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eldelvisillo
eldelvisillo
22/01/2016 18:07

parece ser... se oyen campanas...

6.247 lecturas | 34 respuestas

Buenas, 

parece ser (y se oyen campanas) de que próximamente UxP entrará en gobierno con ICxP y Somos… Podemos preguntarnos: ¿Por qué redoblan las campanas?

No entiendo esta forma de hacer política ni estas mezclas tan “variopintas”. Que me lo expliquen.

Recordemos: “cuando el río suena… agua lleva”  

 
Tipicalmiramadrid
Tipicalmiramadrid
18/04/2016 10:08

Creo que el próximo pleno será interesante, en el que todos estos comunicados de partidos se confrantaran en directo.

 
cervi
cervi
18/04/2016 09:49

moscar dijo:

Como os gusta enredar las cosas, tan dificil de entender es que sin mayoria no se pueden sacar las cosas y dejarse de Juego de tronos en el ayuntamiento

Pues cuando puedas, nos informas a quién habéis metido para hacer el voto número 11.

 
moscar
moscar
18/04/2016 08:35

Como os gusta enredar las cosas, tan dificil de entender es que sin mayoria no se pueden sacar las cosas y dejarse de Juego de tronos en el ayuntamiento

 
eldelvisillo
eldelvisillo
17/04/2016 12:58

Tilín tilin

 
cervi
cervi
05/04/2016 10:54

Sieso dijo:

eldelvisillo dijo:

Por ser este un Post que yo abrí, me gustaría recapitular y opinar acerca de la entrevista que da el alcalde en Onda Cer Coslada, está en Facebook. En la misma dice que les meten al equipo de gobierno porque son dos personas que saben mucho y que “así podrán sacar cosas adelante”. 

Escuchando esta entrevista, me da la sensación de que no saben gestionar el municipio y que por eso dicen que necesitan ayuda de personas con experiencia, de otro partido, no asesores ni nada por el estilo. 

Es esto justificante para que entren? Quiere decir que no saben llevar la gestión del Ayuntamiento? Escuchando esa entrevista no me queda más que decir que den un paso adelante y que si no se ven capacitados, que se retiren.

 

 

¿De verdad es tan complicado gestionar un ayuntamiento de 20.000?

¿No será que más allá de los números hay que conciliar intereses de familias y clanes?

¿No os parece una postura valiente la del equipo de Gobierno, que se juega su reputación y su futuro?  

 

 

¡Venga Spiderman, machácale!

 

Sin lugar a dudas estás haciendo méritos para entrar en las listas en las próximas elecciones, ya entraron algunos que se decían foreros independientes (no me refiero a Jouy...). Ánimo a ver si te deja cultura Cuesta.

 
eldelvisillo
eldelvisillo
04/04/2016 23:17

Por ser este un Post que yo abrí, me gustaría recapitular y opinar acerca de la entrevista que da el alcalde en Onda Cer Coslada, está en Facebook. En la misma dice que les meten al equipo de gobierno porque son dos personas que saben mucho y que “así podrán sacar cosas adelante”. 

Escuchando esta entrevista, me da la sensación de que no saben gestionar el municipio y que por eso dicen que necesitan ayuda de personas con experiencia, de otro partido, no asesores ni nada por el estilo. 

Es esto justificante para que entren? Quiere decir que no saben llevar la gestión del Ayuntamiento? Escuchando esa entrevista no me queda más que decir que den un paso adelante y que si no se ven capacitados, que se retiren.

 

 
SocratesCZ
SocratesCZ
02/04/2016 15:51
Josele3c:
Bueno, porque "no" un gobierno Psoe -PP. Funcionó en pais vasco. Funciona algo homológo en Alemania. Solo hay que centrarse en currar.

Pero volviendo a Paracuellos. Hay varias combinaciones alternativas. La cuestión es, cual es la postura de las partes ante cada una de ellas. Con esa información creo que podriamos entender, comprender y/o empatizar la situación.


Ejemplo:
ICxP+Somos+Cs: ¿quien es el cuello de botella?
ICxP+Cs+IU+PSOE: ¿quien la dificulta?

