La asociacion somos paracuellos parece que empieza a funcionar

A veces reconozco soy/somos (plural del verbo ser, primera persona del presente, no del partido) , así :

( Don erre, que erre ).

Cervi, lo siento, era ya la hora de comer y me comi el NO

quizás el tono NO fue el adecuado y pido disculpas por ello, pero me daba mucha rabia que nadie se hiciera eco del tema.

Pues si consideras que el tono fue el adecuado ¿por qué pides disculpas?

Estoy de acuerdo, volved a vuestro tono habitual.

Venga pues ahora me toca a mi pedir disculpas.

quizás el tono fue el adecuado y pido disculpas por ello, pero me daba mucha rabia que nadie se hiciera eco del tema.

Cierto, reconozco que soy cabezon, pero Asoka, “Todos los caminos llegan a Roma” , 

Mi pensamiento y posición queda clara, pero la manera de abrir el “Post” (citado arriba) para comunicar la puesta en marcha de la asociación, pues la verdad, parece que va pidiendo guerra.

Y que conste que no formo parte de los peperos ( Dios me libre ), pero abriendo el post así , pues reconozco que entro como un torito

Tienes razón y pido disculpas pero sobre todo, seamos todos mas constructivos

Tipical te iba a poner yo lo mismo, no vamos a llegar a un entendimiento y vamos a estar mareando la perdiz. 

Asoka si no quiero que cambie su opinión, para gustos los colores, pero detrás de esa asociación hay mucho mucho trabajo, muchas ilusiones y muchas ganas de seguir luchando, por eso me joroba tanto.

Constantino!! madre mia por donde sales tu ahora!! por qué en vez de actuar de inspertor gachet no actuas del cobrador del frac

Cada uno en su sitio, a ti Asoka se te ve tan en tu papel que está claro que eres concejal 

Esto no tienes mas vueltas, ni tu me vas a convencer, ni yo a ti, cada uno lo vemos de un modo diferente, yo lo veo como un “Cambio sobre la marcha” y tu/vosotros como algo “Planificado”.

Y respecto a la asociación, como habia dicho anteriormente, solicitaria mas publicidad de sus acciones e iniciativas, de es modo, evitar caer en tendencias (ojo, digo posibilidad de caer, no que esten ocurriendo) de grupo cerrado.

El Programa de SOMOS en su primer punto se compromete a unos topes salariales para sus concejales. La diferencia entre estos topes  y los salarios sin el recorte, que no era de los ciudadanos, se dona a una Asociación que garantiza su asignación a fines sociales en beneficio de los ciudadanos de Paracuellos (ese es su único fin). Esto lo realiza la Asociación de acuerdo con los principios de SOMOS reflejados en su programa. Si esa cantidad se quedase en el Ayuntamiento, su aplicación en fines sociales no sería lo más probable.

Pero mira que sois “espesos” a la hora de decir las cosas.

En su dia, la que se lio con la pertenencia o no de Somos a Podemos, luego que si el programa dice A, pero se hace B, espeso, espeso….

3 Concejales de SOMOS donan un dinero a una asociación formada por gente SOMOS . En la página de Facebook de Somos y el Twiter de SOMOS, de publicita dicha organización, luego, SOMOS interviene en la gestión de dicha asociación.

La realidad debe ser clara, y no espesa,,,,,,, y es cierto, antes de “calentarse con las teclas” y tener que corregir sobre la marcha, hay que tener las cosas claras.

Tu has dicho que ese dinero es de SOMOS y que lo gestiona SOMOS

El dinero de la Asociación sale del excedente de los 3 concejales. Quién administra ese dinero es la asociación, SOMOS lo único que hace es donar ese dinero a la asociación para fines sociales.

La asociación unicamente recibe el dinero de los concejales y las aportaciones anuales de los socios.

En el tema de los libros, han sido los centros quien han informado de los libros que necesitaban las familias.

A si que cuando empieces/empecéis a decir cosas que no se asemejan a la realidad no os calentéis con las teclas 

Dime una sola “Difamación” que haya escrtio , yo, dime una.

