Aavmm y fr... 100% de acuerdo.

Es un conflicto laboral; ésta vez no se pide más dinero, sino no trabajar más. Está amplificado por interés político, pues al PSOE le interesa porque va contra el PP (por ejemplo, el Ministro de Educación respaldó a los huelguistas), en época electoral.

Y lo de la calidad de la enseñanza no es mas que una excusa. Debería darles vergüenza usar ese lema, pues PSOE, sindicalistas y profesores son los principales responsables de que la educación de este país tenga un nivle tercermundista.

Saludos.

No me puedo creer lo que acabo de leer....

Espero que en la vida siempre te vaya bien,  a tí, a tu familia, a tus hijos, a los hijos de tus hijos,  a tus amigos...

Es curioso.... me parece muy curisoso, hubo un tiempo en que la educación era de los que podían permitírsela, por eso muchos de nuestros abuelos o padres no sacaron la EGB, hubo un tiempo en que se luchó por hacer las clases mixtas, por la jornada continua para poder tener las tardes libres y disfrutar de la familia, por lograr que cada uno pudiera vestir cómo quisiera y quemar esos odiados uniformes granates y grises, hubo un tiempo que pasamos de tener un Don Gonzalo a tener la señorita de Inglés, el de Religión, la de gimnasia... hubo un tiempo que conseguimos clases de apoyo, de recuperación GRATIS!!!,  un tiempo en que Don Gonzalo nos miraba y nos temblaban las canillas y a ver quién era el guapo que suspendía más de dos sin llevarse una buena llantina camino a casa.

Ahora... todo queda olvidado...todo lo que lograron no debió de ser bueno porque parece que volvemos a cambiarlo, en fin ,UNA BUENA EDUCACIÓN ES LA MAYOR RIQUEZA Y EL PRINCIPAL RECURSO DE UN PAÍS Y DE SUS CIUDADANOS, espero que al menos no olvidemos eso.

QUE ESTÁ PASANDO = SOS EDUCACIÓN PÚBLICA

La Viceconsejería de Educación aprobó el 4 de julio pasado una circular

que contenía instrucciones, sobre comienzo de curso escolar 2011/2012,

dirigidas a los centros públicos docentes no universitarios de la

Comunidad de Madrid. A través de esa instrucción, según recientes

declaraciones de la propia Consejería, se pretende conseguir un ahorro de

unos 80 millones de euros anuales en inversión en educación.

Básicamente mediante la disminución de la contratación de personal

interino en la educación secundaria, por un teórico incremento de las

horas lectivas efectivas del profesorado que pasarían de 18 a 20.

En España existe una situación de grave crisis económica, que está

reduciendo los ingresos de las administraciones públicas. Lo que obliga a

tener que ajustar los gastos para evitar seguir acumulando deuda, ya que

hay problemas graves para su financiación. Esa necesidad exige

determinar de dónde se recorta y en qué cuantía. En suma exige

determinar las prioridades políticas del Gobierno. En este caso el Gobierno

madrileño ha optado por recortar en primer lugar la inversión en

educación, sin acometer previamente recortes sustanciales de gasto en los

múltiples derroches de sus políticas y burocracia: suprimiendo

decididamente políticas y órganos inútiles y mejorando la eficiencia en la

realización de esas políticas. Recortes con los que podrían ahorrarse más

de los ochenta millones de euros que pretenden con el de la educación

pública. Pero que seguramente pondrían en evidencia la mala gestión de

la Comunidad de Madrid en los pasados años. En lugar de atacar el

despilfarro, ha optado por lo fácil: recortar en gastos de personal

reduciendo su número, como hizo el año pasado el Gobierno del Estado

bajando los salarios de los empleados públicos, en un sector esencial para

el futuro de los ciudadanos de esta comunidad: la educación.

Esta medida adoptada sin otras que le acompañen, y con escasa

transparencia, indica que la prioridad del Gobierno es el ajuste

presupuestario a través del recorte de la inversión en educación y no la

mejora de los insuficientes resultados educativos de la Comunidad de

Madrid. Que se ponen de manifiesto en las propias pruebas de evaluación

de la Consejería, por ejemplo en la prueba de conocimientos y destrezas

indispensables (CDI) hecha este año a los alumnos de 3º de la ESO. Es

prioritario plantear medidas para reducir significativamente los

insuficientes resultados educativos de nuestra comunidad, en interés de

los estudiantes y sus familias. La educación, en la sociedad del

conocimiento, es el bien que marca el futuro personal de los ciudadanos. Y

no hay una sociedad libre, si no se garantiza igualdad de oportunidades en

el acceso a una educación excelente para todos. Por tanto, una política

adecuada hubiera debido plantear medidas dirigidas a mejorar la

educación mediante la perfección de los incentivos que faciliten que los

profesores y alumnos mejoren sus actuales resultados; y hubiera buscado

el ahorro mediante una mejora de la eficiencia en la gestión educativa, y la

disminución de las tareas burocráticas o no propiamente docentes, que

debe extenderse por igual a la educación pública y a la concertada, pues

ambas se pagan con los impuestos de todos los ciudadanos.

