Ciertamente, lo de Blatter fue patético. Puede expresar sus preferencias por uno u otro jugador, pero con buenas formas y respeto. El Madrid debería vigilar mejor a quién tiene como socio, pues el "señor" Blatter es socio, y de honor, del equipo merengue.

Eso sí, creo que ha sido una inmejorable campaña pro-CR7.

En esta línea patética, lo de ampliar el plazo de votaciones para el Balón de Oro justo el día que se cerraba es una chapuza supina. ¿Qué se busca? ¿Premiar una buena actuación en una repesca, en un examen de septiembre de aquellos que han suspendido en junio?

No me quiero ni imaginar lo que hubiera pasado si esta ampliación de plazo se hubiera efectuado estando CR7 lesionado y Messi en racha.

¡

¡Y tú sufriendo!

Amigo Neil, ¡eres un figura! No sé en qué trabajas, pero como tertuliano en los programas de Sálvame deportivos podrías triunfar.

Totalmente de acuerdo: en lo de Blatter y en la profesionalidad de CR7.

Eso sí, ser un buen profesional no significa ser simpático, agradable, ni modelo a seguir en temas fuera de los laborales.

Y CR7 pone unos gestos, hace unas declaraciones y juega con una crispación que no le hace caer muy simpático. Pero, como profesional, un 10.

No te preocupes, ya lo ha hecho: ni CR7 ni Mou han acudido a las galas salvo, eso sí, las escasas ocasiones en las que eran los ganadores.  Quizás de esas faltas de respeto previas vengan ahora estos "cobros de deudas".

Por otro lado, en esta época, tampoco se notarían mucho esas ausencias, je, je.

Lo admitamos o no, amigo Master, defraudar en España nos gusta a todos. Al menos Messi deja sus impuestos en España, no como otros.

En serio, ya dije que debe pagar todo lo que le corresponda.

No se me ocurre una forma más evidente de plasmar simpatías que el hacerte socio de una entidad.

Lo de anoche fue, efectivamente, un robo, lo que pasa es que no tuvo consecuencias:

• minuto 9: penalty de Fontás a Messi no pitado.
• minuto 15 se pita fuera de juego, que no era, a Messi que iba empujar la bola a puerta vacía.

Era un 0-3 al cuarto de hora, pero bueno, la superioridad fue tan grande que no tuvo consecuencias en el resultado final.

Por cierto, Luis Enrique lleva 6 partidos en casa sin ganar y, creo, 5 de ellos no los ha jugado con el Barça.

Carta de Blatter, presidente de la FIFA y socio del Real Madrid, a Florentino:

Querido Presidente:

He recibido su carta con fecha de hoy (martes, 29 de octubre), el contenido de la cual me ha sorprendido.

En primer lugar, quisiera explicarle que en este acto que tuvo el pasado viernes en la Universidad de Oxford no se discutió sobre la candidatura de los jugadores al FIFA Ballon d'Or. Al final de mi exposición, y en respuesta a una pregunta sobre Lionel Messi y Cristiano Ronaldo, el moderador me pidió elegir entre uno de los dos y en ese momento, habiendo comentado que Messi es el tipo de hijo que todas las madres desearían tener, di finalmente su nombre. Sin embargo, quiero dejar claro que para mí Cristiano Ronaldo está al mismo nivel que Messi y que los dos son jugadores excepcionales, cada uno a su manera.

Lamento mucho que esta situación producida en un acto universitario le duela tanto y le presento mis excusas por ello. Nunca fue mi intención incomodar o faltar al respeto al Real Madrid C. F., ni a uno de sus jugadores o a su afición, no solamente por ser el club fundador de la FIFA sino también por ser el club que sigo y admiro desde mi juventud.

Cordialmente, con un abrazo
Joseph Blatter

¡J...!, si un simple tío de UNICEF consigue Champions, teniendo al Presi del máximo organismo futbolístico, el Madrid debería salirse. ¿O va a ser verdad que los títulos se ganan en el campo?

Me apunto a la porra:

Viajero: Barça 2- Real Madrid 2
Leo: Barça 0- Real Madrid 1
Master: Barça 4- Real Madrid 4
wasabi: Barça 1- Real Madrid 2
Cervi: Barça1 -Real Madrid 3
Juanfran2: Barca 5. Real Madrid 0
josele3c: Barça 1- Real Madrid 1
NeilYoung: Barça 0 - Real Madrid 2
Soydedondesea: Barça 3- Real Madrid 1
TheHealingGame: Barca 2 - Real Madrid 3

fr451b: Barça 4- Real Madrid 1 (de penalty inexistente)

Master,

Tengo muchos amigos y familia del Depor y no le veo buen color al tema. Demasiada deuda para poder fichar y hacer un equipo sólido y, con el pasado tan glorioso no tan lejano que tiene, como siga un par de años en segunda, la gente se empezará a desilusionar. Espero que no sea así y que vuelva a ser el Super-Depor.

