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IU-Paracuellos-Belvis
IU-Paracuellos-Belvis
19/03/2014 18:12

PP e ICxP se niegan a debatir sobre la biblioteca

¿Cómo abordar el problema de los ruidos en la biblioteca municipal de Paracuellos-Belvis?

5.372 lecturas | 35 respuestas

El Consejo Político de IU de Paracuellos-Belvis acordó presentar en el Pleno Municipal una propuesta para abordar el problema de los molestos ruidos en la biblioteca municipal
Los doce votos del PP y de ICxP impidieron que ni siquiera pudiese debatirse la propuesta.
El Alcalde interpreta los reglamentos que regulan el funcionamiento del Pleno de tal manera que cualquier propuesta de la oposición debe de ser presentada por urgencia en el Pleno, donde aplican sistemáticamente el rodillo de los 12 votos de PP más ICxP de los 17 votos del Pleno.
En casi los tres años que lleva este gobierno de los 12, no han admitido a debate ninguno de los temas que ha presentado la oposición, al margen del interés vecinal que pueda o no tener el tema que se propone.
Lo hacen por sistema, no quieren debatir sobre ningún asunto, tan sólo aplican “democráticamente” el rodillo de los 12.

http://iuparacuellos.wordpress.com/2014/03/19/pp-e-icxp-se-niegan-a-debatir-sobre-los-ruidos-de-la-biblioteca/

 
salvado
salvado
31/03/2014 16:58

wasabiaparte dijo:

salvado dijo:

wasabiaparte dijo:

...

A quien quieres engañar

...

Lo primero, si quieres que te guarde algo de respeto, a mí no me hables así. Yo no quiero engañar a nadie.

Lo segundo, cuando hables del cuatripartito y de aquellas historias, a mí no me metas en ningún saco porque por aquella época andaba tan despistado como deben andar muchos ahora. Mira la prueba.

Para terminar, que es muy tarde, creo que le haces un flaco favor a Basoa, María, Cándido y a toda esa buena gente que hay en tu partido con intervenciones como éstas.

 

 

 

Usted perdone, sr wasabiaparte.No te hablaré así. Pretendía una forma coloquial de decir que no comparto tu análisis para nada.

De acuerdo, no te meto en nigún saco, pero tú tampoco lo hagas conmigo metiéndome en IU. 

Soy más del pensamiento y acción del 15-M, pero soy de los que creo que además de la acción hay que votar. En unas generales o europeas tengo otro partido con el que estoy más de acuerdo que con IU, pero en Paracuellos es lo más cercano a mi. Pero no soy de IU ni les voy a votar en las europeas.

 
salvado
salvado
30/03/2014 23:21

Por cierto, este hilo va de la incapacidad y/o negativa de debatir la solución al problema de los ruidos de la biblioteca.

No saben y se niegan al debate. Se imponen con sus votos. El rodillo antidemocrático

 
salvado
salvado
30/03/2014 23:09

wasabiaparte dijo:

Todos hemos aprendido mucho en estos tres años y está claro que no basta con llegar ahí con buenas intenciones y muchas promesas que no sabes si podrás cumplir. Hay una parte "procesal", una burocracia, unos trámites administrativos, el know how, y tengo la sensación de que los concejales de ICxP han conseguido su licenciatura en todo este tiempo con buena nota.

Ahora habrá que ver si se atreven con la tesis doctoral. Pero para eso ellos son los primeros que tienen que decidir en qué liga quieren jugar, y si al final deciden quedarse en primera tendrán que plantearse muchas cosas de cara a las próximas elecciones, entre ellas una profunda renovación de su plantilla.

Porque es verdad, ahora esto va en serio y hay muchas posibilidades de que sean la fuerza mayoritaria en las próximas elecciones.

A quien quieres engañar

ICxP estuvo 4 años en la oposición en el ayuntamiento. Cuatro años es el tiempo para la titulación de grado. Ya no se hacen licenciaturas. En cuatro años un partido ¿asambleario? tenía que haber aprendido el funcionamiento burocrático y administrativo del ayuntamiento.

Su presidente no fue capaz de aprender ni de enseñar. Muy mal profesor.

En estos tres años se les ha estado pagando un salario para que hagan un trabajo, no para que estudien. Se les paga una buena nómina, no una beca de estudios.

Apenas han aprendido a escribir y leer, así que no sueñes con el doctorado.

Lo de que sean la fuerza mayoritaria, me da igual, pero con todos los errores que cometen, mucho me temo que no. Claro que tal vez tú lo sepas con las encuestas que han podido encargar.

 
A
abochornado
30/03/2014 23:01

MasterJedi dijo:
Para saber si ICP es buen profesor, primero habrá que 'poner al niño en otra clase'.