Por otra parte, este recorte ha puesto de manifiesto ante la sociedad la

inestabilidad del profesorado en la enseñanza pública. En la cual hay miles

de interinos y profesores funcionaros en expectativa de destino que

cambian cada año de plaza, lo que impide su estabilidad en el mismo

centro. La encuesta (Pérez Díaz y Rodríguez en 2009) realizada a

profesores tutores de educación secundaria obligatoria (ESO) de esta

Comunidad y el estudio TALIS de la OCDE aportan datos significativos, que

han permitido concluir a Víctor Pérez Díaz y Juan Carlos Rodríguez, en su

estudio sobre las reformas necesarias para potenciar el crecimiento de la

economía española, que el 48% de los tutores de ESO han trabajado en

más de cinco centros educativos y que casi una quinta parte de los tutores

ESO de la Comunidad de Madrid en 2008 eran interinos. Niveles que se

han ido manteniendo hasta este año.

Estos datos constatan la mala gestión de personal realizada por la

Comunidad de Madrid. Que año a año ha mantenido cifras elevadísimas

de personal interino y en expectativa, con la consecuencia de dificultar

enormemente la existencia de proyectos estables de centros educativos,

con un plan coherente de carrera profesional para los profesores, por la

elevada rotación de plantillas.

Esta rotación e inestabilidad laboral es negativa para la mejora de la

educación en la enseñanza pública. Pues bien en lugar de plantear

medidas para mejorar estos problemas de los centros que dependen

directamente de su gestión, el Gobierno madrileño ha optado por meter

el bisturí. Y, sin dar explicaciones ni a los directores de los centros, ni a los

profesores y familias, ni a la Asamblea, aprobó la instrucción que tendrá

como consecuencia el despido material de cientos de interinos que

durante años habían sido parte significativa del profesorado. La

arbitrariedad y falta de justificación de esta medida, más allá del ahorro

presupuestario, señala que ha habido una mala gestión de personal y

mucha arbitrariedad. Y que no se ha tenido en cuenta el interés del

alumnado.

Encima se ha optado, para justificar la medida, por desprestigiar al

profesorado trasladando a la opinión pública que no quieren trabajar más

horas o que trabajan sólo las horas lectivas y, en consecuencia, menos que

un trabajador normal. Como si a un mimbro, por ejemplo de la Asamblea

de Madrid, se le computase sólo para su horario laboral el tiempo que

pasa en pleno o en comisión. Un grave dislate que tendrá consecuencias

en la calidad de la educación y en el respeto que merece la importante

función que ejercen los profesores y que va claramente contra el interés

del alumno.
 

Estoy plenamente de acuerdo con wasabi en que esta huelga no tiene como fin, sino como tapadera, la mejora de la enseñanza. Si en vez de subir de 18 a 20 horas, se hubiera bajado de 18 a 16, nadie se hubiera movido y los problemas de fondo que realmente hacen que la calidad de la enseñanaza esté como está seguirían siendo los mismos.

Estoy plenamente de acuerdo con muchos foreros que apuntan que hay sitios mucho más evidentes donde recortar gastos (duplicidades de administraciones, gastos de cargos públicos, ...)

Pero me asalta una duda ¿cuál debe ser el papel del Estado en la educación?

Yo lo que entiendo como básico es que el gobierno, sea el que sea, garantice una educación adecuada, es decir, que alcance a todos independientemente de su nivel económico, y que realmente forme en conocimientos y comportamiento. Es decir, en Estado que fije los contenidos, el sistema, ... y que vele por su cumplimiento.

Pero no considero imprescindible que esa enseñanza tenga que ser pública, es decir, gestionada por el Estado. De igual modo que lo que yo quiero es que me llegue luz a casa, que salga agua del grifo y que pueda viajar en avión, sin importarme quién gestiona finalmente todos esos servicios, sino que sean eficaces y de calidad y que me cuesten lo menos posible.

Es decir, si resulta que es más eficiente y más barato que los colegios sean de titularidad privada, pues que lo sean.
No olvidemos que la educación pública no es gratuita, sino que la pagamos todos con nuestros impuestos. Luego si la educación pública me sale, por ejemplo, por 250€/mes de mis impuestos y con una gestión privada me va a salir por 150€/mes, pues, oye, bienvenida sea la gestión privada de la enseñanza.

En general, soy partidario de un Estado que no sea "muy grueso", es decir, que no acapare muchos servicios. Porque, querámoslo o no, la realidad y los datos son incontestables: la gestión privada es más eficaz que la pública.

No sé si estoy obviando algún matiz que contradiga lo que expongo, pero a mi me parece que no.