Viajero: Barça 2- Real Madrid 2
Leo: Barça 0- Real Madrid 1
Master: Barça 4- Real Madrid 4
wasabi: Barça 1- Real Madrid 2
Cervi: Barça1 -Real Madrid 3
Juanfran2: Barca 5. Real Madrid 0
josele3c: Barça 1- Real Madrid 1
NeilYoung: Barça 0 - Real Madrid 2

Soydedondesea: Barça 3- Real Madrid 1

TheHealingGame: Barca 2 - Real Madrid 3

1-1, con gol de penalti injusto en el minuto 95, así hay algo de entretenimiento para unos cuantos días.

Salu2

Viajero: Barça 2- Real Madrid 2

Leo: Barça 0- Real Madrid 1

Master: Barça 4- Real Madrid 4

wasabi: Barça 1- Real Madrid 2

Cervi: Barça1 -Real Madrid 3

Se me acumula el trabajo.

Marlowe, (aunque es aplicable a la mayoría de forereos merengues)

Malas épocas para hablar de teatro en ojo ajeno: Bale, el simulador de penaltis. El galés se fue de la Premier League siendo el jugador que más amarillas vio por simular penaltis.

Y vemos que sigue practicando ese arte en España. ¡9 jornadas y dos penalties escandalosos a favor! 

Master,

Carroll tira a Sada contra la valla publicitaria, Carroll empuja a Sada por el pecho, con los dos brazos, y Sada da una colleja a Carroll. Dos acciones no deportivas de Carroll y una de Sada: dos técnicas a Carroll y una a Sada. Perfecto arbitraje.
En cuanto a lo de juego duro, no entro, pues cada uno ve la fiesta según le va en ella. Simplemente, os vendría bien recordar las loas a ese juego viril que hicísteis en los numerosos Barça-Madrid de fútbol.

En cuanto al tema Montoya, creo que estaba haciendo una parodia de Ramos ... pero, obviamente, aún no le llega ni a la suela de los zapatos. Eso sí, Montoya es uno de los menos importantes en el Barça , mientras que Ramos es capitán del Madrid.

Es un ejemplo más de lo bien que marcha el Barça: los merengues tenéis que hacer de la anécdota noticia para poder rascar algo. 

Marlowe, sera por eso que dicen que es mas que un club :-)

Salu2

Es que todo se pega, y más el teatro.

Doy fé que los chicos del Madrid están siendo cumplidores y están respetando escrupulosamente lo establecido.

PD: ¿Tiene algo que ver esta señal conque no dejaran disputar allí la final de Copa del Barça? Digo yo que, ya que estaban, los que arreglaban los baños la podían haber tapado por un día y ya está.

Anda, amigo tocapelotillas, que ya hemos hablado mucho de este tema y he dejado clara mi postura.

Creo que los nervios están instalados en otros lares.

Por eso nunca he querido, ni quiero, ser un "mito" ... porque sólo tenemos mitos para buscar el momento de derribarlos ... aunque sea con tan pocos argumentos.

Lo de "puntual" lo dices porque se repite puntualmente a favor en todos los partidos que juega el Madrid, ¿no?

Amigo, Master, parece que has tenido un día duro hoy. Relájate!.

El decir que "el primer gol viene precedido de una falta inexistente" no es más que señalar un hecho fehaciente. Las conclusiones que cada uno saque de ello son todas respetables. Al menos, por mi parte.

Lo que me parece que no tiene discusión es que dos hechos iguales no tienen la misma calificación según las consecuencias que tengan. Si yo pego un empujón a una persona, se cae y se levanta, queda en un simple empujón; si se da en la nuca, pasa a ser delito.

Lo del penalty, una tontería que ni merece la pena comentar. Al fin y al cabo no influyó en el resultado. El gol vino después, cuando CR7 disparó desde dentro del área, a unos 11 metros.

Unas risas

Salvo en la primera frase, estoy de acuerdo en gran parte contigo. Claro que lo que ahora son "decisiones que perjudican a todos en cualquier partido", antes eran "campañas orquestadas en beneficio de un equipo".