  Eso es lo fáacil. Un buen profesor es el que se hace con la clase, sean los alumnos que sean. Si a los que dan guerra y molestan los llevamos a otra clase, igual cualquiera es buen profesor.
 
salvado
salvado
30/03/2014 22:58

MasterJedi dijo:

Haciendo un simil, nuestro PP del pueblo es como aquel niño maleducado en casa (es decir, por los cudadanos del pueblo que les permitimos todo) y que pretendemos que un profesor (ICP) nos lo eduque. Para saber si ICP es buen profesor, primero habrá que 'poner al niño en otra clase'.

Me ha quedado espesa la reflexión, pero creo que el fondo se entiende.

Pero ojo: mi crédito es limitado. 

 

 

No se te entiende porque es un símil nefasto.

En este caso el profesor (ICxP), un novato según algunos, escogió al alumno (PP) que sabía mucho más que el profe y que además le dio el mando de la clase votando a Zurita de alcalde.

Un profesor que hace eso, como hace ICxP es al que hay que cambiar de clase y asegurarse de que no vuelva a hacer lo mismo por tercera vez

 
salvado
salvado
30/03/2014 22:53

wasabiaparte dijo:

Soso_Caustico dijo:

...

Os adjudicáis como haber una notable mejora en la normalización de las relaciones en la política local, ...

 

Pues no me parece poco, la verdad.

Si alguien pensaba que estos cinco recién llegados iban a barrer toda la mierda en tres años es que no es más que un ingenuo. O alguien demasiado optimista.

En cambio algunos-muchos pensasteis de manera interesada que un cuatrupartito en minoría y con 6 concejales (1 menos que ICxP) iban a poder barrer toda la mierda de 8 años del PP_Zurita.

¿Qué distinta la vara de medir!

 
cervi
cervi
29/03/2014 21:42

Jeje viajero, yo también quiero un helado.

Estoy triste, porque nuestra heladería tiene todos los helados caducados, a principio de verano también surgió una promesa de helado, el Frigo Upyd y fue un verdadero timo, el envase muy bonito y dentro estaba vacío, completamente vacío.

En esta heladería los helados están caducados, incluso alguno podrido y el de menta se derrite por todos los lados, he intentado comerlo varias veces y no hace más que derretirse y mancharme la ropa, definitivamente no lo vuelvo a comprar.

Me han comentado de una tarrina, no llega a helado, la tarrina Unida, pero para probarla tienes que comerte antes 10 tarrinas nacionales y la verdad es que es muy indigesto.

A nivel Nacional quiero probar un helado nuevo: cucurucho ciudans, es de exportación, pero algo hay que probar, también he oído que el de Frigo,  fuera de Paracuellos no viene vacío.

Pues así estamos, deseando hincar el diente a un helado y no hay manera.

 
cervi
cervi
29/03/2014 19:46

Lo del helado NO.

Alguno te puede contestar que nunca había probado la menta hasta las elecciones pasadas y que esperaba un sabor fresco y refrescante y sin embargo le han entrado ganas de vomitar. Una verdadera decepción de sabor, no es nada parecido a lo que esperaba.

 
ParacuellosDigital
ParacuellosDigital
26/03/2014 16:24

jouymj4xxx dijo:

...la única diferencia es que vosotros (la mayoría) sabéis con quien estáis hablando y yo no, por lo que partís con ventaja. Yo siempre voy a pecho descubierto y digo lo que pienso, que evidentemente puedo estar equivocado muchas veces, pero ni me escondo ni me guardo nada o casi nada.

 

 

yes+100

 
J
jouymj4xxx
26/03/2014 14:40

ARO, creo que hasta aquí hemos llegado, pero he puesto al número 1 de IU en mi "selección", mas que odio a IU lo llamaría desencanto.

lewispj, evidentemente no se que afiliados o simpatizantes de IU acudian a las reuniones, lo que si se es que donde se tomaban las decisiones y la línea a seguir, ahí nunca estuvo IU, salvo en una ocasión y la de la fiesta. Pertenecer a la Plataforma, claro que pertenecían pero yo esperaba algo mas de IU en este terreno, del PP esperaba poco, creo que con pertenecer, no basta hay que hacer algo más.

En 1990, no te puedo decir, pero en los años que estuve en la AVM, bien poquito trabajaron y eso lo digo con conocimiento de causa, no me he inventado nada y hay mucha gente que lo puede corroborar. Eso si si en los despachos de IU estaban todos los días enviando mails a la señora Figar, a la Directora de Educación de Alcalá, etc, pues eso no lo se, pero seguro que si lo hubiesen hecho nos habríamos enterado.

Pero vamos que tienes razón, que agua pasada no mueve molino, y ahora hay que apoyar a los que han vuelto con decisión a solicitar lo que necesitamos, un Instituto público. 

Y otra cosa, yo no me creo ni mas ni menos que nadie, la única diferencia es que vosotros (la mayoría) sabéis con quien estáis hablando y yo no, por lo que partís con ventaja. Yo siempre voy a pecho descubierto y digo lo que pienso, que evidentemente puedo estar equivocado muchas veces, pero ni me escondo ni me guardo nada o casi nada.