 3215, siempre acabas llevando las discusiones al terreno de los mios y los tuyos. Los profesores y por ende todos los empleados públicos, hemos sufrido los abusos de la casta  política parasitaria, representada por Zapatero en algunas ocasiones o por la presidenta Aguirre  en Madrid, o por otros de sus representantes, como en Cataluna con los nacionalistas, da igual quienes sean, son miembros de la casta parasitaria. Yo apoyo a los profesores y apoyaré al proximo colectivo al que ponga en la diana la casta parasitaria pero a la casta parasitaria no.

Perfecto. Pero, en ese caso -como en ninguno- QUE NO ENGAÑEN. Que cambien el eslogan de la huelga Por la mejora de la enseñanza al sincero:   A Los Nuestros Ni Tocarlos.

Saludos.

   A mi me hace gracia que digan que la escuela concertada es mas barata, y no tengo nada en contra de la escuela concertada, pero tengo la duda de si cuando se hace el  cálculo se tiene en cuenta la parte que le correspondería de pagar  alaa casta parasitaría que vive de la educacion o solo ese porcentaje se le aplica a la Pública. Quiero decir que si en la pública se mete el coste de Consejeros, viceconsejeros, asesores, direcciones territorales de área direcciones de centros educativosetc, a ver si cuando nos dicen el coste de la concertada no meten esa parte ( que está bien abultada) y solo computan lo que vale esa plaza en un centro donde el coste es solo el de la direccion y los profesores de eses centro. Si el coste de la enseñanza concertada lo calculan así nos estan tomando el pelo en esta materia como en todo.

      Si apoyo a los profesores y a la educación pública porque si este colectivo se está movilizano y no hay reivindicacion economica de por medio, es que algo muy malo tiene pensado la casta paraitaria para la Educación Pública.

Es la primera vez en España que veo una huelga que no va acompañada de reivindicación económica. Debe estar muy mal la cosa en los Institutos públicos para que los profes salgan a la calle.

Me acuerdo de la campaña de la Espe de " respetemos a nuestros profesores".

Aquí todo el mundo opina; deberíais convertiros en consejeros de Lucía Figar, pues parece que entendeis más de educación que ella.

¡Como podeis decir que la huelga es una mentira, que no es por la calidad de la enseñanza! ¿Tan bien conoceis la problemática de la Enseñanza Pública que os atreveis a darnos consejos a los miles de profesionales de la enseñanza que llevamos décadas trabajando en esto sobre cómo realizar nuestro trabajo?

Es verdad que la pública lleva mucho tiempo mal, pero somos un colectivo que nunca ha estado unido para hacer ninguna reivindicación. Es la primera vez desde hace veinte años que se ve un movimiento semejante entre los profesores: ya no aguantamos más, los recortes de Aguirre son intolerables. La Enseñanza Pública es un derecho fundamental y estamos luchando por preservarlo. Y os aseguro que en las manifestaciones hay gente de todos los signos políticos. No es una huelga política. Estamos luchando no por los supuestos privilegios de los que hablais sino por todo lo que se había conseguido hasta ahora en la pública: desdobles en idiomas, en laboratorios, aulas de enlace, profesores de compensatoria, etc.

Si hay alguien verdaderamente interesado, que se informe por favor de los recortes de nuestra queridísima consejera de educación Lucía Figar y que después opine.

 No es cuestión de politizar, sino de criticar y decir lo q está mal hecho. A mí me da igual q esté la espe, el manolo o pichote. Lo q se está haciendo con la escuela pública está mal, se debe recortar en concejales, gastos de comidas, escoltas, coxecitos oficiales, y otras muxas cosas más. Si hay q apretarse el cinturón,  nos lo apretamos, el problema es q siempre aprietan el cinturón del ciudadano, del contribuyente y el suyo no, e incluso si pueden le hacen 1 agujerito más. Por cierto yo en las munincipales voté en blanco, y probablemente lo haga en las generales, pq los políticos son la lacra y la ruina de este país, junto con los bancos. Así q a mí no me taxéis de ser de uno u otro, yo estoy con el q lo haga bien y critico al q lo haga mal, sea del color q sea. Y wasabi estoy contigo en muxas cosas. El problema es q la escuela concertada no ve alumnos ni familias, ve cuentas bancarias a las q sangrar cada mes. Muy triste.

Entiendo que estas de acuerdo en una situación tipo :

- hacemos el cudro de horas y resulta que me falta profesor de matematicas para dar dos horas de clase.El que tengo ya tiene asignadas 21 horas y no hay forma de ponerle dos horas más.

- como al profesor de dibujo le sobran dos horas, tiene 19, pongo al profesor de dibujo a dar esas dos horas de matematicas.

A esto me refiero con la redistribución de horas.

Esto es hablar de calidad de enseñanza.

También he dicho al principio que estoy de acerdo en meter mano a la función pública y por ello pido, por ejemplo, que los profesores "fichen" y hagan sus 37,5 horas de contrato en el centro y tengan su mesa para trabajar all y otras muchas cosas.

El problema es que politizamos, hablamos con pura demagogia y nos vamos por los cerros de Ubeda y ni tan siquiera el propio colectivo está unido y unos machacan a otros.

Ya está bien.