Algo aséptico.

No obstante, no veo porque menosprecias mi comentario; ¿que problema hay en que yo prefiera una opción menos inclinada a Podemos? Eso no le resta validez a mi exposición, como tampoco le resta validez,ante mis ojos, a la tuya si tu inclinación es la contraria.

Basta con intercambiar los puntos de vista para analizar los porque "si" y porque "no".
 
polinpolan
polinpolan
02/04/2016 15:19

Que decepción ICXP que meta al Mesa en el Ayuntamiento.

Yo un día hablando antes de las elecciones en el puesto de ICXP que pusieron a la entrada del Centro comercial les pregunte que yo les votaría pero que si me garantizarian que por los menos con UXP no pactarían y el de la mesa con su sonrisa (que me la metió bien doblada) de dijo: Con esos puedes estar seguro que no vamos a pactar y mas sabiendo que es un xxxxxxx

 

ICXP ya teneis 5 votos menos de toda mi familia

 
josele3c
josele3c
02/04/2016 14:56

Un ejemplo, si  fueran las preferencias de los votantes, en España gobernaría el PP con el PSOE, la verdad es que ese argumento no vale de mucho. Fijate que podría gobernar el PSOE con el apoyo de  C´s y Podemos, sin tener en cuenta las preferencias de los votantes del PP.

Cual es tu prefrencia? descartando ICxP, SOMOS y UxP. xD xD?... me imagino que la misma que Tipical…

 

 
SocratesCZ
SocratesCZ
02/04/2016 14:47
Evaluando asépticamente los datos podemos ver:
._ Siendo justos, lo cierto es que económicamente sale mas barato a las arcas del municipio tener a los concejales liberados cobrando via sueldo que cobrando via plenos etc. Solo hay que hacer números.
._Los resultados con ausencias de mayorías absolutas y polarizados avocan a los partidos a alianzas extrañs. Les obligan a entenderse.

Pero la cuestión es:

¿tan impenetrable esta el panorama como para preferir pactar con el demonio?
¿Es que no hay mas opciones?
¿es que las otras fuerzas no ofrecen pacto, que estan haciendo?

Me preocupa y mucho que ICxP pacte con Somos y UxP que con otras fuerzas.
No tengo objeción con los partidos de izquierda, en absoluto, pero no veo en Somos una opción válida de gestión, ni óptima,ni eficiente, y, de hecho, el tiempo así nos lo muestra. Y UxP es "el pasado terrible" y me gusta aún menos.

La inclinación clara de Somos a Podemos, tampoco es de mi agrado, y me preocupa mucho. O mucho cambian ó temo que seguiré preocupado con esto y con el giro de los partidos locales hacia ellos. Yo no di mi voto para esto ocurriese.

Lo que veo es que ICxP prefiere pactar con Podemos (Somos) (3 concejales) y el Sr. Mesa (2 concejales) .  Este es el resultado.
¿Es que no cuentan las preferencias de los votantes,  me pregunto?.
 
josele3c
josele3c
02/04/2016 13:12

No Juanjo, no son la rehostia, es que durante el 2015 con presupuestos prorrogados apenas se podía hacer algo, y estamos a Abril y el proceso de aprobación empezó hace mas de 1 mes y todavía no ha llegado a pleno, eso no te dice nada? y si se consiguen sacar llegaremos a mitad de año para empezar a hacer cosas, desde Enero de 2015.

Te parece poco tiempo? Pues esta situación se da cuando no hay mayoría de gobierno 

No voy a hacer ninguna valoración personal hacia ti, pero visto que yo doy la cara y tu no, por que no dices de que pie cojeas? cual es tu color favorito? 


Editado por josele3c 02/04/2016 13:22
 
Tipicalmiramadrid
Tipicalmiramadrid
02/04/2016 13:02

Jorge, solo nos conocemos de hablar un rato en la calle, pero por los comentarios que sueles poner, podemos estar de acuerdo o no, pero me siempre me has parecido una persona coherente.