 

 
lewispj
lewispj
26/03/2014 12:48
Cita:

La personalidad de IU es distinta a la de los afiliados, al igual que la personalidad de una sociedad es distinta a la de los socios que la componen.

Cierto antiquo, pero los partidos actúan a través de sus afiliados ¿cómo si no?.

No parece muy adecuada la forma de expresarse de aro, pero por lo menos yo le reconozco parte de razón.

jouymj4xxx en varias ocasiones ha señalado eso de que IU no estaba ni hizo nada en la plataforma por la educación pública. En cambio reconoce que un mienbro de IU se presentó en la primera reunión. Hasta donde yo se, IU figuraba como integrante de la plataforma y parece ser que más de un afiliado en distintas reuniones asistieron, aunque no dijesen que estaban en nombre de IU.

En IU se reparte el trabajo entre sus militantes y pueden no coincidir siempre los mismos. Cosa distinta es que Molina o Novillo a partir de 2009-10 no representasen a IU organización por estar en desacuerdo con la mayoría.

Pero esta es una discusión que no conduce a nada: la verdad para jouymi es que IU no estuvo en la plataforma por la educación pública y por tanto no hizo nada por la educación pública en Paracuellos. Otros tienen otra verdad e IU desde que aparece en Paracuellos en 1990 ha estado trabajando por la educación pública. Eso me han contado y me lo creo más que lo que expone jouymi4xxx, que lo hace de tal manera que parece querer decir que IU no está a favor de la educación pública, porque no iba a las reuniones de una plataforma de la que formaba parte

 

 
ARO19
ARO19
26/03/2014 08:46

paracuellosdigital

no es serio que digas que antes no se aprobaban puntos a la oposición, porque el gobierno estaba en minoría y si se aprobaban, incluso con el voto a favor de alguno del gobierno.

¿No te acuerdas cuando Borja se cabreaba como un mono porque se le aprobaban puntos que luego no se cumplían porque eran ilegales?

¿No te acuerdas cuando Borja propuso bajar los sueldos a los concejales y se le aprobó?

 
ARO19
ARO19
26/03/2014 08:42

usuhaia, los tienes más grandes que la bandera que os va a poner Zurita

que debata Basoa en este foro, pero en público y en el pleno no quereis debatir con él

no permitis ningúin punto que no sea los que quiere Zurita que no sabe ni hablar

Eso si buenismo cara a la galeria toda

 
ARO19
ARO19
26/03/2014 08:38

Mira jouimixxxxx, te voy a contestar.

Tus comentarios sobre IU y la plataforma de la educación no resultan creibles. Solo parecen la rabieta de un niño que no ha conseguido lo que quería. Eso sumado a tu manía, odio, como quieras llamarle que tienes a IU y que rezumas en todos tus escritos o casi.

Usaste y usas la plataforma para atacar a IU. Usaste la asociación de vecinos para atacar a IU.

No para que estuviese Zurita de alcalde, para que estuviese Baturona, que te ha fallado y abandonado.

Qué sabrás tú si IU tenía afiliados en la plataforma o en la asociación. ¿O es que pedías que declarasen su afinidad política?

Todos queremos concejales que no roben, pero ¿ha robado alguno?.

Que todos, incluidos tus amigos de ICxP son personas y salvo Zurita todos son vecinos. Si prefieres todos son políticos de esos que tú no quieres porque prefieres el gobierno de la aristocracia, dando tú el título de persona honrada y capaz.

¡Qué te vayas con tus falsos discursos a otra parte!

¡Que ya cansas con la plataforma, con la asociación, con ICxP y conque has luchado mucho!

Ni que hubieses sido el único.

 
cervi
cervi
25/03/2014 18:48

Que visión más idílica del cambio.

Yo veo muchas contradicciones:

" Se contestará en el próximo pleno" (luego nunca se contestan)

"No se aprueba por sistema ninguna propuesta de debate de la oposición"

"No sé han devuelto los impuestos ilegales"

"multas y radares persiguiendo a los vecinos"

"gastos en estudios de circulación inservibles"

"destrucción de avionetas"

etc,etc

Reconozco  mejores formas en los plenos, lo de antes era lo más rancio e impresentable que se podía tener.

Creo que hay gente válida, pero incapaz de decir "NO" y hasta que eso no se haga nada cambiará.

Unos atados por las normas de los partidos nacionales y otros atados por mantenerse en el gobierno.

Hay que cambiar la estructura de raíz y de base.

 
ParacuellosDigital
ParacuellosDigital
25/03/2014 18:07

ushuaia antes no se aprobaban puntos de urgencia a la oposición y ahora seguimos igual. Puedes maquillarlo como quieras, puedes decir que no lo quiero ver, pero los datos son objetivos. En mi comentario pedía precisamente eso, que se regularice el que la oposición esté quien esté, pueda meter en el pleno puntos. El resto de tu discurso te me vas por los cerros de Úbeda, como viene siendo habitual cuando te diriges a mi porque no te caigo bien,  y te montas un peliculón que sinceramente no se de donde te lo sacas.