Hay árbitros muy malos y hay errores múltiples, que favorecen y perjudican a todos. En general, favorecen más a los grandes, aunque es cierto que también se les da más bombo cuando es así y pasa desapercibido cuando favorece a equipos pequeños.

Por eso, el ridículo que han hecho tantos madridistas durante tanto tiempo intentando justificar con los árbitros lo que no es más que una superioridad de otro equipo.

El Barça el año pasado tuvo mas que ayuda arbitral y siguen y siguen quejandose también. Quejarse es algo que no va a dejar de  pasar, ahora que el arbitro es el que pita y el que decide, si hubiese arbitros decentes esto no pasaba, por cierto en cada partido y repito CADA PARTIDO de cualquier equipo hay como 5 o 6 decisiones que perjudican, si no miraros el ALMERIA-LEVANTE (Que como no es de los dos grandes no se dice nada...)

Pero vamos a ver, ¿no decías que el foro estaba aburrido? Pues no quieras cerrar hilos que dan juego.

No me gusta hacer hilos para multitudes, no soy de gran público.

En serio, de esos hay muchos, sobre todo en la prensa y los Sálvame deportivos. Pero yo conozco muchos merengones que son muy majetes y tengo muchos amigos con esa tara. Es con ellos con los que me divierto con estas escaramuzas respetuosas.

que ayer favorecieron al elche es evidente....pero claro el madrid llevaba 4 partidos en los que los defensas....hacian penaltis a cr en cada corner...defendian como querian..les cogian..agarraban....y como no pasaba nada...mas de lo mismo...que la roca sanchez estaba más por la labor de agarrar a pepe..desde el principio de la jugada....pepe estuvo listo...como no paraba de agarrarle...y no le dejaba moverle..pues paso lo que paso....no es penalty no...pero....unas por otras...que estamos hasta los wevos que a cr como es mas alto wapo y le tienen envidia se le puede agarrar ..pegar...escupir.... y no se pita nada.... 

Ya sabes que no suelo hablar cada vez que los árbitros se equivocan a favor del Madrid, más que nada porque no tengo tanto tiempo y sería un tema aburrido por recurrente.

Pero, ya que "me lo pides" y como nunca me escondo, paso a quitarte tu preocupación y, de paso, "ilustrar" al amigo Master, que, conociendo los problemas de señal que tiene en su tele según las circunstancias, adivino que ayer apenas pudo ver el partido del Madrid:

1.-Ramos debió ser expulsado por doble amarilla en el minuto 35 de partido.

2.-El primer gol del Madrid viene de una falta inexistente. Si esto es falta, lo de Cala a Alves, en lo que prácticamente todos coincidíamos que no era para pitar falta, es agresión alevosa.

3.-Sobre el minuto 70, con 0-1, no pita penalty por una falta de Khedira a Suárez  dentro del área. Yo creo que no es una falta descarada y que puede no pitarse penalty pero, comparada con la que origina el primer gol del Madrid y poniendo el listón a ese nivel, hay que pitar penalty.

4.-El corner que precede al segundo gol del Madrid se lanza minuto y pico después de cumplirse los 3 de prolongación. Ya dije, y mantengo, que eso no es ilegal, pues el tiempo indicado es el tiempo mínimo y el partido acaba cuando pita el árbitro. Pero lo digo para sacar los colores a aquellos que tachaban de robo del siglo el hecho de que el Barça metiera un gol pasados 7 segundos del tiempo, como finalización de una jugada que empieza al borde del área dentro del tiempo añadido. Tampoco es nada nuevo, ya al Barça le marcó el Valencia un gol en la jornada 4 en un corner lanzado cuando pasaban 2 minutos del tiempo de prolongación de la primera parte.

5.-El segundo gol del Madrid, en el minuto 95, viene como consecuencia de un penalty inexistente. Hay un pequeño forcejeo mútuo y es Pepe el que agarra del brazo y tira al defensor del Elche.
Como ves, todo un recital.

Y todo ello, sin hablar de las pequeñas faltitas, siempre a favor del mismo, las manos de Khedira sin amarilla, ...

Dicho esto, que simplemente demuestra, una vez más, que los árbitros se equivocan y que el Madrid, históricamente, es el menos indicado para hablar de árbitros y para justificar nada en falsas campañas, vamos a lo importante:

1.-El Madrid no jugó un pimiento y no fue para nada superior al Elche, un recién ascendido. Tampoco fue superior al Betis (¡ay, ese penalty a Cedric!), ni al Granada (¡ay, ese penalty a Benítez!) ni, por supuesto, al Villarreal, que borró al Madrid del campo.