Si la redistribución de horarios entre los profesores se traduce en una merma de calidad, tendremos entonces que cuestionarnos si son estos los profesionales que necesita la educación.

Se hace muy difícil poder justificar esta actitud, máxime, cuando simplemente se está exigiendo que cumplan con lo que tienen pactado por contrato. Si, son funcionarios y por ello deben un servicio público. Este servicio público es exigible por parte de quienes, a través de altísimos impuestos, estamos financiándolo.

Lo que no acabo de entender es que, si son 21 las horas lectivas, no se aplique a máximos y se exija que cumplan con lo que les/nos corresponde. Hasta ahora, han gozado de unos privilegios que nadie cuestionó. Ahora simplemente, se reorganiza el trabajo, como en cualquier empresa y se les priva de alguno de sus muchos privilegios.

No es razonable que por un lado estemos pagando profesores, y que por otro se estén pagando interinos para que cumplimenten las horas que no hacen los primeros, a pesar de que les corresponde.

La función pública es muy cara y necesitamos que se racionalice el gasto y se acabe con el despilfarro. No se trata de mermar la calidad de la enseñanza. Se trata simplemente de obtener el máximo resultado con los recursos disponibles (esto es, competitividad). Nadie está pidiendo nada a nadie que el mismo no aplicaría en su propia vida. El resto es, despilfarro puro y duro.

No tienen razón y el volumen de su injusta protesta no se lo otorga.

No voy a seguir por esa línea de si concertada, púiblica, que si este nuestro pueblo, etc.

¿crees que construyendo el Colegio Público de Paracuellos o 3000 colegios públicos más vamos a resolver el problema de la calidad de nuestro sistema educativo?

Si queremos hablar de Educación, hablemos, si queremos meter la política de por medio, no cuentes conmigo.

Ciertamente opino, pero además lo vivo de cerca, porque como ya he dicho, en mi entorno familiar directo tengo desde interinos hasta funcionarios y opositores.

elen97,

Seguro que los controladores están convencidos de que su lucha era justa, sus reclamaciones lógicas y su huelga inevitable. Es lo malo de mirar sólo con un ojo, que siempre parece bueno lo de uno.

Fr...

Seguro que los controladores pensarían que tenían sus motivos, pero te puedo garantizar, que no tengo el mismo sentimiento cuando el que reivindica gana 1700 euros al mes que el que gana 25000 euros al mes. Además, estoy agradecido a que haya esta movilización, creo que se están moviendo conciencias.

A los profesores les bajaron el sueldo y no dijeron nada, pero ahora han tocado a sus alumnos y al sistema educativo y por ahí no pasan.

Ah, y no estamos manipulados por 4 millonarios, estamos en sus manos, sólo tienes que ver como los mercados modifican el riesgo de deuda de los paises y detrás de los mercados hay personas que se están forrando.

Pues a mi me parece que tiene mucho que ver, mucho no, muchísimo.

Abochornado mi comentario si tiene q ver con la calidad de la enseñanza. Aqui hay un colegio concertado en el q despues de 3 semanas de curso todavia no tienen el horario escolar, pq no saben ni lo q van a hacer, ahora si, las horas de compl formativo sí las tienen ya bien ubicadas, no vaya a ser q...... Esperanza Aguirre jode a la escuela publica n beneficio de la privada y concertada. Y si no, pregúntaselo a los profesores de la pública, q ellos si q lo saben; al fin y al cabo tú y yo opinamos, ellos lo viven dia a dia.

Sinceramente, no creo que nadie haga una huelga y esté perdiendo dinero cada día de huelga por un cambio de dos horas en sus horarios,  no se ha modificado su horario laboral, es decir, en vez de utilizar dos horas a organizar el centro, a preparar actividades extraescolares o a tutorías, o a reunirse con sus compañeros para preparar proyectos, se lo cambien por dos horas de clase.No les han aumentado el número de trabajo, por lo tanto creo que los profesores están viendo una situación muy delicada en la enseñanza pública, se está cambiando el modelo en la enseñanza y a mí me da miedo. La educación pública y la sanidad pública es un garante de la igualdad de oprotunidades y esto es muy peligroso que se cambie. Se le están otorgando colegios concertados a gente dedicados a la bolsa, claro ejemplo lo tenemos en Paracuellos y las escuelas Infantiles de la Comunidad de Madrid se las está ofertando al mejor postor.

Conozco amigos de derechas que están yendo a las manifestaciones y están muy decepcionados con la postura de la CAM, esto no es un ahorro, días después de publicar los recortes se publicaba una ayuda a las familias que llevan a sus hijos a la privada por el mismo valor.

Un video cortito que a mi me ha gustado.

http://www.youtube.com/watch?v=BuN0T4GF8Gg&feature=player_embedded

Totalmente de acuerdo en que el problema es "un sistema que es igualitarista, que corta cabezas, que prima la mediocridad" y que tiene que ser defendido por unos profesores a los que el sistema y los padres hemos quitado la autoridad.  Sistema por cierto, que hace muchos años que se ha implantado, que no es de ahora. Ese sí es el problema.