En una cosa si te doy la razón. Es en la normalización de relaciones, algo que aplaudo y en el que tu partido ICxP ha sido clave.

   
Editado por ParacuellosDigital 25/03/2014 18:39
 
ushuaia
ushuaia
25/03/2014 17:36

Me sumo a los comentarios positivos acerca de las intervenciones de Germán Basoa en este foro y me hago eco del deseo expresado por algunos foreros para que siga participando en el mismo a título particular aportando su visión personal sobre el día a día de nuestra política municipal. Seguro que esta participación nos ayuda a elevar el nivel de un foro que en ocasiones se ve tristemente adulterado por ex políticos irracionales incapaces de asumir su actual status (supongo que no hará falta dar nombres), anónimos foreros con demasiados intereses particulares como para poder aportar un ápice de objetividad y palmeros que creen hacer algún favor a sus respectivos partidos en lugar de plantearse que con su bajo nivel dialectico solo causan deterioro en la imagen de los mismos.

En definitiva, no creo que a nadie, salvo a los anteriormente mencionados, le pueda molestar que el nivel del diálogo eleve su calidad y se mantenga acorde con las expectativas de aquellos vecinos que todavía sienten interés por saber cuál es el elenco de futuros aspirantes a contar con su confianza de cara a las próximas elecciones municipales. Creo que esto sería bueno para todos y en esta línea siempre estaré encantado de contar con gente como Basoa entre los foreros que aquí participan.

Cita:

Paracuellosdigital dijo:

...Si los que gobiernan no tienen voluntad,  de nada sirve tener mecanismos con los que poder incluir puntos plenarios.

Juanjo, en realidad, y aprovechando esta invitación que realizo más arriba, me gustaría que fuera el propio Germán Basoa quien expusiera su particular punto de vista acerca de esta afirmación tuya (seguramente fruto del desconocimiento). Porque o mucho me equivoco o la relación de cordialidad y entendimiento que ICxP ha intentado mantener con los partidos de la oposición y en especial con el único partido que parece interesado en hacer una verdadera política constructiva (los Mesa, Molina y Fructuoso son harina de otro costal) nos aleja mucho de tiempos pasados en los que la confrontación y el rodillo de una mayoría eran moneda de pago habitual por estos lares.

Quizás el propio Germán pueda exponer mejor que yo cual ha sido la predisposición que nuestros Concejales han demostrado a la hora de escuchar y valorar sus propuestas, de entablar un diálogo fluido y de no cerrar nunca la puerta de su despacho a ningún partido de la oposición ni a ninguno de sus representantes.

Quizás Germán Basoa también pueda contarnos si su relación con nuestro portavoz Javier Cuesta es una relación basada en el respeto y en el diálogo o por el contrario se corresponde con situaciones como las que yo mismo he podido vivir en las que un Concejal de Educación de este Ayuntamiento era capaz de finiquitar un debate entre puñetazos en la mesa, balbuceos e insultos hacia los que por aquel entonces formaban parte de la oposición.

Y Sí, lamentablemente ICxP no ostenta la Alcaldía y quien tiene la última palabra siempre es el Alcalde pero eso no quita para que nuestra voluntad sea muy distinta a la que vivimos en los tiempos en los que formábamos parte de la oposición.

Cita:

Los que se quejan ahora, son los mismos que cerraban antes la puerta a la oposición y los que ahora cierran son los que antes se quejaban de lo mismo.

Juanjo, puede que no quieras ver la evolución sufrida o simplemente que seas incapaz de hacerlo pero no por ello deberías tratar de comparar etapas pasadas con presentes porque cualquier comparación resultará a todas luces odiosa.

Y no deberías hacerlo porque habría que ser muy mezquino para no distinguir los tiempos en los que bolsas cargadas con monedas aguardaban para ser descargadas sobre quienes trataban de ejercer su derecho a la libre elección, las camisetas serigrafiadas con difamaciones se apostaban en las escaleras del Ayuntamiento con claro afán intimidatorio y el esbozo de una leve sonrisa bastaba para ser expulsado de un pleno entre insultos y descalificaciones por parte precisamente de aquellos que deberían de garantizar el correcto funcionamiento del pleno y velar por su tranquilo desarrollo. Tiempos en los que un 40% de los plenos acababan por la vía rápida merced a un martillazo autoritario de un Alcalde que no solo no aceptaba debates ni puntos urgentes sino que además privaba a la oposición del derecho más elemental, el uso de la palabra.

Ese panorama que describo y que tú ahora ignoras premeditadamente es el Paracuellos político al que yo vine a vivir hace tan solo unos años, el que desgraciadamente conocí y sufrí en mis propias carnes ante la pasividad informativa de gente como tú que ahora además pretende compararla sin ningún tipo de rubor con los pacíficos días que hoy por hoy se viven durante el trascurso de un pleno ordinario o incluso entre los bastidores de nuestro Ayuntamiento.

