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cervi
cervi
24/06/2015 19:56

Transparencia política

¿Para cuando el equipo de gobierno nos presentará su declaración de bienes?

1.588 lecturas | 11 respuestas

¿Para cuando el equipo de gobierno nos presentará su declaración de bienes?

Preferiblemente todos los Concejales.

¿Nos realizarán una declaración de bienes tan ridícula e irrisoria como la que nos presentaron la legislatura pasada?

¿Presentarán una declaración de bienes coherente y transparente?

O nos dirán que tienen un coche viejo y una hipoteca y que es suficiente, porque es lo que marca la ley.

¿Realizarán un acto de transparencia y nos presentarán como mínimo también la declaración de bienes de sus parejas?

Veamos como empiezan la legislatura, una cosa es predicar transparencia y otra cosa muy distinto demostrarlo.

Esto debe realizarse a principio de legislatura, para poder demostrar que a final de legislatura  no ha habido enriquecimiento ilícito.

 


 


Editado por cervi 24/06/2015 19:59
 
Taliesin
Taliesin
25/06/2015 17:48

cantimpalorico dijo:

Taliesin dijo:

queves dijo:

pues qué mínimo que de la pareja (esté o no esté casado/a)

¿o es que no estamos hartos de escuchar: si este no tiene nada, está todo a nombre de la mujer o del hijo (a pesar de ser menos de edad)?

¿o es que no estamos hartos de escuchar: no, si es que ha montado una empresa de xxx y el ayuntamiento o la diputación da concesiones a esa empresa, y a la empresa de su pareja o a la de su cuñado?

(véase el caso de tania sanchez, ojo, y no la estoy haciendo culpable, solo digo que de momento solo está imputada, no se sabe hasta dónde hay de cierto)

 

Correcto, me parece bien... ahora entonces, sabiendo el representante político de turno (sea concejal, diputado, senador o lo que sea, en donde sea) que tiene publicadas sus cuentas y las de su pareja (en caso de tenerla) al inicio de su función, dónde dirigirá la pasta? A otros familiares o directamente en B a gastar en agencias de viajes, por ejemplo... 

Con esto no quiero decir que no haga falta este ejercicio de transparencia, creo que es bueno, pero no veo su utilidad real más allá de un simple trámite que queda bien de cara a la galería pero que en realidad, tiene poco que ofrecer.

Si la mordida es digamos 1.000€, de poco sirve la declaración .Pero si se trata de una cantidad significativa, al final, o se lo gastan en viajes, o lo tienen que aflorar de alguna manera, y ahí sí que encaja la utilidad de la declaración de bienes. 

En viajes o en mil cosas... con efectivo se pueden pagar muchas cosas, sobre todo cosas caras y que no llaman la atención notablemente, salvo que les conozcas en persona. Te puedes comprar un mega ordenador, una tele, una reforma de la casa, la compra de la comida, ropa, juguetes... y todo eso no se ve en la declaración de bienes... porque a lo mejor no hablamos de 1000 euros, pero tampoco hablamos de 1 millón... Está bien la declaración, pero debemos saber y entender que no es la panacea, salvo que el sujeto en cuestión sea un torpe y haga crecer su patrimonio a la vista de todos y por ejemplo pase de tener un seat ibiza a un clk...

 
cantimpalorico
cantimpalorico
25/06/2015 15:01

Taliesin dijo:

queves dijo:

pues qué mínimo que de la pareja (esté o no esté casado/a)

¿o es que no estamos hartos de escuchar: si este no tiene nada, está todo a nombre de la mujer o del hijo (a pesar de ser menos de edad)?

¿o es que no estamos hartos de escuchar: no, si es que ha montado una empresa de xxx y el ayuntamiento o la diputación da concesiones a esa empresa, y a la empresa de su pareja o a la de su cuñado?

(véase el caso de tania sanchez, ojo, y no la estoy haciendo culpable, solo digo que de momento solo está imputada, no se sabe hasta dónde hay de cierto)

 

Correcto, me parece bien... ahora entonces, sabiendo el representante político de turno (sea concejal, diputado, senador o lo que sea, en donde sea) que tiene publicadas sus cuentas y las de su pareja (en caso de tenerla) al inicio de su función, dónde dirigirá la pasta? A otros familiares o directamente en B a gastar en agencias de viajes, por ejemplo... 