Insisto, antes no había tantos inmigrantes (que necesitan adaptación por su diferente idioma, ...), pero si había gente con el resto de necesidades de adaptación que se citan y éramos 40 por clase y el nivel era mucho mejor que el de ahora. Simplemente porque se respetaba la figura del profesor y porque se valoraba el aprendizaje.

De aquellos LOEdos vienen estos barros.

elen97,

Seguro que los controladores están convencidos de que su lucha era justa, sus reclamaciones lógicas y su huelga inevitable. Es lo malo de mirar sólo con un ojo, que siempre parece bueno lo de uno.

Por otro lado, perdona que te diga qué no sé a qué viene ese mensaje tuyo tan cargado de tópicos demagógicos que no tienen nada que ver con el tema: que si padres que no aguantan a a sus hijos, que si estamos manipulados por cuatro millonarios (qué manido esto de llamar manipulados a los que no piensan como nosotros), que si hipotecas, ... sólo te ha faltado meter algo de izquierdas y derechas para cuadrar el despropósito.

xuxan1976,

Creo que tu comentario, cierto lo mires por donde lo mires, no tiene que ver con la problemática del profesorado ni con la calidad de la enseñanza pública.

Este tipo de cosas son las que "ensucian" "dispersan" las discusiones y derivan los comentarios hacia otros derroteros.

Me hace gracia ver a la gente que se queja, porque seguramente la mayoría sean padres o futuros padres que no tendrán mucha idea de como criar a su único hijo, cosa que solucionan comprándole cualquier cosa que pida.

Pues nada, espero que nunca os toque lidiar con 35 a la vez.

Es una pena, que en vez de luchar por tener mejores condiciones laborales, lucháis por que los demás tengan las mismas condiciones laborales penosas que muchos de nosotros, estamos hablando de profesores, no de controladores. Y no solo eso, sino que además lo hacéis porque os lo dicen los cuatro forrados que os están amargando la vida a base de no cambiar la ley hipotecaria y fijar el techo de deuda.

Por cierto,  ¿acaso os pensáis que los periodistas que no están en la TV no están trabajando?  esto es solo para que os hagan pagar por llevar a vuestros hijos a las escuelas.

Por si a alguien le keda alguna duda sobre el tema de la enseñanza pública, mirad el panorama q tenemos en Paracuellos. 1 colegio público, pekeño, sin lujos, normalito, donde no hay plazas suficientes para todos los niños de este municipio. Terreno de escuela pública dsde hace por lo menos 4 años con el cartelito y ni 1 ladrillo. 2 colegios concertados q sangran a los padres mes a mes y construidos y puestos e funcionamiento en un plis. A buen entendedor pocas palabras bastan

Carta de un profesor en un foro:

Algunos ya me habeis leido alguna vez, entre los foreros tengo a dos exalumnos que pueden dar fe de mi calidad como docente. Tengo dos licenciaturas (una ingeniería superior y una psicología), dos especialidades (física y química, y tecnología) y soy conservador, católico y cuarenton. Con cinco trienios y dos sexenios no llego a los 2000 netos mensuales

Por qué explico esto, porque no me oculto, porque no soy un perroflauta ni un rojo peligroso, ni me dedico a hacer macarrones, sino que explico electrotecnia en 2º de Bachillerato, o Tecnología Industrial, o Física o Química, además de la ESO

La situación, mi situación, ante los recortes educativos es la siguiente. Este año voy a tener alrededor de 250 alumnos (2x1ºBach de CMC + 2x4ºESO de FyQ + 5x3ºESO de FyQ). De esos 250 alumnos, se que tengo varios discapacitados intelectuales, al menos un TDAH (trastorno con déficit de atención con hiperactividad), un discapacitado motórico con hemiplejia total, al menos treinta inmigrantes y por lo menos 10 con problemas serios de conducta y al menos 50 repetidores. Decir que otros compañeros míos han sido agraciados con algo que ya es el triple salto mortal, dos sordomudos completos con únicamente 15 horas de apoyo para los dos. Yo por mi parte no tengo ningún tipo de apoyo.
Tendré que hacer en total al menos siete programaciones adaptadas al margen de las tres programaciones generales, preparar al menos siete clases adaptadas al margen de las tres generales y lo mismo respecto a las actividades y exámenes.

La LOE permite que en mis clases, por ejemplo de 3º de ESO haya alumnos con un nivel de 2º de primaria o que no saben ni una sola palabra de español, y por supuesto tampoco de inglés ni francés, idiomas en los que al menos me defiendo. La LOE me obliga a realizar enseñanza INDIVIDUALIZADA Y CONTINUA (¿con 250 alumnos?).

Este año, la normativa me obligará a realizar 250 exámenes X 2 exámenes por evaluación X 3 evaluaciones + 3 recuperaciones +recuperaciones de junio + septiembre= aproximadamente unos 2000 exámenes.