Cita:

Y no he visto a los partidos políticos super-democraticos que tenemos, juntarse para normalizar, corregir y consensuar esta situación. Por ejemplo, poder los partidos de la oposición previo consenso entre ellos,  incluir un punto en el orden del pleno.

Y seguramente no habrás sido testigo de esa normalización de relaciones que hoy por hoy existe entre esos partidos porque como ya se ha demostrado en no pocas ocasiones no hay mayor ciego que el que no quiere ver ni mayor sordo que el que no quiere oír, algo en lo que tú eres verdadero maestro y motivo por el cual incurres con demasiada frecuencia en errores que te autocalifican y que describen tu escasa voluntad por conocer otra verdad que no sea la que tú deseas pregonar.

En definitiva Juanjo, hablar de falta de normalización entre gobierno y oposición en estos días que vivimos es obsequiarnos con una de esas escenas de cine gore que pueden añadir mucho morbo a un guión mediocre pero que no dejan de ser un recurso extremadamente pobre para salvar una mala película, y la tuya lo es.

Cita:

NeilYoung dijo:

Reitero mi agradecimiento por tu prolija explicación. Un cordial saludo de un vecino al que, como ya he dicho aquí anteriormente, le gustaría ver en la próxima legislatura un gobierno municipal de coalición ICXP-IU.

Lo dije al principio de este mensaje y me vuelvo a reafirmar.

Germán Basoa es hoy por hoy el único representante de la oposición que me merece el mayor respeto y consideración. Así es como yo lo veo desde mi posición y así es como me lo han confirmado los Concejales de mi partido.

Otra cosa, claro está, es que Germán se deba a su partido y en ese partido existan otras voces que no estén tan predispuestas al diálogo y al entendimiento, que tengan un concepto diferente de nosotros y que por defecto y sin conocimiento de causa nos hayan encasillado como…. ya sabes: los pijos de Miramadrid, los fachas, la marca blanca del PP, etc,etc.

No obstante y como siempre, solo el tiempo podrá sacarnos de dudas al respecto pero la predisposición al diálogo siempre existirá por nuestra parte.

Cita:

Jouymj4xxx dijo:

 En cuanto a una coalición IU-ICxP, pues no se si lo he escrito aquí alguna vez, si lo he hecho disculparme y sino, pues ahí va…….

A pesar de lo que piense algún iluminado con un par de mensajes en el foro si hay alguien en este pueblo que tenga suficiente autoridad como para poder opinar con criterio acerca del reciente pasado de este pueblo ese eres precisamente tú, Jouymj4xxx. Principalmente porque no has vivido todas estas situaciones que cuentas desde la retaguardia, sentado cómodamente en el sillón de tu casa o formando tu opinión a través  de esos medios tan ecuánimes que tenemos por aquí (La Comarca, Paracuellosdigital…). Has estado siempre en primera línea de fuego de todos estos conflictos y conoces realidades que la mayoría de los vecinos ignoran por completo, los defectos y las virtudes de todos nosotros, en definitiva, donde los demás han visto un simple escaparate tú ya has visitado la trastienda.

Y como yo también he visitado muchas de esas trastiendas y sé lo que hay detrás de ellas entiendo y comparto muchas de tus palabras aunque en ocasiones las exprese de otro modo, vamos, que donde tú crees haber soltado una parrafada de tomo y lomo a mí me faltaría pista para despegar, je,je.

Un saludo.

PD. Jouymj4xxx, me siento alagado por la inclusión en esa hipotética selección que planteas pero ya sabes que mi misión es precisamente esa, la de conseguir que los Iniesta, Casillas, Xavi´s, Puyoles y compañía quieran “jugar” con nosotros en este pueblo y poder contarles algún día a mis hijos que entre todos cambiamos la historia, al menos nuestra pequeña historia.

Cita:

 



 

 
J
jouymj4xxx
25/03/2014 10:48

Mira ARO19, te voy a contestar, aunque vamos a desvirtuar el hilo, pero bueno.

Cuando se relanzó la Plataforma, ni había tránsfugas, ni se hablaba de concertadas, ya que solo existía el colegio Miramadrid y lo que se pedía era un colegio público no otro concertado. IU, NUNCA y digo NUNCA se ha preocupado de la Plataforma ni al principio, cuando estaban todos los partidos menos el PP. El defensor de la democracia orgánica del franquismo y otros tantos fachas mas, retractilaron la máquina que pretendía hacer ampliar el colegio público en lugar de hacer uno nuevo, y además trabajaba con los niños dentro del colegio. Ese día tampoco había nadie de IU. La ampliación de ese colegio costo mas de lo que ha costado el Navas de Tolosa y la ampliación del Instituto juntos.

Se tachó a la Plataforma de politizada, pero claro, es fácil poner el calificativo cuando nunca se ha estado dentro de ella. El señor Fructuoso que era el Concejal de Educación en ese momento, no creo que se haya llevado ninguna flor a su casa por parte de los que componían la Plataforma, que era un foro abierto al que quisiera estar. 