Con esto no quiero decir que no haga falta este ejercicio de transparencia, creo que es bueno, pero no veo su utilidad real más allá de un simple trámite que queda bien de cara a la galería pero que en realidad, tiene poco que ofrecer.

Si la mordida es digamos 1.000€, de poco sirve la declaración .Pero si se trata de una cantidad significativa, al final, o se lo gastan en viajes, o lo tienen que aflorar de alguna manera, y ahí sí que encaja la utilidad de la declaración de bienes. 

 
Taliesin
Taliesin
25/06/2015 11:38

queves dijo:

pues qué mínimo que de la pareja (esté o no esté casado/a)

¿o es que no estamos hartos de escuchar: si este no tiene nada, está todo a nombre de la mujer o del hijo (a pesar de ser menos de edad)?

¿o es que no estamos hartos de escuchar: no, si es que ha montado una empresa de xxx y el ayuntamiento o la diputación da concesiones a esa empresa, y a la empresa de su pareja o a la de su cuñado?

(véase el caso de tania sanchez, ojo, y no la estoy haciendo culpable, solo digo que de momento solo está imputada, no se sabe hasta dónde hay de cierto)

 

Correcto, me parece bien... ahora entonces, sabiendo el representante político de turno (sea concejal, diputado, senador o lo que sea, en donde sea) que tiene publicadas sus cuentas y las de su pareja (en caso de tenerla) al inicio de su función, dónde dirigirá la pasta? A otros familiares o directamente en B a gastar en agencias de viajes, por ejemplo... 

Con esto no quiero decir que no haga falta este ejercicio de transparencia, creo que es bueno, pero no veo su utilidad real más allá de un simple trámite que queda bien de cara a la galería pero que en realidad, tiene poco que ofrecer.

 
Q
queves
25/06/2015 11:23

pues qué mínimo que de la pareja (esté o no esté casado/a)

¿o es que no estamos hartos de escuchar: si este no tiene nada, está todo a nombre de la mujer o del hijo (a pesar de ser menos de edad)?

¿o es que no estamos hartos de escuchar: no, si es que ha montado una empresa de xxx y el ayuntamiento o la diputación da concesiones a esa empresa, y a la empresa de su pareja o a la de su cuñado?

(véase el caso de tania sanchez, ojo, y no la estoy haciendo culpable, solo digo que de momento solo está imputada, no se sabe hasta dónde hay de cierto)

 
Taliesin
Taliesin
25/06/2015 10:57

No soy experto en el tema, pero me da que como dice Jorge, posibles sobres no van a ir a la cuenta familiar... o un regalo en forma, no sé, de una tele de 100 pulgadas en 3D y pantalla curva (que no sé si existirá, pero me entendéis) dónde aparece???

Está bien que los concejales presenten sus números y lo que tienen... pero no lo considero obligatorio porque sencillamente, es información poco relevante en relación a su función. Tener una hipoteca y un coche y una cuenta con un par de miles de euros qué nos dice? En mi opinión, nada. A lo sumo, que su situación publicada es similar a la de la inmensa mayoría de nosotros. Y publicada el último día de sus funciones, tampoco nos dice mucho más... salvo que sea torpe e ingenuo y haya cobrado los sobres directamente en su cuenta o de repente desaparezca la hipoteca de 200K euros sin explicación razonable... pero ay amigo, si es así de torpe, me preocuparía más su habilidad para trabajar por el municipio que sus cuentas...

 

EDITO: Ha entrado el mensaje de queves justo antes que el mío y no lo había visto, obviamente. La declaración de familiares también? Hasta qué grado? Solo la pareja? Si no están casados? O si tienen separación de bienes? También los hijos? Y los padres y hermanos? Seamos serios, como decía antes, hay mil formas de desviar posibles sobres, qué hacemos, pedimos las cuentas a toda la familia de cada concejal? Por qué tendría que hacerlo por ejemplo la mujer de mi hermano que viven en otra provincia?

 
Editado por Taliesin 25/06/2015 11:00
 
Q
queves
25/06/2015 10:56

jouymj4xxx dijo:

Cervi para mi es suficiente con que sepamos donde va hasta el último euro que entra en el Ayto, si sabemos lo que se ingresa y lo que se gasta y donde se gasta, no necesito saber lo que tiene cada concejal, tampoco me interesa saberlo.