Me imagino que esta situación te supone personalmente un dilema, en el que por las razones que sean, te has visto involucrado.

No puedo decir lo mismo de Josele, que en su empeño de tener la certeza y eregirse en juez, investigador de todo aquel que cuestiona algo que le atañe, suele rebosar soberbia y arrogancia (en ocasiones, en este aspecto,  me recuerda a Pablo Iglesias), Va buscando el detalle para la defensa ( no son 100K€ al año, que son 86K€ etc….), y tambien del “y tu mas” (y el coche de Zurita..), no sin reconocer un aspecto colaborador y seguramente, desinteresado, pero, que en muchas ocasiones, lo primeramente descrito cubre lo segundo.

Resumen, que le podemos dar mas vueltas al tiovivo, que no se va a mover del sitio.

- Vaya papelon que hay ahora en ayuntamiento con ICxP, Somos y UxP

- Los do SOMOS veran en cuanto valoran lo firmado (lo digo por el otro post )

- Veremos que pasa con PSOE e IU 

- Esperaremos esos presupuestos 2016 que deben ser “LA REHOSTIA”, en los que espero que la mejora en los jardines (por ejemplo) sea igual de proporcional de las fiestas (presupuesto) que vamos a tener.

 

 

 
J
jouymj4xxx
02/04/2016 12:36

Lo entiendo perfectamente.

 
jaranda
jaranda
02/04/2016 12:08

Jorge, en su dia pensé que ojalá no te equivocases cuando decidiste dar el paso y con tu criterio ( bajo mi punto de vista muy cercano a lo que la mayoria podria considerar razonable ), ir mejorando poco a poco las cosas desde dentro.

Sinceramente, como comentas en tu post, si estuvieses “al otro lado” y vieses este movimiento de incorporar a Pedro A. y Santiago, seguro que no te entraria en la cabeza, por muchas explicaciones que luego te diesen… Yo esperaré antes de juzgar a escucharos e intentar ser objetivo ante vuestros argumentos, pero te aseguro AMIGO, que de entrada me costará muchisimo.

Un saludo.

 
J
jouymj4xxx
02/04/2016 10:53

Porque en los presupuesto vigentes había 10 liberados.

Tipical esto está montado así, es lo mismo que si necesitas contratar un empleado público no puedes, pero si puedes contratar asesores, así está montado esto, es muy triste y cuando ves las cosas desde dentro, y hablo en mi caso, por lo que veo es todo para llorar, me refiero a cómo funciona la administración, todo son pegas para cosas normales y en cambio tienes manga ancha para cosas que no le entran en la cabeza a la mayoría de los mortales. Y visto como esta la situación de España, no sé porque me da que no va a cambiar nada.

Lo que aquí estamos debatiendo, y que conste que os entiendo a todos, porque yo estaría diciendo exactamente lo mismo, son cosas que pensaba que con la nueva corporación no iban a pasar, pero estaba equivocado.

 
josele3c
josele3c
02/04/2016 10:53

 

Tipicalmiramadrid dijo:

 

Tambien curioso lo de Josele

“Cuando no se tiene mayoria no se tiene que cumplir el programa “ (algo parecido), creo recordar que  la referencia es el acuerdo de gobierno.

Y en referencia a esto último, independiente de la persona o partido, que se incorpore alguien a un gobierno sin modificar una coma del acurdo de programa, es decir, porque si…. dice mucho de todos tanto del que le invita/propone como el que lo acepta.

He dicho, que el acuerdo de gobierno vigente es el que hay, pero que todo es muy abierto, y ese detalle dice bastante en relación a que cualquier propuesta basada en algún programa electoral, o propuesta que hubiera surgido durante estos meses, es obejto de estudio, y si todos están de acuerdo y se puede llevar a cabo, se hace. Es que obviar detalles cambia el sentido de lascosas que se dicen.

 

Cita:

Luego ( si Josele, no tengo ni idea de gobierno municipal, no he hecho el curso que estas haciendo tu de cinco años de concejal ), cuando se dice cualquier cosa para hacer, la respuesta es “No hay presupuesto, los presupuestos son los del 20XX y estan congelados”….. pero para meter dos mas en el equipo de gobierno, el presupuesto lo aguanta…. Curioso, seguro que se puede, pero no deja de ser curioso. 