No vengas a darme ahora clases de democracia, cuando la democracia es como la religión, se la han inventado unos pocos para vivir del cuento y no les va nada mal a ninguno de los dos, el resto a sufrir y a tragar Yo lo que quiero es una democracia de personas no de partidos, no quiero una democacia de partidos que pagan sueldos en B, que colocan a sus familiares en la administración, que solo miran por su beneficio, que defienden al mas fuerte y que cuando terminan sus mandatos se convierten en consejeros de Iberdrola o Gas natural.

Yo lo que quiero es que se trabaje de forma honrada, no quiero superdotados estadistas ni genios como Rato, que mira si esta bien formado y la que ha liado, quiero GENTE HONRADA, QUE NO ROBE, QUE NO MANIPULE, QUE NO ENCHUFE, QUE SE PREOCUPE POR LOS PROBLEMAS DE LA GENTE,  si eso según tu es democracia orgánica del franquismo, pues dime donde hay que afiliarse que me afilio, pero desde luego a un partido como IU de Paracuellos, en mi vida ni me afiliare, ni lo entenderé. Y con gente como tu, loro, Santiago Molina, Novillo, pues me ratifico aún mas en lo que pienso.

Viajero, aquí lo que hace falta es quitarse la careta y sacar esto adelante y me da igual como se haga, pero hay que hacerlo, no puedo soportar escuchar la radio todos los días y ver como cientos de personas pierden su trabajo, sus casas, su dignidad y la siguiente nocticia es que los sindicatos han robado x, Bárcenas ha robado y, el PP paga en B, etc, etc, etc y nosotros seguimos igual, creo que si nos levantamos de una vez en serio, esto se acaba, pero hay que levantarse.

 
ARO19
ARO19
25/03/2014 08:28

Vamos, que ahora resulta que IU no defiende la educación pública porque un tránsfuga no estaba en una plataforma en la que estaba jouimix que defiende la pública regalada a las empresas privadas (concertadas se les llama)

Eso si, joumix defiende la democracia orgánica del franquismo o la democracia despçótica de los ilustrados que más saben, porque los demás somos unos borregos que no sabemos elegir.

Mire usted bien lo que dice que la democracia sin partidos es otra cosa

 
J
jouymj4xxx
25/03/2014 01:10

Pues yo soy de los pobres que pensaba que la coalición PP ICxP, era lo mejor para Paracuellos después del cuatripartito. Pero visto lo visto, que dios me conserve el oído, porque la vista...

Eso de que el PP era el que estaba parando todo desde la CAM, cosa que me consta porque lo hemos vivido en vivo y en directo, cuando hablo de todo, es colegio público, circunvalación, Instituto, es decir esas nimiedades que no tienen nada que ver con la importancia y la relevancia de dos rotondas de nuestro municipio.

En cuanto a una coalición IU-ICxP, pues no se si lo he escrito aquí alguna vez, si lo he hecho disculparme y sino, pues ahí va.

Posiblemente IU sea el partido de Paracuellos que mas me ha decepcionado, en primer lugar porque cuando estaba en el cuatripartito y cuatro "locos" se empeñaron en reactivar una Plataforma por la Educación Pública, en la que se pedían, Escuela infantil pública, colegio público e Instituto público,(ya se han conseguido 2 de las peticiones) Pues en esa travesia por el desierto, IU ni apareció ni se le esperaba, Santiago Molina, ex- IU, solamente apareció una vez y parece ser que como no le gusto lo que se dijo, pues no volvió, ni el, ni ninguno de IU. 

Si un partido como IU, el adalid de la educación pública, no aparece en ningún momento ni para ayudar, ni para alentar, ni para preguntar y en la única ocasión que aparece como partido, lo hace para pedir que en una fiesta (por la educación pública) se ponga más grande el logotipo de CCOO, pues la verdad es que en mi horizonte no contemplo que este partido vuelva a coger las riendas de nuestro municipio. La cultura en este pueblo durante los 4 años en los que IU gobernó, pues, ni punto de comparación a lo que tenemos ahora con el Señor Cuesta, el detalle del semáforo, pues que os voy a contar y como esto, muchas "cositas" que están ahí y que no se olvidan.

Otra cosa es que al señor Basoa le considere el mejor político de Paracuellos, en lo que a político se refiere, me parece el mas preparado y el que mas tablas tiene, pero en la etapa que pudo cambiar y hacer cosas, cuando tenía la oportunidad de hacerlas no las hizo, porque creo que tiene el mal que viene de serie en la política española, que es dar prioridad a tu partido antes que a los que te dan el voto y a los vecinos que representas, los políticos primero piensan en ellos, luego en su partido y si les queda un rato, te decoran una rotonda...esto es muy simplificado.

El día que nos dejemos de gilipolleces y en un Pleno se debatan los problemas y necesidades de los vecinos y un partido como IU vote a favor de una propuesta del PP y viceversa, ese día habremos adelantado algo, mientras tanto, creo que esto no lo arregla ni la mejor coalición posible, que a día de hoy no se cual es. 