Cuando digo que SOMOS es responsable, lo digo, por que SOMOS administra el dinero, SOMOS decide los programas a llevar adelante, SOMOS aplica los criterios de adjudicación, es normal, es el dinero de la asociación de SOMOS.

Y lo de “Detallazo” el ir cambiando lo que se dice al programa a lo que se hace al final, pues, me parece “un parche”, si, un parche correcto, pero no un detallazo. El no haber hecho “NAda”, se llamaria de otra manera.

Tpicalmiramadrid, han trabajado con los coles y con asuntos sociales para saber quienes eran las familias que más lo necesitaban.

Estais difamando que lo que han hecho han sido repartir unas becas, haced el favor de no decir las cosas como no son para llevarlas a vuestro terreno.

Cuando dices que ese dinero solo es responsable SOMOS a que te refieres? Si te parece mejor le decimos a alguna del PP que lo gestione ella que lo mismo los chavales se quedan sin libros y con pellas en las papelerias.

Sea lo que dijeron en el programa o no es un detallazo por su parte, pero parece ser que aquí siempre le tenemos que buscar las 5 patas al gato.

Pues quería preguntarte, en qué te has basado para creer que es el 3%? yo de momento no he oído nada al respecto. Primero habrá que conocer las propuestas que han presentado con su estimación económica, luego tienen que pasarlas, para su estudio y viabilidad, a los técnicos municipales, y finalmente aprobar aquellas que entren dentro de los criterios establecidos dentro del propio reglamento de los presupuestos participativos.

Aun así, creo que si en el conjunto superan ese 3%, no se va a limitar. Creo que es demasiado pronto para saberlo porque el Grupo Motor está trabajando en ello.

Solamente aclarar eso.

Sl2

¿Que lo que dice el programa es diferente  lo que han hecho ?   Si

¿Sale el mismo dinero del ayuntamiento?      Si

¿Somos es la que decide a quien asigna la diferencia ?  SI

¿Que no ha cumplido lo que dijeron es este foro?   Si

¿Que van a preguntar los ciudadanos mediante referendum y consulta?    De momento, no

¿Que ese dinero solo es reponsabale SOMOS ?   Si

¿Que el 3% actual de los prespuestos particpativos se queda como esta ?  Si

Pues ya esta, fin de la cuestion 

Posdata :

Recuerdo lo que dijeron :

Buenos dias

Cervi: el dinero se quedará en el ayuntamiento y se preguntará a los ciudadanos mediante referéndum y consulta en donde creen que es conveniente invertirlo o gastarlo; es dinero público, es de todo el mundo, pues que la gente opine a través de presupuestos participativos de verdad, no el 3% actual."

Somos no ha cumplido, ha hecho algo diferente a lo que dijo.

Ahora resulta que no ha hecho lo que dice su programa por el resto de los partidos. Que ocurre, ¿que pensaban sacar mayoria absoluta? o mejor dicho, ¿que no se pensaban entrar en un equipo de gobierno y han tenido que “reaccionar” ?….. creo que lo segundo.

Me parece bien que TU le aplaudas, y como he comentado, me alegro por los agraciados de sus acciones sociales, pero eso no quita que sea algo diferente a lo que dijeron, y eso son hechos y datos. En el programa dijeron “A”, luego en le foro contestaron “B”, y han hecho “C”. Eso, es dato.

Y si “C”, esta bien, me alegro, pero ha sido una consecuencia, no un objetivo del programa.

Estableces una relación de la discrepancia con el beneficio económico, segun tu, ¿es siempre así?, porque por esas mismas, si los señores de Somos o seguidores de Somos vierten comentarios contra otras formaciones, según tu, es por dinero……. 

Quimigon, discrepo y no comparto, luego, tu dale las justifcaciones que quieras.

Y respecto a “Lo importante es el objetivo”, tambien discrepo, no creo que el fin justifique los medios, es decir, poner algo en un programa para luego , “justificar el objetivo”.

Y sin entrar en temas de auditoria de ese dinero o mecanismos de adjudiicación de ayudas, que en el caso de un ente municipla, cualquier ciudadno puede pedir explicaciones, pero en el momento que es dinero de Somos, solo son responsables ante ellos mismos.