.

Efectivamente, no tienes mucho conocimiento pero aún asi sigues dando palos de ciego, eso es mucho más curioso todavia. Ya lo he explicado en otra perla de las tuyas, venimos de Prespuestor Prorrogados del 2014 hasta la aprobacion d elos del 2016, y en el 2014 estaban contemplados 10 liberados, lo que no está contemplado es, por ejemplo, una partida economica para hacer el bachilelrato por el tema del convenio que diga: 1.200.000€  concepto: Ampliación para el Instituto. Con lo que se podrán

Un sldo


Editado por josele3c 02/04/2016 10:53
 
Tipicalmiramadrid
Tipicalmiramadrid
02/04/2016 10:35

jouymj4xxx dijo:

eldelvisillo dijo:

Vaya entonces parece que el fin justifica los medioss…. Interesante defensa para trasladar a los votantes.

Si este pueblo funciona así, mientras el fin nunca sea el pueblo, es lo que hay. A los votantes ya se les trasladarán los motivos, tú por eso no te preocupes, aprovecha y disfruta tu momento...


Editado por jouymj4xxx 02/04/2016 9:42

 

Hay alguien que dijo..(no me acuerdo del nombre )

“Prefiero pedir perdón antes que pedir permiso”…

Pues creo que habeis actuado así, antes de explicar o decir nada, habeis actuado y luego lo explicais ( “hay cosas”, “se trasladará”, “se hablará”...), vamos transparencia total.

Tambien curioso lo de Josele

“Cuando no se tiene mayoria no se tiene que cumplir el programa “ (algo parecido), creo recordar que  la referencia es el acuerdo de gobierno.

Y en referencia a esto último, independiente de la persona o partido, que se incorpore alguien a un gobierno sin modificar una coma del acurdo de programa, es decir, porque si…. dice mucho de todos tanto del que le invita/propone como el que lo acepta.

Ya pueden ser los Megarecojopresupuestos 2016, porque el precio (ademas de dos sueldos mas al año) que va a pagar ICxP como partido y este pueblo, va a ser muy alto. Y por cierto, mi preocupación por lo de los sueldos, es porque sino hay cambios en el programa de gobierno al incorporar un nuevo partido, es decir, se hará lo que se habia pensado por el verano, el motivo de dicho partido para incorporarse al equipo sin aportar cosas de su programa, no me queda otra que es el de contar dichas retribuciones.

Y sigo diciendo, el siguiente capítulo de esta novela por entregas es :

Para sacar los presupuestos adelante, ¿que hará PSOE e IU?

Os imaginais en una maniobra “tipo” Esperanza Aguiire cuando fue por primera vez presidenta de la CAM, que en la votación dijesen “No”, tendriamos un pedazo equipo de gobierno sin presupuestos, pero esto, “supongo” que estará dentro del “Business” ya resuelto con PSOE e IU.

Luego ( si Josele, no tengo ni idea de gobierno municipal, no he hecho el curso que estas haciendo tu de cinco años de concejal ), cuando se dice cualquier cosa para hacer, la respuesta es “No hay presupuesto, los presupuestos son los del 20XX y estan congelados”….. pero para meter dos mas en el equipo de gobierno, el presupuesto lo aguanta…. Curioso, seguro que se puede, pero no deja de ser curioso. 

.

 

 
J
jouymj4xxx
02/04/2016 09:41

eldelvisillo dijo:

Vaya entonces parece que el fin justifica los medioss…. Interesante defensa para trasladar a los votantes.

Si este pueblo funciona así, mientras el fin nunca sea el pueblo, es lo que hay. A los votantes ya se les trasladarán los motivos, tú por eso no te preocupes, aprovecha y disfruta tu momento...