2.-Eso sí, el Madrid ha eliminado cualquier debate sobre su sistema: hace tiempo que no tiene ninguno.

3.-Espero que los madridistas del foro se graben en la mente el partido de ayer y tengan la decencia de no volver a hablar de robos y similares. Ya tenían sobrados motivos para no hacerlo, pero lo de ayer ha sido de traca. El tiempo pone a cada uno en su sitio, sobre todo en este siglo, je, je.

PD: Me dice un amigo que miento, que el Madrid sí tiene sistema: el Tiki Atraka.

No he leído tu mensaje pero seguro que, viniendo de ti, es imposible que me molestase.

El fútbol es pasión y todos defendemos a nuestro equipo y vemos lo mejor, obviando muchas veces los errores.

Da gusto habler de fútbol en este hilo, pues, en general, todas las intervenciones son muy correctas e interesantes. Cada uno en su "trinchera" pero con respeto.

Un saludo, amigo.

Amores reñidos ...

PD: Es que con lo majete que es y lo equivocado que está en temas futbolísticos ... se parece al Juanfran,  al shark y a tantos otros!

Puedes estar seguro de que entre los practicantes y seguidores del polo vas a encontrar pocos independentistas. Es más, observarás que he escrito Gerona y no Girona, porque tampoco vas a encontrar mucha gente que hable catalán, que no deja de ser una lengua de botiguers.

En cuanto a informar de los resultados del torneo, me parece una sugerencia súper-ideal.

Está bien lo del reloj! Pero siento defraudarte, no me compro nada de ningún equipo. Aunque, pensándolo bien, me voy a empezar a comprar algo, simplemente para superar ese escalón de 300.000 euros y fastidiar al wasabi.

Pero

1.- ¿Valen polos de cualquier marca o tienen que ser como el de tu avatar?

2.-¿Celebrándose en Gerona, está homologado como Campeonato de España o no? 

3.-¿Qué altura máxima hay que tener para ir al Campeonato de Gerona?

Por favor, Peburuno, mantednos informados del desarrollo de los Campeonatos.

wasabi,

Muchas veces hay que desmenuzar el discurso, no  para agarrarse a clavitos ardiendo, sino porque los grandes titulares lo aguantan todo, pero la letra pequeña es la que vale. Desmenuzar no es complicar y liar las cosas , sino todo lo contrario: clarificar, objetivizar. Cuanto más complejos son los temas, los proyectos, más se desmenuza para no cometer errores, para tener todo claro y controlado. Eso sí, desmenuzar supone tiempo, conocimiento del tema, búsqueda de datos, rigurosidad, ...

Yo no he dedicado estos ladrillos llenos de números para intentar haceros ver que a las doce del mediodía es de noche, sino simplemente para demostrar que en la parte menos importante para unos clubes de fútbol tan potentes, la de ganar unos millones más o menos, estabais dando una "idea base general" no cierta: las que entran por las que salen. Y eso sí que es intentar hacer ver que a las doce del mediodía es de noche.

Pero, tienes razón, estamos de acuerdo en el tema de fondo:

1.-En tiempos de Florentino, el Barça está por delante del Madrid en títulos.

2.-En tiempos de Florentino, el Madrid está por delante del Barça en ingresos económicos.

En resumen: que en el concurso de belleza, la Miss es culé y la representante merengue es la más simpática. 

Curiosamente (yo desconocía este dato, pues no me interesaba mucho el tema) resulta que pese a que nos han vendido la burra, los ingresos por mercadotecnia son prácticamente iguales. Las diferencias vienen de ingresos por taquilla y por televisión. Por tanto, aquello de los jugadores que se pagan con las camisetas y de la magia de Flo para sacar dinero de las piedras (no confundir con "de los ladrillos"), es humo para crear la aureola del Ser Superior. Las diferencias están en ingresos tradicionales: venta de entradas (el precio del abono más caro de la Liga es el del Madrid; el precio medio del Madrid es 836,50 y el del Barça 441)  y televisión.

Un saludo, amigo.

PD: Por cierto, son 300.000 euros de diferencia, no un millón. Las camisetas valen exactamente lo mismo. No tengo datos exactos, pero me apostaría lo que fuera a que la diferencia de televisión y mercadotecnia viene porque el Barça lleva años haciendo unas pretemporadas con menos amistosos y de menos entidad que el Madrid.