@Typical y el resto

Somos ha cumplido y ha hecho lo que debía, punto.

Te podrá gustar más o menos el modo, pero ha cumplido. Lo ha hecho buscando el modo legal de no impactar en los sueldos del resto de partidos, pero lo ha hecho. Lo importante es el objetivo.

Y como lo ha hecho, y funciona, se le aplaude y reconoce. Son hechos. A menos que me diga que te pagan por vertir comentarios en contra de Somos, y si es así, me callo, y no digo nada, porque entiendo que es tu trabajo remunerado.

"Comodin de último recurso"

8 largos años desde que llegamos a Miramadrid, más la travesía por el desierto de los padres de Paracuellos antes de que llegasemos todos, esto solamente para un Instituto, tenemos ejemplos para colegio, circunvalación etc.

No se porque me da que para exigir al Ayuntamiento le damos 100 días y para exigirnos a nosotros mismos 8 años, no esta mal la proporción.

Pero como tienes razón, no te la voy a quitar, espero que en breve el Ayto se ponga las pilas y comunique todo lo que se esta haciendo, que no es poco.

Políicos experimentados de Paracuellos:

Pedro Antonio Mesa: + de 10 años.

Fernando Zurita: + de 10 años.

Hay una parte que me ha faltado explicar.

Cuando digo "Tiburones" o "Jabalies de comillo retorcido", no quiero decir que necesitemos lo mismo. En cualquier curso de negociación, una de las primeras cosas que te enseñan es que no puedes poner delante de la otra persona un espejo, es decir, a un Tiburon otro Tiburon o viceversa, porque la cosa fracasa.

Queves, experiencia no es igual mangonear, es saber gestionar. Y recuerdo el inicio del hilo, que todo esta de la asociación, y etc.... nace de una (vamos a ser benévolos) "Discrepancia" entre lo dicho en un programa electoral y lo realizado despues, y sin benevolencia, cuando se falta a la palabra dada, dejo que tu mismo lo califiques.

Estoy de acuerdo que la via mas efectiva es la de "hacer ruido", cortas el tunel una mañana, te plantas en SOL, sales en la tele, y mas facil que se mueva, pero como eso es quizas el "Comodin de último recurso" (en el caso del colegio próximo a utilizar) y de esto no se puede estar abusando, en el día a día se necesita experiencia en gestión, y lo siento, si alguien opta a un cargo público para "Aprender", personalmente, que se quede en su casa.

Resumiendo, volviendo al hilo inicial del post :

- Me alegro por los agraciados de la iniciativa de SOMOS

- Mas valdría que haciendo un ejercicio de "Sinceridad", reconocieran públicamente sus "confusiones", "errores", "Cambios de programa".

- Que la idea de la asociación esta muy bien, pero como no pongan mas empeño y mejoren la gestión y comunicación, algo creado para ayudar se les va a convertir en un pozo de problemas

Por último, ¿como puedo confiar en un equipo de gobierno que gestiona mi ayuntamiento, cuando les cuesta un mundo gestionar su programa y su asociación?, ya ha habido algun comentario de "¿Como se han publicitado las ayudas?, ¿a quien se las han dado?..... Y estas personas, ¿ van a conseguir  algo de la Comunidad de Madrid/ Gobierno ?

No quiero parecer duro, es la realidad y  es lo que transmiten, no les quito las ganas y buena voluntad, pero cuando me como el atasco, cuando veo lo del colegio, cuando veo el pueblo, no solo vale eso.

Lo he comentado en otras ocasiones, no existe un plan de comunicación de lo que hace o deja de hacer el ayuntamiento, parece ser que habrá que esperar "X" meses/años para hacer examen, pero no existe una hoja de ruta.

Algo tan simple como publicar el plan de actuación mensual de los jardines parece ser que es suuuuuupercomplejo , un mero pdf colgado en la web, claro esta, si existe el plan..... si algo tan simple (es un ejemplo ) es taaaaaan complicado, pues ya no te digo lo del colegio, carretera, etc.............

Pero como dice la película, "Amanece, que no es poco"......