Editado por jouymj4xxx 02/04/2016 9:42
 
josele3c
josele3c
02/04/2016 01:58

Los acuerdos entre distintos partidos para formar un gobierno cuando no se obtiene mayoría absoluta en unas elecciones,  incluyen los principales puntos de cada programa, y habitualmente hay muchisimos puntos comunes en los programas de partidos de un municipio, con lo que ya se incluyen, y lo que se negocia en un acuerdo de gobierno son aquellos en los que hay diferentes opiniones o propuestas,  pero es algo que ya sabías tú.

No voy a explicarte cosas que ya sabes, pero ya he comentado que ya habrá tiempo de hablar.

 
eldelvisillo
eldelvisillo
02/04/2016 01:35

Lecciones magistrales antes de ir a dormir… Me gusta vivir Barrio Sésamo en el foro. Acabáramos entonces, que ya los programas de ningún partido valen…, se autodestruyen al entrar en contacto con otros partidos. 

Señores políticos, no olviden incluir en sus programas las siguientes coletillas: 

"Este programa se autodestruira al entrar en contacto con otras siglas” 

Así, claro que prefiero estar aletargado.

Vamos a lo que vamos: por qué y para qué este movimiento político? Explícamelo a mí y a todos a ver si lo entendemos.

 
josele3c
josele3c
02/04/2016 01:26

El acuerdo de gobierno vigente es el que se firmo en su día con SOMOS. Deberías saber que los programas de cada partido son de cumplimiento si ganas las elecciones con mayoria absoluta, si entras en coalición, se acuerdan programas de actuación conjuntos que se negocian. Todo está muy abierto y lo que importa de verdad es sacar trabajo y buscar soluciones, que es lo que realmente demandan los vecinos.

Pero veo que tienes un desconocimiento profundo de muchas cosas y una obsesión con las retribuciones sin saber hacer calculos, especulando son suposiciones de programas; vas dando palos de ciego a ver si rompes algún botijo.

Aprovecha porque dentro de un tiempo vas a estar muy aburrido, y entrarás en letargo hasta las próximas elecciones, eso es lo que te preocupa.

 
eldelvisillo
eldelvisillo
02/04/2016 01:22

Vaya entonces parece que el fin justifica los medioss…. Interesante defensa para trasladar a los votantes.

 
Tipicalmiramadrid
Tipicalmiramadrid
02/04/2016 01:12

josele3c dijo:

El tiempo dira muchas cosas, hay más tema que los presupuestos.

La incorporación de UxP se basará supongo en un acuerdo de “Programa”, en el apartado de salarios, UxP decia

Que el Alcalde cobrara 40.000 euros al año, los Tenientes de Alcalde 37.500 € al año, y los concejales delegados 35.000 € al año”.

Esto es para llamar a la Sexta, para que cuando Jordi Evole haga otro programa de ayuntamientos, tenga un ejemplo.

 
J
jouymj4xxx
02/04/2016 00:50

Para que veas lo importantes que son, sin presupuestos es otro año en barbecho, no nos merecemos esto y si para ello tengo que tragarme un sapo, me lo trago.

 
josele3c
josele3c
02/04/2016 00:50

El tiempo dira muchas cosas, hay más tema que los presupuestos.

 
Tipicalmiramadrid
Tipicalmiramadrid
02/04/2016 00:46

El precio que estais pagando por los presupuestos es muy, muy, muy muy caro

 

 
J
jouymj4xxx
02/04/2016 00:41

Pero tipical, aprobar unos presupuestos que llevan unos meses sobre la mesa, buscando el consenso con todos los partidos, escuchando las aportaciones de todos, si resulta que ahora aprobar unos presupuestos es “aprobar” un gobierno, veo que seguimos teniendo el mismo problema, quien cojones mira por Paracuellos, que necesitamos unos presupuestos para poder ver algo de movimiento.

Tanto tocar los huevos con los presupuestos y parece que lo que quieres es que se tiren abajo, en lugar de que salgan, no entiendo nada, o lo entiendo todo, te lo vuelvo a repetir.

En mi modesta opinión, los que quedarán retratados, serán los que no aprueben los presupuestos, no los que los aprueben. Parace que no interesa que salgan adelante los presupuestos y cierro el pico que me estoy calentando.


