena cortina de humo para distraer.

 
ELQUIMICOLOCO
ELQUIMICOLOCO
09/12/2010 09:27

Como ya se ha dicho por activa y por pasiva, los controladores se han pasao tres pueblos, y para mi toda la razon que les pudiera asistir en su reivindicacion la han perdido al fastidiar de esta forma al pais. Ahora bien, no estoy de acuerdo como se dice por ahi que sean los unicos que deciden sus condiciones, por ejemplo nuestros queridos politicos son un colectivo que tambien las decide, y en privilegios creo que no hay quien les gane. Y por otro lado esos privilegios quien se los ha dado, porque no han sido ellos, han sido los diferntes gobiernos que han pasado por España. Este conflicto ademas no es nuevo, llevamos ya un huevo de meses con él, y el gobierno, que ya sabia lo que iba a ocurrir, como ha dicho Rubalcaba y Chacon lo sabian de antemano, lo podian haber evitado y no jo... a los españolitos mque querian viajar estos dias.

Por todo ello para mi se deberia de despedir poco a poco a todos los controladores implicados, ya que no hay de momento quien les sustituya, y el Sr ministro de fomento deberia dimitir por su nefasta gestion desde que empezo este conflicto.

Por cierto ¿Donde ha estado todos estos dias el Sr Presidente del Gobierno?.

 
flyboy
flyboy
07/12/2010 15:10

 

Cita:

ctzn dijo:

 

Si podéis leeros el BOE, porque no solo les bajan el sueldo y les suben las horas, sino que las bajas médicas y las licencias, aparte de otras causas no les entra en esas horas de trabajo,

 

 

Sin animo de ponerme en el bando de nadie, sólo como duda lanzada al aire, por si hay alguien que lo pueda aclarar: ¿desde cuando las bajas medicas o las horas sindicales no cuentan en el computo de jornada anual?.

Lo digo, porque como ya he hecho referencia en otros hilos,sí esto fuera así,conozco a varios delegados sindicales en mi empresa que no podrían jubilarse por lo menos hasta los 103 años, ya que llevan sin aparecer por el puesto desde antes de cumplir los 30, y algunos ya se encuentran "zascandileando" para coger la pre jubilación (para irse a "descansar" por delante de sus compañeros que llevan toda la vida "a pie de tajo").

 

Cita:

D0sMaS dijo:

 

Ellos piden más gente trabajando con ellos, pero realmente estarían dispuestos a que metieran más gente por 300 mil euros al año o cobrar ustesdes 150 mil y el nuevo otros 150 mil. que mal no?, la respuesta es evidente, quieren trabajar menos y ganar más.

 

 

La realidad -como ya ha comentado algún otro forero- es algo más compleja, aunque se resume en 3 lineas: Quiero seguir haciendo 1200 horas al año (cuando el resto de los mortales que tienen la suerte de trabajar deben hacer +/-1700), para de esa manera, al tener controlado con cuenta gotas todo el proceso de nuevas incorporaciones, cubrir la demanda a base de horas extras a 250€/h.

Era el único colectivo laboral de este país que decidía sus condiciones laborales unilateralmente, por encima de la empresa.

Lo que no acabo de entender, es que unos chicos con una inteligencia por encima de la media -como así nos han restregado algunos en los medios- hayan sido tan pardillos de pisar el cepo que les ha puesto el Gobierno. ¿Que colectivo en el mundo entero -que no pueda ser tachado de suicida- se le ocurre pegarle una patada en los testículos al gobierno de turno,cuando hasta un niño chico sabe que cualquier gobierno tiene la sartén por el mango - a nivel administrativo, legislativo o, si llega el caso, militarmente hablando-?

La guerra que están dando ahora, y lo calladitos que estaban "los muy pu..." cuando estando la mitad de las familias del país con el agua al cuello, ellos se estaban "levantando" más de 300000 €uritos al año. La crisis pá los pobres.....que hubieran estudiado como yo. 

 

Cita:

Taliesin dijo:

 

 Y lo que no se ve en las imágenes de la televisión es el impresionante edificio que tienen en la base de la torre. Un edificio hecho para su disfrute y descanso, con camas king size para dormir, hidromasaje, gimnasio y mil comodidades más

 

 

No jod.. Neng.No jod.. Neng.

Mamaaaa,.... yo quiero ser controlador... de AENA.


Editado por flyboy 07/12/2010 15:20
 
X
xpaceboy
07/12/2010 15:01

¿por qué desde Febrero no se habilitó a los controladores militares para que pudiesen ejercer su trabajo en torres exclusivamente civíles?
¿por qué no se han contratado controladores extranjeros como Blanco aventuró el pasado invierno?
¿por qué se aprobó este Decreto el viernes del puente que más gente viaja en avión y no se esperó una semana?
¿por qué el martes ZP anuló su presencia en la Cumbre Iberoamericana?
¿por qué para restablecimiento de un servicio público hubo que decretar un Estado de Alarma que ni tan siquiera durante el 23F ni el 11M se decretó?
¿por qué este Estado de Alarma se quiere alargar en el tiempo, es la única forma para que trabajen los controladores, o estaremos hablando de otro tipo de razones?
¿por qué se hace coinicidir este Decreto con la privatización de Barajas y el Prat, a quién se va beneficiar con ello, constructoras, bancos, amigos?
 

 
X
xpaceboy
07/12/2010 14:03

El gran timo,

1.- Todo se basa en que el estado puede cambiar las reglas del juego sin previo aviso

 Centrando la discusion en que ganan mucho................es un privilegiado. ¿Quien les otorgo a los controladores esos poderes?.....los politicos

Los funcionarios son unos privilegiados............ bajada del 5% y otra para este año...... (porque como tienen trabajo sin fecha de caducidad)

Los pensionistas son uno privilegiados ........... como cobran sin trabajar.... (Benach tampoco va a trabajar.....Ernst Benach, ya ex presidente del Parlamento catalán, cobrará en tal calidad 104.000 euros brutos durante los próximos cuatro años. Y luego una pensión vitalicia de 76.000 euros

Recortes en el modelo social.............menor prestación social, por trabajar, seguridad social, sanidad................. el motivo: es que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades..... ¿quienes ellos o nosotros?

2.- Los proximos meses cuando España sea rescatada.............ojo con salir de huelga masiva....... Que por menos hemos puesto el estado de Alerta......

ZP planeo esto y las consecuencias, si no porque no asistir a la cumbre iberoamericana....

 

Fin del hilo
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