Tipical te iba a contestar pero se me ha adelantado jouymj4xxx y lo ha clavao ;) 

Para que queremos autenticos tiburones? gente con muchisima experiencia? Para que mangoneen más a sus anchas sin que nos demos cuenta que se rien de todo el pueblo....

jouymj4xxx cuando quieras preparamos la bajada a Madrid ;)

tienes toda la razón, lo que queremos los vecinos son soluciones a nuestros problemas. Y no digo a todos nuestros problemas porque quizás eso sea imposible, pero sí a los más inmediatos. O al menos intento por solucionarlos.

Y sería cojonudo, que desde el ayuntamiento digan, señores, estamos intentando esto o aquello y estos son los resultados. Esto sería un ayuntamiento cercano, a pie de calle, que pregunte a los vecinos, que nos escuchen

En principio en Paracuellos hemos tenido "tiburones" de esos que tu dices y seguimos igual.

Lo que necesita este pueblo más que interlocutores son vecinos con un par para bajar a Madrid y explicar a todos los medios de comunicación lo que ocurre aquí, mientras dependamos de que te quieran recibir o no, según del partido político que seas, lo llevamos claro y así llevamos 8 años, en los cuales ha gobernado el PP, IU, PSOE, JaDi, ICxP, AIPJ o sea casi todos los partidos, que han hecho lo posible, unos mas que otros, por conseguir algo y ninguno lo ha hecho hasta el momento.

En este pueblo hemos tenido desde el Alcalde que llega a la CAM y dice que no acepta su chantaje, se va y le cierra la puerta en las narices, hasta el que dice a todo si bwana y el resultado es el mismo, 0 inversiones en nuestro pueblo desde el Plan Prisma.

Si quieres que te reciban y te escuchen, sal en telecinco en el telediario de la noche y verás como no les tienes que llamar tu, te llaman ellos a tí.

Eso si, para eso hay que mojarse un pelín, cosa que no he visto en los últimos 8 años aquí. Vamos a dejarnos ya de milongas y vamos a ponenernos en serio.

porquetecagas, sigues siendo el mismo soez de siempre y sigues derrochando incultura y mediocridad

si no entiendes lo que lees, no opines, porque lo único que haces es dejarte en ridículo a ti mismo

demuestra un poquito más de inteligencia que ya eres mayorcito

Es que lo de la “Experiencia”, es otra de las cosas que Somos Paracuellos ha utilzado de forma gratuia. En su video de presentación, dicen claramente .

“Por nuestra experiencia en Gestión”…..   ¿¿¿¿????

Hacer un programa atrayente, decir mensajes “standard”, es sencillo, pero la realidad del día a día es dura.

Y claro, (esto no es achacable a Somos, en abosluto), pero un ejemplo. La inexperiencia o incompetencia a la hora de redactar un contrato de ejecución de obra ( me refiero al centro multidisciplinar ) hace que la obra vaya para un año parada ( y lo que le queda ) .El no tener claúsulas claras, o un seguimiento y ejecución correcto, provoca esta situación.

De la misma manera, creo que hoy en día el presupuesto del ayuntamiento anda cerca de los 20 Millones de Euros, y es algo que no es sencillo.

Repito, SOMOS ha hecho algo diferente a lo que dijo en su programa ( recuerda, “X” e “Y”) y la fórmula de “Compensación” que han puesto encima de la mesa, enhorabuena a los agraciados, pero, de nuevo, tal y como lo han planteado, será otro foco de conflicto. Por ello, y vuelvo a decir, a pesar de las horas y esfuerzo que dediquen, me estan demostrando que les viene muy grande la labor.

Otro ejemplo, ¿tu crees que grandes iniciativas que necesita el pueblo como el colegio Público, la carretera de circinvalación, etc….., pueden ser oidas y atendidas  por auténticos “Tiburones” y “Jabalis de colmillo retorcido” que hay en la comunidad de Madrid con interlocutores con esta experiencia?…………

Y por cierto, mi manera de entender la politica y servicio público, no es el de “Aprender” , no creo que un ayuntamiento se lo pueda permitir, hay que poner al servicio del mismo la experiencia.