Editado por jouymj4xxx 02/04/2016 0:44
 
Tipicalmiramadrid
Tipicalmiramadrid
02/04/2016 00:35

Pero ahora viene la parte dos de la ecuación.

En el pleno son 21. Con los de UxP, el equipo de gobierno suma 10, por lo que necesita un voto o dos abstenciones, que los que tienen papeletas para ellos son el del PSOE y el de IU.

La abstención de ambos o el voto positivo, es un refrendo al nuevo equipo, asi que el que de el paso adelante……. tambien queda retratado.

¿Apuestas?

Y la caña que dio Mesa a Somos, ahora sentaditos en el mismo banco levantando la mano al unísono….. donde queda la verguenza…….


Editado por Tipicalmiramadrid 02/04/2016 0:36
 
eldelvisillo
eldelvisillo
02/04/2016 00:27

Pues ya lo decía yo… Hoy suenan las campanas de nuestro municipio. Parece que las necesidades de unos y otros han llegado a buen fin después de tanta reunión. Ahora señores, solo queda quitarse la venda, votantes de ICXP sobre todo, pero también los de ciudadanos, UXP, PP, SOMOS y demás partidos. 

Unos porque pasan de tener electores de izquierdas puras a tener electores que se codean con la derecha, otros porque ponen famosas líneas rojas y ahora dejan que se flanqueen pues el acuerdo era 8 concejales y alcalde y ahora son 9 y alcalde, pero no pasa nada, unos suelditos más para otros dos. 

Y claro si todos viesemos a nuestros concejales agobiados en estos meses pues diríamos “pobrecitos son pocos y no llegan” pero la verdad es otra y se les ve tranquilitos. 

He incomprensible es también, que se incorpore a un equipo alguien que pleno tras pleno arremete contra las actuaciones del equipo de gobierno poniéndoles muchas veces entre la espada y la pared pero bueno, estos han pensado en la frase “mejor el enemigo en casa"

Que política más llena de intereses… Unos por su situación, otros por miedo y evitar el ataque y hasta otros que poco pintan y pasan al lado de ser cuestionados.…

No va muy bien la cosa que se diga pero eso sí, antes de lanzarse, estrategia viene estrategia y entre medías nuevos acuerdos. Señores esto no es el “estratego” es política y parece que de esta misma hacen poca con el municipio.

Me encantaría tener elecciones…. Cuanto “transfugismo” veríamos entre votantes.

 

 
D
dragunov
08/02/2016 21:39

Bienvenidos a la nave del misterio, hoy tratamos el misterioso asunto de la moción de censura fantasma, todos hablan de ella pero nadie sabe su forma, nos acompaña esta noche la persona que más sabe de ella en el pueblo, el Sr Mesa…

Sr Mesa:pasando cerca de la sede del pp el pendulo se vuelve loco… veo una rubia en mercadona, un gasolinero y un mister...


Editado por dragunov 08/02/2016 21:42
 
eldelvisillo
eldelvisillo
08/02/2016 21:04

Buenas.

¿Alguien tiene información nueva al respecto? Entran, entra, no entran... o ¿cómo está la situación?. Es un dato que nos gustaría conocer…

También puede ser interesante saber cómo van los otros partidos de la oposición, si negocian o no negocian y si quieren entrar o no...

 
eldelvisillo
eldelvisillo
23/01/2016 23:48

Aralia, no te preocupes que parece que no pasará nada, o por lo menos eso se comenta....

 
Aralia
Aralia
23/01/2016 16:43

Lo que nos faltaba ….UXP en el gobierno municipal.

Panda de trileros

No creo que ICXP ceda porque entonces ahí se le van a ir un monton de votos

 
eldelvisillo
eldelvisillo
22/01/2016 22:52

Buenas,

bueno pues escuchando por aquí y por allí, pues, parece que también preparan algo pero creo que comparten un partido que no sabe a donde va… debe ser que al ser dos, cada uno nada en una dirección. 

¿Y qué será lo próximo de nuestros políticos?

 

Fin del hilo
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