La LOE, la LOPEG y demás leyes me IMPIDEN expulsar alumnos de clase, únicamente lo puede hacer el director tras un farragosísimo proceso con más garantías legales que si se fuese a ejecutar a un condenado a muerte.

Los políticos me presionan para dar aprobados ficticios, para mejorar el porcentaje de aprobados, que es falso. El fracaso escolar en España ronda el 30%, sin las presiones, me atrevo a afirmar que llegaría al 50%. Si suspendes, te presiona inspección, te agobian burocráticamente, y llega un momento que desistes de luchar contra el sistema. Un sistema que es igualitarista, que corta cabezas, que primia la mediocridad, y a nosotros que forjamos el futuro, nos deja a los pies de los caballos.

No voy a entrar en muchas discusiones, hay mucha "demagogia" por parte de todos.

Soy de lo que opinan que en la función pública hay que meter mano.

Parece que es deporte nacional hacerse funcionario y vivir el resto de tu vida sabiendo que nadie te va a echar, salvo casos de extrema gravedad.

También me reitero que nunca he visto una discusión clara y abierta sobre la "calidad de la enseñanza" y estoy harto del tópico "por una educación pública, de calidad, bilingüe, etc. etc".

Al margen de tópicos, lo que está claro es que se estan ajustando plantillas. El hecho de incluir más horas lectivas, aumentar ratios etc. etc. hace que las necesidades de profesores interinos sean menores.

Pero también hay que saber donde está el problema.

Para mí el problema no está en que se curre algo más. Ni tampoco que se vayan a contratar menos interinos.

El problema está en como se estan ajustando las plantillas :

- Profesores de Matemáticas dando Dibujo.

- Profesores de Biología dando Matemáticas

- Profesores de Inglés o Educación Física dando Lengua

- Eliminando desdobles

etc.etc.

Antes de que me digan de qué voy y que pruebas puedo aportar, diré que conozco de primera mano el tema como , hermano, tio, cuñado de personas que forman parte del colectivo de profesores.

En agunos centros donde se estan llevando a cabo estas practicas, no dan los horarios firmados y sellados por el centro, para que no puedan presentarse denuncias.

El tema es el de siempre. Sin llegar a llamarlo "manipulación" digamos que se lanzan los mensajes que interesan y se dan los datos que se quieren según la opinión que se quiere hacer creer.

Mientras seamos borregos detrás de unas siglas, los políticos seguirán haciendo lo que quieren. Como hasta ahora.

Aquí hay dos bandos, como siempre:

- Los que van a la huelga y están "cansados de recortes", ... que se movilizan porque en el gobierno está el PP, ya que si estuviera el PSOE (más sociales y preocupados por los derechos), no me moverían, ya que es que es lo que se tiene que hacer..."peor sería si estuviera el PP"...uuuh, que miedo!. Pero como soy del PSOE y hay elecciones pronto, vamos a quemar las calles un poco... El PSOE no lo haría....   no!, ni ná!.

- Los que no van a la huelga porque "es una huelga política", ni se preocupan en saber qué recortes ha hecho Esperanza, soy del PP y está bien seguro, ni siquiera me preocupo para saber en qué se diferencia con los recortes hechos en Andalucía, por ejemplo. Sólo oigo la radio, escucho lo que dice la Cope u Ondacero y no voy a apoyar a esta gente del PSOE nunca. Perroflautas y pordioseros que no quieren trabajar un poco más mientras los demás nos matamos en la empresa privada. Mano dura con esta gentuza!...

Señores, esto ocurre al 90% de las personas y por extensión a los aquí escribientes. Incluso apoyándose ahora en sus hijos y en su educación. Pésima desde hace muchos años, por cierto...y no por recortes sino por cambios inverosímiles hecho por gobernantes.

Sólo cuando empecemos a tener capacidad de razonamiento propia, sin seguir como borregos a unas siglas, nos daremos cuentas que PP y PSOE tienen ambos, cosas buenas y malas. Harto estoy de la política y de aquellos que defienden a su partido como si le fuera la vida en ello. Chorizos de ambos bandos y delicuentes con sueldos para toda la vida (y salvo a pocos según mi expresiencia) y encima con apoyo social detrás. Entiendo a los que viven de ello (cada vez más)...pero dejarse manejar así sin vivir de ello..., eso es de ser borregos (por ser fino).

Desde mi punto de vista es evidente que la manifestación NADA tiene que ver con una defensa de la calidad de la enseñanza, ya que ésta viene deteriorándose desde hace ya bastantes años en España sin que a NADIE le preocupe un pepino el tema (políticos de uno y otro partido, profesores, alumnos, etc). Por cierto, en Madrid el nivel de secundaria está bastante por encima de la media (Informe Pisa 2010).

La manifestación es por motivos de mantenimiento de un estatus laboral claramente privilegiado de un colectivo determinado, que utiliza el tema sensible de los niños para tratar de mantenerse en ese estatus privilegiado. Siento ser duro pero es así.