Mira que creo que le ponen ganas , pero esta partida se juega a nivel master y con ranking de “Entry Level” no llegamos muy lejos.

¿cuánto tornillos te has tragado hoy? te noto un poco sensible quizás te venga bien un caramelito, a ver si se te quita esa amargura que irradias por tus poros

sinceramente me alegra bastante que pases de mi, no esperaba otra cosa de ti y del puesto que ocupas

¿alguien ha dado caña a podemos? jajaja, no me sorprende, y sinceramente me resbala

Hombre Queves!! tu por aquí!! te eche de menos en el hilo que abrieron dando caña a podemos.... Lo único que te voy a contestar es lo mismo que te dije la última vez, paso de ti.

De verdad se cree el ladrón que todos son de su condición.

Creo que lo que han hecho es trabajar con los colegios y con asuntos sociales para el tema de los libros, para ver realmente quienes son las familias que lo necesitaba, pero  vamos que seguro que a esto también le sacareis pega.

En Facebook, estan abiertos a cualquier duda o sugerencia, asi que si tanto os interesa, no se porque no acudis a ellos?

Tipicalmiramadrid, puede ser que no tengan experiencia, pero nadie nace sabiendo, y se están dejando la piel en nuestro puenblo, las cosas en lo poco que llevan parece que marchan, ya han reforzado las lineas de los autobuses, se que están poniendo toda la carne en el asador para luchar y conseguir el tan esperado instituto 

Me alegro enormemente por los agraciados de las becas de libros gracias a la donación de somos. Es una pena que muchos no se hayan enterado ¿Pero quiénes son esos agraciados? ¿pertenecen a la asociación de somos? Porque claro, quitarse el sueldo nuestros tres concejales, para reinvertir ese dinero en ellos mismos, pues huele un poco a tufillo.
Yo30, deberías conocerte de cabo a rabo aquello que aparece en vuestro programa. Ese dinero se tenía que haber quedado en el ayuntamiento porque es de todos los ciudadanos, así que no vengas ahora con que si la AVARICIA, con V, de ciudadanos o de no sé quién. La avaricia la vuestra, que aparte de mentir en el programa ahora sacas este hilo echando mierda contra unos y otros.
Como asociación, ya veremos si os auditaran vuestras bases de convocatoria para esas becas, mucho me temo que no la ibais a pasar. Así que sé un poco más inteligente y no le des tanto bombo y platillo a temas algo turbios. Es mi humilde recomendación.
Pero vamos, que haciendo las cosas bien, chapó

Esto es lo que decia el programa de SOMOS, es decir "X"

Reducción Sueldos

En SOMOS sabemos que el alcalde y los concejales son trabajadores
al servicio de los ciudadanos y los sueldos deben ir acordes a la situación económica actual.

SOMOS se compromete a fijar los siguientes topes salariales:

- Alcalde: 3 VECES SALARIO MÍNIMO INTERPROFESIONAL
(648,60 € X 3 = 1945,80 € / mes)
- Concejales: 2 VECES Y MEDIO SALARIO MÍNIMO INTERPROFESIONAL.
(648,60 € X 2,5 = 1621,50 € / mes )
Si los ciudadanos mejoran su salario mínimo, los políticos lo subirán.

Reducción de sueldos no signfica, donar a una ONG/Asociación.

Posteriormente, respondieron lo que comenta CERVI

Cervi: el dinero se quedará en el ayuntamiento y se preguntará a los ciudadanos mediante referéndum y consulta en donde creen que es conveniente invertirlo o gastarlo; es dinero público, es de todo el mundo, pues que la gente opine a través de presupuestos participativos de verdad, no el 3% actual."

Luego, lo que dijeron a lo que han hecho, es diferente.

Respecto a lo que comenta "Cairo", claro, en el momento que hay un flujo económico a una asociación, surgen estos temas, quien lo administra, que criterios hay, como se publicita, y en esto, de nuevo, los componentes de SOMOS creon que vuelven a pecar de bisoñez, por que ponerlo en su "Facebook"/Twiter, significa un limitado ambito de audiencia y sobre todo, proximo al partido.