Si todo el dinero del ayto es transparente nadie se puede llevar nada. Esto esta previsto en el programa de ICxP, transparencia y una web donde se puedan ver los gastos e ingresos del Ayto.

Pero si todos lo aprueban, perfecto.

 

pues a mi sí que me interesa saber con cuánto empiezan y con cuánto acaban los concejales y sus familiares directos, porque me están representando y si presumen de transparencia, que lo demuestren, es muy sencillo.

Pero parece que josele ya empieza a poner trabas, en fin...di 100 días, así que voy a dejar de quejarme

cervi, estoy contigo al 100 por 100, es un trabajo bien sencillo, pero sacar tanta transparencia a la luz, puede que sí cueste dinero

 
cervi
cervi
25/06/2015 09:29

La última declaración de bienes que presentaron los concejales fue de cachondeo, la de Zurita parecía escrita por un niño pequeño,era para mear y no echar gota y la de los demás irrisorio, no presentaban ni las cuentas bancarias. Por favor, no pretendáis reiros de los vecinos.

A mi los bienes de mis vecinos no me interesan lo más mínimo, pero de las personas que van a gestionar nuestros bienes por supuesto que me interesan, queremos saber con que patrimonio empiezan y con cuál acaban. Cuanta más claridad y transparencia menos tentación para meter la mano en la caja.

Me interesa mucho saber que participaron tienen en las diferentes empresas y si tienen acciones en algunas empresas, para evitar que participen en votaciones donde tienen intereses, y si declarasen también los de sus familiares de primer grado mejor, se evitarían casos como el de Tania Sánchez, favoreciendo a su hermanito.

Esperamos claridad en las contrataciones, incluido el personal, que sólo hay que ver el número de apellidos repetidos para comprobar trato de favor.

Interesa transparencia en el dinero del Ayuntamiento, pero hay que limitar el cerco para evitar favorecer a las empresas de los amiguitos, que cobran bien y trabajan mal, caso de bilbomática, empresa del pádel, jardines...

Josele, si se tiene que modificar la declaración de bienes, momento ideal, seguro que Ciudadanos y Somos no tienen inconvenientes y vosotros ya no podéis escudaros en el Pp, venga que esto es fácil y no cuesta dinero.

 
J
jouymj4xxx
24/06/2015 21:54

Cierto, yo me refiero al dinero del Ayto. Si las empresas dan dinero al concejal de turno es otro tema. Lo dicho para mi lo principal es la transparencia del Ayto, si los concejales quieren poner lo que tienen pues también perfecto.

Os recuerdo que cuando veía las cuentas publicadas de Rubalcaba, Rato o Tomás Gómez, casi me daban ganas de hacerles una transferencia. Supongo que las mordidas no se las ingresan en su cuanta bancaria del BBVA.

No creo que la honestidad se demuestre publicando las cuentas, la honestidad se demuestra denunciando a una empresa cuando te quiere hacer un "presente", porque si no lo haces y recibes el regalito, entras de lleno en el oscuro mundo del chorizo y ya no hay marcha atrás.

 
caballitos
caballitos
24/06/2015 21:14

Bueno te recuerdo que en Paracuellos los colegios concertados estaban a 700.000€ de mordida para el político de turno.

Que yo sepa las mordidas no se registran en la contabilidad del Ayto.

 
Editado por caballitos 24/06/2015 21:14
 
J
jouymj4xxx
24/06/2015 21:06

Cervi para mi es suficiente con que sepamos donde va hasta el último euro que entra en el Ayto, si sabemos lo que se ingresa y lo que se gasta y donde se gasta, no necesito saber lo que tiene cada concejal, tampoco me interesa saberlo.

Si todo el dinero del ayto es transparente nadie se puede llevar nada. Esto esta previsto en el programa de ICxP, transparencia y una web donde se puedan ver los gastos e ingresos del Ayto.

Pero si todos lo aprueban, perfecto.

 
josele3c
josele3c
24/06/2015 20:32

Pues se publicará en base al modelo aprobado en pleno, para cambiar el modelo se debe consensuar con todos los demás partidos y volverlo a llevar al pleno, con lo que no es una responsabilidad única del Equipo de Gobierno, si no de toda la corporación.

Un saludo

 

Fin del hilo
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