Como veo que esto es un hilo dedicado al deporte, os cuento que esta semana se está celebrando en Viladrau (Gerona) el Campeonato de España de Bajo Hándicap de Polo, y a partir del día 4 en Jerez, el Campeonato de España Absoluto.

Hala, ya podéis seguir con esa horterada del football. 

Los contactos son ojeadores, o sea, trabajo.

Messi ya ha llevado a Argentina a ganar unos Juegos Olímpicos y es demasiado pronto para decir que es "incapaz de llevarles a una final".

Son opiniones, totalmente respetables. Yo creo que todos ellos, en su medida, han sido/son importantes para el Barça.

La verdad es que no he estado en Cataluña ni en el País Vasco más que de pasada y, por tanto, no tengo conocimiento para opinar de forma sólida, pero, por ejemplo, tengo mucho más contacto con gente gallega y ellos nos ven engreídos a los del "centro". 

Y creo que todos tienen/tenemos razón y cada uno vemos sólo lo bueno nuestro y lo malo de los otros.

Eso sí, en función de las épocas, de las circunstancias, del politiqueo, .. unas veces la propaganda es mayor en un lado que en otro.

¡Qué dura unos cuantos años! Para racha la de Di Stefano y las Copas de Europa del Madrid.

¡Y eso que llevan la camiseta azulgrana, que quita puntos mientras la blanca los da!

Pues eso, si siempre ganan es porque valen más, en todos los sentidos.

Cuando uno gana en una votación libre de tantas personas es que es justo. Otra cosa es la campaña que nos vendan As y Marca, La Sexta y Cuatro, ... ¡También íbamos a ganar los Juegos para Madrid y también fue injusta la votación! ¿Tokio, quién es Tokio?

¡No lo diría yo muy alto! ¿Hay alguien de los que ganan esa pasta que paguen todo lo que deberían pagar?

CR7 paga a Hacienda en Portugal, no en España, porque lleva pocos años aquí. Messi, al menos, si que deja dinero en impuestos en España. Y en cuanto a su fraude (el de sus gestores) ya lo dije claro: que pague todo lo que tenga que pagar.

¿Y Van Persie? ¿Y Rooney? ¿También han jugado en el Madrid?¿Y si Ozil era importante, por qué le vendéis? Lo dicho, mucho mito lo de las camisetas y el mejor en mercadotecnia y resulta que estáis empatados con el Barça.

Un saludo.

Por cierto, 2alp, ¡Garay sigue en el Benfica! ¿Ves como no es bueno creerse todas las consignas y hablar sin tener datos?

Efectivamente, como tú decías, están mal las cuentas ... las tuyas!

¿En qué quedamos, cuál es la suerte del Barça: tener a Messi o tener a Xavi, Iniesta, Pedro, Busquets ...?

Por cierto esta coincidencia no se llama "suerte", se llama filosofía, trabajo y Masía.

Cuando uno, Messi, es el mejor del mundo, con diferencia, es obvio que tiene que tener mucha incidencia en el juego. Pero el Barça ha jugado sin Messi y no le ha ido tan mal. El balance del Barcelona sin Messi desde el principio de la era  Guardiola es de 20 victorias, cuatro empates y cuatro derrotas. Todas las derrotas (ante Mallorca, Osasuna y Shakhtar), salvo la del Bayern de este año, se produjeron en partidos intranscendentes.

Esta es otra de las contradicciones de los merengues: por un lado Messi es lo que es porque está con Xavi e Iniesta y por otro el Barça sin Messi no es nada. Debéis aclararos.

Ha habido buenos (Mascherano, Etoo, Yayá Touré, Alves, Keita, Adriano, Abidal, Villa, ...) y otros malos (Chigrynsky, Ibra, Keirrison, Henrique, ...), como pasa en todos los equipos.

Eso no es verdad. Os pensáis que sois el ombligo del Universo y que sólo por vestir de blanco ya se toca la gloria. ¿Cuánto se ha revalorizado Kaká en el Madrid? ¿Y Coentrao? ¿Es posible estar más revalorizado que Messi? Yo veo las entregas de premios, las galas deportivas ... y la presencia blaugrana es abrumadora; veo, en directo o por televisión, como las camisetas culés en aficionados barren a las blancas ... Basta que leas los datos que he puesto en el último mensaje para que veas que el impacto en mercadotecnia de uno y otro equipo son iguales. 

Lo que pasa es que a falta de títulos, Florentino tiene que justificarse de alguna forma y su mensaje es admitido como dogma/lexatin por los seguidores.