No me cabe duda de la buena voluntad y ganas (hasta ahora ) de los miembros de Somos, pero sinceramente, les veo sin experiencia para gestionar temas relacionados con un ayuntamiento.

A nivel personal, nos puede parecer bien o mal, pero no han cumplido lo prometido, esto es un hecho, y la implicación de la participación vecinal a  dónde  destinar  el dinero, nada de nada.

La publicidad para participar en la adjudicación de las becas, nada de nada.

Espero que los adjudicatarios de libros sean realmente gente que lo necesite y no un coladero.

A ver si nos acostumbramos a hacer las cosas bien y con respeto a lo prometido.

Gracias yo30, pero ¿cómo ha sido el proceso de selección y adjudicación? En mi caso, al desconocer el asunto, no he podido optar a esta ayuda.

Cailo dieron la noticia en su Facebook asociación somos paracuellos y ayer lo público la comarca en portada

A qué familias del pueblo les han comprado los libros? Es la primera noticia que tengo de este asunto.

Vamos a ver, dejemos las cosas claras.

Es injustificable que en todo este tiempo “Somos” no de ninguna explicación a sus votantes, actuación muy fea y muy poco profesional.

Respecto al tema del dinero Somos dijo:

"SOMOSPARACUELLOS dijo:

Buenos dias

Cervi: el dinero se quedará en el ayuntamiento y se preguntará a los ciudadanos mediante referéndum y consulta en donde creen que es conveniente invertirlo o gastarlo; es dinero público, es de todo el mundo, pues que la gente opine a través de presupuestos participativos de verdad, no el 3% actual."

Por lo tanto, de lo que han dicho a lo que han hecho, el asunto difiere un montón, pero bueno, es un gesto, pero tampoco para tirar cohetes, como algunos pretenden.

Yo en su dia, comente que no me parecia normal lo que hizo "Somos Paracuellos", y lo comente siempre sin utilizar palabras como "Bocazas" etc....., dado que me parecio que faltaron a su palabra, podia haber usado muchos epítetos y adjetivos, es facil, pero  no va conmigo.

Hay una realidad. Somos Paracuellos dijo que el "SUELDO" sería X, y eso en Paracuellos y en todos los sitios significa que , el dinero que sale de la caja del ayuntamiento es X.

Lo que ha pasado es que el sueldo ha sido "Y" (siendo "Y" mayor que "X" ), por lo que de la caja del ayuntamiento sale "Y".

Si luego para arreglar el entuerto, la diferencia de "Y" menos "X" la utilizan en una asociación, me parece estupendo, OLE.

Pero son cosas diferentes, el programa de Somos decia, Sueldo "X" y no , cobraremos lo que nos toque y luego lo donaremos a una asociación.

Hay que felicitar la acción común y beneficio de la asociación, pero eso no quita, que no han hecho lo que dijeron. Si hubierna dicho que "La diferencia entre X e Y la donaremos", pues perfecto, pero han tenido que arreglar el entuerto.

Y si vamos en el metro y te pisa alguien sin querer, y luego pide disculpas, pues muy bien, pero se entiende que la elaboración de un programa electoral hay ciencia, intención y compromiso, por lo que a mi no me vale (en el caso de un programa electoral ), "Disculpa que me he equivocado", dado que por lo que ponia en ese programa te han votado, no por las disculpas-

Y la pared, la puedes pintar de blanco, rojo, negra o del color que quieras, pero seguira siendo una pared.

Chico yo tampoco lo entiendo, para apalearles, llamarles mentirosos, presionarles, ly cientos de cosas más que han hecho y dicho contra ellos, escribían páginas y páginas pero ahora no sale nadie.

confirmo lo de siempre…. hay mucho bocazas que ahora debe estar rabiando porque no puede decir ni mu.

pd. Rectificar es de sabios ;) y pedir disculpas también 

Enhorabuena! Lo he visto hoy, en la portada de la comarca,  lo que no llego a entender es por que nadie mas da la enhorabuena aqui, igual mas de uno esta rabiando jijiji

como ha dicho xqtcagas “seguir en la misma linea"