Pasar de 18 a 20 horas lectivas está dentro de la legislación nacional (que prevé hasta 21).

Por otro lado no os preocupéis, esto es solo el principio de los recortes en gasto público, vendrás más en educación y en otros temas (copago sanitario, disminución de coberturas por desempleo, dependencia, etc etc). No es nada nuevo, las empresas privadas llevan tres años ajustando sus costes a la nueva situación, despidiendo gente y eliminando gastos superfluos.

Ojalá la situación fuera diferente, pero sencillamente tenemos montado un chiringuito de gasto público y un mal llamado estado de bienestar que no nos podemos permitir con la deuda que tenemos y el crecimiento y perspectivas que presenta nuestro país.

Perdón si me enrrollé más de la cuenta!!.

Me puede alguien aclarar realmente por qué se hace esta huelga.

• ¿Porque se dejan de contratar 1000 interinos? En todas las empresas ha habido recortes de personal. Cuando no hay dinero, no se puede pagar. El término "interino" dice claramente cuál es la naturaleza del puesto
• ¿Porque se suben de 18 a 20 horas lectivas? En época de crisis todos tenemos que arrimar el hombro. El número total de horas trabajadas no aumenta. ¿Realmente la mayoría de los profesores están 30 horas en el centro? ¿Realmente la mayoría de los profesores dedican 1,5 horas al día fuera de su estancia en el colegio? Mucha gente curra más de 40 horas 11 meses al año y se pasa días y días fuera de casa por viajes de trabajo, horas que no computan como horas laborales. Y se tienen que forman en casa y recibir llamadas telefónicas fuera de horario y aprender idiomas fuera del horario laboral y ...
• ¿Porque se resiente la calidad de la enseñanaza? ¿Desde cuándo? ¿Justo desde este curso? ¿Sólo en la Comunidad de Madrid? Yo he recibido toda mi formación en la enseñanza pública y éramos 40 por clase y no había profesores de apoyo y la calidad de la enseñanza era superior a la actual (basta ver dónde andamos en los rankings europeos al respecto)

Lo siento, pero o alguien me lo explica muy bien y me convence o no entiendo esta huelga. En estas épocas, si hay que echar más horas, se echan; si hay que tener más niños por clase, se tienen; si hay que cobrar algo menos, se cobra menos. Si en mi casa no llega el dinero, no salgo de cena o no voy al cine; si la Adminsitarción no tiene más dinero, tendrá que recortar gastos del personal que no está fijo.

Es muy triste para esos interinos que se quedan sin trabajo, pero, por desgracia, eso está pasando ahora en todos los ámbitos.

wasabi,

Estoy de acuerdo en muchas cosas de las que dices, pero hay otras que no me cuadran:

• En cuanto a que la escuela pública está quedando reducida a un gheto para inmigrantes, ¿quién tiene la culpa? Porque digo yo que si todos los padres que, por suerte o por degracia, no somos inmigrantes lleváramos a nuestros hijos a la escuela pública, ya no sería un gheto. ¿O algo nos prohibe llevar a nuestros hijos a un colegio público?
• Si la enseñanza concertada es un negocio para algunos y a los contribuyentes nos sale más barato, ¿qué tiene de malo la enseñanza concertada?
• Si es nula la preparación de los docentes de la concertada, ¿por qué la gente usa ese tipo de enseñanza pagando además por ello?
• Si nos sentimos más tranquilos porque pagamos por la enseñanza, se me ocurre que podríamos llevar a nuestros hijos a la pública pagando el dinero que pagamos al concertado y así el Estado tendría más dinero para mejorar la enseñanza, ¿no?

Gracias por la respuesta Trixie, se agradece que alguien hable claro.

hola a tod@s:

Despues de leer los post, voy a dar mi opinión, que seguro no será del gusto de todos:

1.- Estoy claramente a favor de la enseñanza pública y de calidad.

2.- No estoy de acuerdo en mezclar enseñanza con conflicto laboral, en este caso entre la Comunidad de Madrid/Profesores.

En cuanto a la información vertida aquí:

1.- Jordada laboral profes 37, 5  horas.-- jornada laboral de casi el resto de los curritos españoles 40 horas, mas la de regalo.

2.- Sueldo medio de un profesor 1800 euros, sueldo medio de un trabajador, segun estadistica, creo que no llegaba a los 1300 euros.

3.- Vacaciones de un profesor julio, agosto.... claro que cobra menos... vaciones del resto de los mortales 30 dias y vamos que j....

- Luego me queda la duda,sin son 30 horas de presencia en el centro, quitamos las 20 de carga lectiva. No se muy bien como se invierten las 10 que sobran mas las 7, 5 de fuera... Pero claro yo estoy acostumbrada a trabajar las 40 al mismo ritmo de trabajo..

Pues lo dicho ENSEÑANZA PUBLICA Y DE CALIDAD SI, pero no mezclemos REVINDICACIONES CON ENSEÑANZA.

P.D. también creo que cada uno esta en su derecho de pedir las mejoras laborales que considere oportunas.

un saludo.