 

Los políticos se dedican a guerrear entre ellos y nosotros somos el ariete, no les importamos lo más mínimo, solo importa conseguir una concejalía mas, solo importa colocar a un familiar mas, solo importa tener un buen sueldo, el resto es pecata minuta, estamos acostumbrados y solo ejercemos cada 4 años el derecho al pataleo que se traduce en más de lo mismo.

Perdonar por la chapa, pero es que eso de que un partido que ha gobernado 4 años con biblioteca ruidosa y goteras, ahora venga dando caña porque no se arreglan, pues es que me toca la moral. Lo mismo que el partido que cuando esta en la oposición pone el grito en el cielo porque se han cobrado mal los impuestos y cuando llega al gobierno, si te he visto no me acuerdo. Al final te das cuenta de que todos van a lo mismo y nosotros somos los que lo sufrimos y lo que nos queda...

Yo creo en las personas no en los partidos y si tuvieramos un Del Bosque en el pueblo y seleccionara a los mejores de cada "equipo" quizás si que se podría hacer una buena selección, pero como eso es inviable por todos los intereses que rodean a la política, pues nos tocará de nuevo tirar la bolita que ruede por la ruleta y que salga lo mejor posible, que casi seguro que será malo.

Y como todos llevamos un seleccionador dentro, pues aquí os dejo mi selección:

Cuesta, Juan, Josele y Sebastián (ICxP),

Porto y Vicente (PP)

Basoa (IU)

Eso sí, con una sola camiseta, nada de tripartitos, juntos en un equipo.

 
moscar
moscar
24/03/2014 22:43

Si no recuerdo mal , se ha dicho por algun hilo que la biblioteca se canbiará al nuevo edificio cuando se haga, es un problema que acaba de surgir o ya exisita cuando se hizo, por cierto cuando se hizo? por saber donde radica el problema inicial...

 
cervi
cervi
24/03/2014 13:03

ARO19 dijo:

¿Un gobierno Icxp-IU?

Pero si ICxP ha votado a Zurita-PP para alcalde en el 100% de las ocasiones que ha tenido

 

Pues no hay ningún problema, que los de IU voten de Alcalde a ICxP.

 
ARO19
ARO19
24/03/2014 08:12

¿Un gobierno Icxp-IU?

Pero si ICxP ha votado a Zurita-PP para alcalde en el 100% de las ocasiones que ha tenido

 
ParacuellosDigital
ParacuellosDigital
22/03/2014 11:18

Este tema es una de las tantas imperfecciones de esta democracia. Si los que gobiernan no tienen voluntad,  de nada sirve tener mecanismos con los que poder incluir puntos plenarios.

En las últimas tres legislaturas, ¿Cuantos puntos a través de los mecanismos existentes ha conseguido meter la oposición? Uno o Ninguno.

Los que se quejan ahora, son los mismos que cerraban antes la puerta a la oposición y los que ahora cierran son los que antes se quejaban de lo mismo.

Y no he visto a los partidos políticos super-democraticos que tenemos, juntarse para normalizar, corregir y consensuar esta situación. Por ejemplo, poder los partidos de la oposición previo consenso entre ellos,  incluir un punto en el orden del pleno.

Esto beneficiaría claramente a los vecinos pues se debatirían asuntos de interés vecinal. Esencia que se esta perdiendo.

Y por último, para lo único en lo que han conseguido consenso nuestros políticos,  es para  publicar sus bienes patrimoniales con un modelo  que excluye las cuentas bancarias. Esto lo dice todo.

 

 
Editado por ParacuellosDigital 22/03/2014 11:21
 
loro60
loro60
21/03/2014 14:44

También sin malicia

¿sabes que el que hace el orden del día es el alcalde y que lo que no quiere no lo lleva?

 
juanpablo2
juanpablo2
20/03/2014 20:55

Me parece un despropósito lo de ICxP con eso de que si quieren debatir y votar de manera que lo impiden.

Llevan casi tres años y todos los meses la oposición presenta puntos que no se dejan pasar a debatir. Entiendo cuando dicen que no es un tema municipal, pero cuando si lo es ¿por qué no?

Porque no se quiere debatir en público, si se quisiera votarían de otra manera

 
lewispj
lewispj
20/03/2014 12:29

ICxP dijo:

lewispj efectivamente, hemos cometido un error y hemos hablado de comisiones administrativas en lugar de comisiones informativas. Nos disculpamos. Pero una vez que pase por comisiones informativas este tema sera llevado luego a pleno, y ahí será cuando el debate sea público. Te aseguramos que en nuestro caso no tenemos ningún problema en debatirlo.

 

Hay un motivo para que no os crea.

La propuesta de IU fue hecha pública y aún se puede leer en su web. Lo que propone es instar al Concejal de Cultura para que tramite la insonorización de la biblioteca.

Pues bien, ese tema, la obra de insonorización, no es una competencia de Pleno.