Ya veremos el impacto Neymar y el impacto Bale. Yo tengo claro quién va a ser más importante ... y encima ha costado la mitad. Ya es un dato que sea el ídolo en Brasil, potencia futbolística; por algo será, ¿viste la Copa Confederaciones?.

Es todo un negocio pagar por el mejor jugador de Gales el doble que por el mejor de Brasil. Otro dato: Ozil vende más camisetas en Inglaterra, en proporción 5 a 1, de las que vendía Bale.

Para cualquier otro equipo, Bale hubiera costado 40-50, pero tito Flo necesita copar la lista de fichajes más caros (eso sí, que parezca que es el segundo, no el primero). Es, como tantas otras cosas en tantos ámbitos, cortina de humo para que no se hable de lo importante.

Por cierto, no es Glasgow Rangers-Barça, es Celtic de Glasgow-Barça.

En eso estamos de acuerdo, y de hecho es lo que transmitía en mi mensaje. Y, vuelvo a repetirlo, Florentino es el peor Presidente de la Historia del Madrid en este aspecto, en el importante, en el negocio de un club deportivo. 

2alp:

Uso las cifras que pone las fuente, extranjera, que he puesto en el mensaje. Ya veo que tú pontificas las que dice tito Flo a través de sus escribientes.

wasabi:

El tema económico lo sacó viajero, pidiéndome que diera datos ("fr451b podría dar mucho mejor que yo los datos,"), y yo simplemente comenté lo que es una obviedad: que el Madrid gasta más en fichajes. Luego Master insistió en el tema ("me gustaría ver el gasto neto en fichajes"). Y yo, como buen amigo virtual, satisfice su curiosidad. Posteriormente, ante afirmaciones erróneas, volví a dar datos que ya había dado meses antes. Como queda patente, yo no he iniciado ningún jardín ... ni tengo problemas para salir del que otros montéis.

Los números económicos reales de los equipos no los sabe apenas nadie. No tengo ni idea de economía ni de la obra y milagros de Florentino, ni me interesa, pero me da a mi un tufillo muy grande que hay mucho seguidor de la peña "Palabra de Florentino. Amén". Y seguro que esos mismos seguidores ponen a caldo a otros muchos Florentinos que pululan por España, con las mismas artes, mismos fines, misma ética y mismos miramientos, pero, eso sí, no son presidentes del Madrid.

Yo sé que cuando Florentino llegó a Presidente, el Madrid acababa de ganar 2 Champions y dominaba en España. Y que al que se cargó no lo está haciendo nada mal.
Cuando salgo de Madrid, veo muchas más camisetas culés que merengues; el número de seguidores culés en el mundo es superior al de merengues; el valor contable del Barça es mucho menor debido a que tiene muchos jugadores de cantera que contabilizan como 0 pues no han tenido un coste; ... Pero vamos que pa ti la perra gorda: me da igual el puesto que ocupe mi equipo en rankings económicos, de venta de camisetas, de top-model y de mercadotecnia. Sólo me importa verle ganando títulos y haciéndome disfrutar del fútbol. Y, será coincidencia o no, cuando está Florentino, puedo hacerlo con frecuencia ...¡qué Dios le guarde muchos años en su poltrona!
Por cierto, el Athletic hace mucho que sí gasta en fichajes. Sin ir más lejos, es el tercero que más ha gastado este año en España. Una vez más, en esto del fútbol, hablas basándote en ideas preconcebidas y no sustentadas en datos reales y objetivos.

En cuanto al tema de Franco y polítiqueos, ya he escrito varios "ladrillos" al respecto. Si tienes interés en profundizar un poco en el tema, los puedes releer. Si prefieres seguir pensando que el Madrid ha estado siempre libre de polvo y paja y, eso sí, el Barça es un mero instrumento político, allá tú.

Lo de Neymar es un ejemplo más de la desinformación que dais por información. Se han mostrado documentos que confirman que costó 57 (17 + 40) y, por si fuera poco, otra prueba: los que tenían el 40% de los derechos han demandado al Santos porque ellos sólo han cobrado el 40% de 17 y dicen que qué pasa con los otros 40. Lo que no ha salido es ningún documento poniendo que Bale cuesta 91, pero ¡cómo lo dice tito Flo... Palabra de Florentino. Amén!. Claro, que debe doler que Neymar haya salido por 57 y Bale por 100 (perdón, hay que decir 91, que si no CR7 se pone triste) ... ¡Bale sí que os tiene que salir bueno!.