Ser profesor, como fue mi madre y tía, o maestro como fue mi abuelo, es de las profesiones más bonitas y gratificantes que existen, y a la que tengo el mayor de los respetos.

Reclamar lo que uno considera justo porque piensa que sus derechos se están recortando es lógico, me parece bien.

Justificar la protesta en base a que lo que se recorta no son los derechos de los profesores, si no la calidad de la enseñanza es falso, porque la calidad de la enseñanza en España, en cualquier autonomía, es cada vez peor desde los últimos 20 años, y esto es culpa de todos, gobernantes, padres, alumnos y profesores, y no es fruto, de repente de unas medidas necesarias para cuadrar números, y mínimas, porque la quiebra del sistema está a la puerta.

Yo he asumido que debería esforzarme más en mi empresa privada para sobrevivir, mejorar la calidad de lo que produzco aunque cobre más o menos, y mi mujer, funcionaria titular también, aunque se les congele o baje el sueldo.

Quien no quiera ver eso está ciego.

Saludos.

2fast.4u por supuesto que no me voy a tomar a mal tus preguntas, todo lo contrario. Te voy a contestar con mucho gusto:

- la jornada real de un profesor de la pública es de 37,5 h.

- de esa jornada, 30h son de permanencia en el centro y 7,5 fuera, en casa, corrigiendo, preparando clases, actividades extraescolares, pasando faltas, atendiendo a padres fuera de horario escolar y un sinfín de cosas más.

- en cuanto a las vacaciones se nos acusa de tener muchas; tenemos las que siempre se han tenido en este país por cuestión de clima. Si los padres quieren que sus hijos vayan a clase en julio con el calor que hace, no los deben querer mucho, sería un infierno para ellos.Y si lo que quieren es que nosotros trabajemos en julio, que no se preocupen: somos los funcionarios de la misma categoría que menos ganamos, ya que el sueldo de julio es como si no lo cobrásemos.O sea, que se queden tranquilos los envidiosos, que nos llaman privilegiados. No trabajamos el mes de julio, pero ganamos menos que cualquier otro funcionario de nuestra misma categoría. 

- el sueldo está en torno a unos 1850 euros, dependiendo de trienios, sexenios, etc

ESpero que haya resuelto algo tus dudas y sobre todo, gracias por querer informarte y no caer en los tópicos tan manidos, tan populistas y que dicen tan poco de la gente que trata así a las personas que tratan de educar, formar y enseñar a sus hijos. 

Trixie. Gracias por tu mensaje

No hagas mucho caso de algunos que además de tener dinero (que pierden otros) para llevar sus hijos a la privada, no saben de qué hablan ni tampoco saben que si no se empeñasen en clase de religión pagadas por todos, si habría dinero para no despedir a 3000 profesores este año, como ha hecho Esperanza Aguirre y su seguidora Figar.

Algunos no conocen el trabajo en la enseñanza y entienden que por ejemplo Ronaldo gana esas cantidades tan altas porque juega 90 minutos, sin tener en cuenta las horas que mete para entrenarse. Por eso piensan que el trabajo de un profesor es sólo el tiempo que están dando clase. ¡Cuanta ignorancia!

TODOS A LA MANIFESTACIÓN. Es el futuro de nuestros hijos

Espero que no te tomes a mal mis preguntas, con este tema estamos sufriendo una desinformación por muchas partes que me tiene confundido:

- ¿Cuál es la jornada semanal real de un profesor?

- ¿Se realiza parte de esa jornada fuera del centro de trabajo?

- Se acusa siempre a los profesores de tener muchas vacaciones, pienso que no siempre justamente pero, ¿me puedes informar de la realidad?

- ¿Cuál es el sueldo medio de un profesor?

De verdad que no he conseguido que nadie me informe con exactitud de estos datos, para mi básicos a la hora de posicionarme en este tema.

Un saludo.

Precisamente por eso, ya que la ignorancia es atrevida, que sean los titulares los que den más horas lectivas, y les aproveche más a los alumnos.

Saludos.

La ignorancia es atrevida. No sabeis ni de lo que estais hablando. Como la Esperancita que cada vez que habla en la televisión de Educación tiene que pedir disculpas al día siguiente por todas kas meteduras de pata, como lo de las horas que trabajan los profesores.Después sus asesores le informan y no tiene más remedio que retractarse.

¿Pero todavía estais con lo de las 18 ó 20 horas? ¿Pero como se puede estar tan desinformado? La gnorancia es tan, tan atrevida, insisto. Informaos un poco y después, opinad, por favor. Gracias.

Ánimo, que todo es empezar, damos dos horas más de clase a la semana y lo vestimos de recortes salvajes en la educación, pues no queda nada por delante, hay que ir entrenando....

Esto va a ser una broma con lo que le espera a este país, pero claro los llamados derechos o mejor privilegios de algunos no se quieren soltar claro, eso se lo contáis a los 100 mil parados nuevos de este mes.

Saludos