Tampoco el alcalde y su gobierno pueden instar a un concejal-delegado para que haga una cosa en el Pleno. Eso sólo puede hacerlo la oposición.

Sería ridículo ver al alcalde en esa situación, cuando lo único que tiene que hacer es exigirle que lo haga o si no quitarle la delegación.

 
lewispj
lewispj
20/03/2014 12:24

Nomes dijo:

IU no puede justificar de ninguna manera no permitir dar una explicaciones para que los vecinos nos informemos, diciendo que hay una normativa en los plenos... ¿y qué pasa con la información que no se ha podido dar? en el vídeo se ve claramente a IU interrumpir intencionadamente la explicación por argumentar el procedimiento. Gracias a ustedes ahora ya no podremos oir una explicación

Lo dicho, ni vosotros ni ellos.

 
   
Editado por Nomes 20/03/2014 11:56  

Esto ya lo he comentado en otro hilo. Basoa no tenía derecho a una segunda intervención, por tanto sólo Cuesta hubiese dado sus explicaciones, sin ni siquiera haber oído la propuesta entera de Basoa (la podía conocer porque se publicó, pero no se le dejó exponerla en el Pleno). 

Si Cuesta quiere que se conozca su explicación al completo, o bien que permita con su voto que se debata el punto o bien que saque un comunicado público. Lo que no es de recibo es que el primer teniente alcalde pueda dar explicaciones fuera de norma y la oposición no.

 
ICxP
ICxP
20/03/2014 12:11

lewispj efectivamente, hemos cometido un error y hemos hablado de comisiones administrativas en lugar de comisiones informativas. Nos disculpamos. Pero una vez que pase por comisiones informativas este tema sera llevado luego a pleno, y ahí será cuando el debate sea público. Te aseguramos que en nuestro caso no tenemos ningún problema en debatirlo.

 
lewispj
lewispj
20/03/2014 11:51

ICxP dijo:

Desde ICxP queremos aclarar que, tal y como se puede ver en el vídeo del pleno que está disponible en la web del Ayuntamiento, http://www.paracuellosdejarama.es/servicios-municipales/participacion-ciudadana/visualizacion-de-plenos/pleno-ord-de-marzo-de-2014 no es cierto que nos negáramos a debatir, y de hecho empezamos a contestar, pero se nos instó a hacerlo más adelante; luego lo único que hubo fue un aplazamiento, y este tema pasará por comisiones administrativas. Al pan pan, y al vino vino.

 

Me parece que no se conoce o no se quiere conocer el ROF, una ley que regula el funcionamiento de los ayuntamientos y en el caso que nos ocupa, el funcionamiento del Pleno Municipal y específicamente la presentación de puntos de urgencia.

Con ese Reglamento en la mano, no se puede debatir el punto si no se aprueba primero la urgencia.

Dicho de otra forma: si se quiere debatir un punto no incluido en el orden del día, se tiene que votar a favor de la urgencia. Si se vota en contra es porque no se quiere entrar a debatir. Porque el punto se puede rechazar igualmente votando en contra del mismo después de admitir la urgencia y de producirse el debata.

AL PAN PAN Y AL VINO VINO

Por cierto, sres de ICxP, el la normativa que regula a los ayuntamientos, eso de las comisiones administrativas no existe. Existen comisiones informativas y comisiones especiales.

De cualquier manera, las comisiones NO SON PÚBLICAS, por lo que si quieren debatir, si fuese cierto, lo que es claro que no quieren es hacerlo de manera pública.

Por favor, un poco más de seriedad y más conocimiento 

 
lewispj
lewispj
20/03/2014 11:41

NeilYoung dijo:

Rectifico en parte mi post anterior a la vista de la narración del pleno que nos da ICxP.

 

¿Qué parte rectificas?

 
ICxP
ICxP
20/03/2014 11:28

Desde ICxP queremos aclarar que, tal y como se puede ver en el vídeo del pleno que está disponible en la web del Ayuntamiento, http://www.paracuellosdejarama.es/servicios-municipales/participacion-ciudadana/visualizacion-de-plenos/pleno-ord-de-marzo-de-2014 no es cierto que nos negáramos a debatir, y de hecho empezamos a contestar, pero se nos instó a hacerlo más adelante; luego lo único que hubo fue un aplazamiento, y este tema pasará por comisiones administrativas. Al pan pan, y al vino vino.

 
trekkie
trekkie
20/03/2014 10:09

Es una pena.

 
ARO19
ARO19
20/03/2014 08:03

Eso si que es un rodillo y no lo de Rajoy

12 de 17 y se niegan a discutir todo

 
salvado
salvado
19/03/2014 21:32

Diría al concejal de IU que ni se moleste. Da igual lo que proponga, ni aún en lo más sensato o más sabio le van a hacer caso. 

estamos hablando del PP y su marca blanca que no entienden de diálogo, de razones, de derechos... sólo entienden que si se les ha votado, aunque sea con engaños, pueden hacer lo que quieran sin oir a nadie

 

Fin del hilo
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