PD: No hay nada como los datos. Temporada pasada:
Real Madrid - Barcelona:
Facturación: 512,6 - 483
Entradas: 126,2 - 116,3
Televisión: 199,2 - 179,8
Publicidad, patrocinios y merchandising: 187,2 - 186,9
 Es decir, ¡igualados en mercadotecnia, el campo en el que tito Flo, el rey de las camisetas, es el no va más!  ¿A ver si va a resultar que la diferencia de ingresos es porque los socios pagan más caros las abonos y el público las entradas? ¿A ver si todo lo que hace el mago Flo es subir el precio de los aboos y entradas?

están mal las cuentas;

falta Garay al manchaster por 20 kilos, 10 al madrid.

Faltan 5 por negredo, de los 28 de venta al city.

Ilarra, incluye el iva, que hacienda lo devuelve.

Higuain, son 40 kilos. y Callejon son 10. Usas siempre las mínimas cantidades que los medios informan, eso es trampa.

Bale, el madrid dice que 91, y los ingleses 101, pones la que más beneficia a tus argumentos.

De todas formas 80 kilos (51 según mis cuentas) para un club con el presupuesto del madrid y su excelente situación financiera (ha pagado a bale a tocateja) es poco dinero.

Editado por 2alp 20/09/2013 13:39

Compras: Bale 101, Isco 30+5, Illa 38, Casemiro 6, Carvajal 6,5 --> 182,5+5
Ventas: Higuain 37, Albiol 12, Callejón 9,5, Ozil 45+5, Kaká gratis, Adán gratis, Essien gratis, Carvalho gratis --> 103,5+5
Saldo: -79
Es decir, el saldo neto es negativo claramente.

En el link que puse les sale menos, 58, porque: ponen a Ozil por 50 en vez de 45+5, no ponen los +5 de Isco, pone a Illa 30 cuando fueron 38, pues a la claúsula hay que añadir impuestos, y ponen unso ingresos de 6 por Pedro León que no me cuadran para nada (entre otras cosas, porque el Getafe no paga eso por un jugador ni de coña). Pero, como siempre, puse el dato más desfavorable a mis tesis, para que no se me pueda acusar de exceso de parcialidad.

Si de dinero hablamos todos, lo que pasa es que sólo el Madrid lo usa como principal logro; otros presentamos títulos deportivos.

El Madrid ha estado, y está, subvencionado por Cajamadrid/Bankia y por el Ayuntamiento/Comunidad de Madrid. Y ha sido/es instrumento de propaganda del "poder central". El Barça ídem de ídem con La Caixa/Generalidad/TV3.

Cuando yo digo que no me gusta mezclar política y deporte lo digo porque, personalmente, cuando defiendo/sigo a un equipo, lo hago simplemente por cuestiones deportivas y porque soy contrario a que un equipo se convierta en abanderado de ninguna idea o posicionamiento político (por ejemplo, me parece impresentable que el Barça use la señera como segunda camiseta, pues el Barça no es nadie para erigirse como representante de Cataluña).

No hablo de la realidad (se mezclan) sino de lo que debería ser y de lo que yo hago/pienso/defiendo (no deben mezclarse). Pero todos los que defendemos eso estamos "equivocados" de equipo, seamos del equipo que seamos. Sobre todo, los del Madrid y el Barça. Bueno, por ser positivo, creo que los que están equivocados son los que mezclan ámbitos.

Lo de Florentino y los buenos negocios en el mundo del fútbol es un cuento de hadas sin base alguna: no hay peor presidente en la historia del Madrid en relación gastos/títulos. Y, aunque dejáramos de lado el dinero, no hay presidente con peor curriculum deportivo que Florentino, teniendo en cuenta los años que ha estado. Pero claro, si hasta dice que Kaká ha sido un negocio y todos asentís, pues nada, ¡qué gran negociante!. El Madrid es una "empresa" deportiva y, como tal, un buen presidente que haga un buen negocio para dicha empresa será el que permita colocar su producto, el fútbol, en lo más alto, ganar títulos.

Y eso no lo ha hecho, ni de lejos, Florentino. Su producto, fútbol/títulos, está peor posicionado ahora que cuando él llegó. Por tanto, Florentino ha hecho nefastos negocios como presidente del Madrid ... al menos para el club. Es como si decimos que un alcalde ha hecho un buen negocio vendiendo la marca de un pueblo en el mundo (no sé, por ejemplo, Chile, China, Argentina, ...) y, mientras, los servicios básicos del municipio dejan mucho que desear. 

Esa diferencia es únicamente la de esta temporada 2013-14 en la que, en el Madrid , pese a las numerosas ventas de jugadores, aún los fichajes han supuesto un gasto neto de 58.000.000. Pese a quedarse sin Ozil, Higuain, Callejón, Albiol ... ha habido que poner pasta. ¡Cómo el Bale no salga bueno!

Dices que no celebráis éxitos económicos, pero, en el mismo mensaje, dejas caer la única clasificación en la que el Madrid supera al Barça. Y eso es así simplemente por el pelotazo de la Ciudad Deportiva.

Amigos wasabi y Master, veo que no ponéis atención. En este mismo hilo, en la página 104, publiqué lo siguiente:

Gasto en fichajes (ingresos-gastos)::
(Fuente: http://www.transfermarkt.de/de/primera-division/transferuebersicht/wettbewerb_ES1_2002_a.html)
2000- 2001
FC Barcelona -27.300.000 €
Real Madrid -34.000.000 €
2001-2002
FC Barcelona -68. 900.000
Real Madrid -73.000.000 €
2002-2003
 Fc Barcelona +50.000€
Real Madrid -45.000.000 €
2003-2004
 Fc Barcelona -32.950.000 €
Real Madrid -5. 700.000 €
2004-2005
FC Barcelona-63.750.000 €
Real Madrid-47.450.000 €
2005-2006
 FC Barcelona +3.000.000 €
Real Madrid-44.400.000 €
2006-2007
FC Barcelona -18.000.000€
Real Madrid -87.800.000 €
2007-2008
FC Barcelona -54.500.000 €
Real Madrid -78.600.000 €
2008-2009
FC Barcelona -40.560.000 €
Real Madrid -12.900.000 €
2009-2010
Fc Barceloona -88.500.000 €
Real Madrid -169.900.000 €
2010-2011
Barcelona -19.800.000 €
 Real Madrid -83.000.000 €
2011-2012
 Fc Barcelona -13.050.000 €
Real Madrid -47.500.000 €
2012-2013
 Fc Barcelona -32.500.000 €
  Real Madrid -0 €
 

Resumen 12 ultimas temporadas FC Barcelona
 Total invertido 456.760.000€
 Media: 38.063.333€
Resumen 12 ultimas temporadas Real Madrid
  Total invertido 728.750.000€
  Media anual:60.729.167€
Títulos 2000-2013:
 Fc Barcelona - 20 (6 Ligas, 2 Copas, 5 Supercopas España, 3 Champions, 2 Supercopa Europa, 2 Mundialitos)
 Real Madrid - 15 (5 Ligas, 1 Copas, 5 Supercopas España, 2 Champions, 1 Supercopa Europa, 1 Mundialito)

Como veis, se trata de gasto neto (compras-ventas). Si se tiene en cuenta este año (el Barça tiene un saldo neto negativo de 41.900.000€ y el Madrid de 58.000.000 €):

Resumen 13 ultimas temporadas FC Barcelona:
 Total invertido 498.660.000 €
 Media: 38.358.461 €
Resumen 13 ultimas temporadas Real Madrid:
  Total invertido 786.750.000 €
  Media anual:60.519.320 €

Y el Barça ya tiene un título más, la Supercopa de España, lo que lleva el marcador particular a 21-15 a favor del Barça.

En resumen: un 157% más de gasto para un 71% de los títulos.

PD: Por cierto, Master, muy "señorial" la política de cesiones/ventas del Madrid, que pone una cláusula para que dichos jugadores no puedan jugar contra ellos.

Master, siempre es un placer charlar virtualmente contigo.

Neymar es cierto que va poco a poco, pero pinta muy bien.

Al Castilla le han dejado en pelotas y fichando a los descartes de Barça B (Femenía, un paquete) y del At.Madrid B (Pulido, Cabrera), no va a mejorar. Como no despierte pronto, le veo otra vez en el pozo de 2ºB. Lo que, sinceramente, no me pondrá muy triste, je, je, je.

Tan cierto es que el Madrid de Florentino se gasta mucha más pasta que el Barça como que Piqué debería estar calladito.

Ni tiene por qué meterse en casa del vecino ni es el más indicado. Hay mucha más diferencia de gasto entre el Barça y el resto que entre el Madrid y el Barça. Por tanto, eso que él ha dicho se lo podrían decir a él el resto de equipos de España y seguro que, en ese caso, se mosquearía.

No es Piqué, casi nunca, un ejemplo de persona oportuna y medida en sus declaraciones.