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Pleno del ayuntamiento del 18 de julio

Autor Pleno del ayuntamiento del 18 de julio

toby

Alta: 21/12/2003

Mensajes: 1462

Asiduo

Publicado el martes, 19 de julio de 2005 21:53

Bueno, de momento he encontrado algo para que vayamos echando un vistazo hasta septiembre ;

http://www.aavvmadrid.org/quienes/constituir.htm
http://www.rpscyl.com/documentos/legales/asociacion/asociacion.html
http://www.rpscyl.com/documentos/legales/asociacion/asociacion.html

saludillos


 

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toby

Alta: 21/12/2003

Mensajes: 1462

Asiduo

Publicado el martes, 19 de julio de 2005 22:17

Esta es la más interesante

http://www.madrid.org/cjusticia/frames.htm?menu_justicia.htm,dg_justicia/asocyfundac/asociaciones/registasociacion.html
 

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josele3c

Alta: 31/07/2003

Mensajes: 2826

Asiduo

Publicado el martes, 19 de julio de 2005 22:24

aqui vienen para descargar los modelos de acta funcional, modelo de estatutos, modelo de solicitud , etc..., estan a media altura de la pagina, bajando claro.

http://www.asociaciones.org/cm/Guia/Textos/asociac.htm
 

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estoEsUnInfierno

Alta: 01/05/2004

Desde: Paracuellos Jarama

Mensajes: 237

Habitual

Publicado el martes, 19 de julio de 2005 23:42

Los links que habéis puesto son muy buenos, especialmente el último. Ese fue el que usamos como guía maestra nosotros.
 

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estoEsUnInfierno

Alta: 01/05/2004

Desde: Paracuellos Jarama

Mensajes: 237

Habitual

Publicado el martes, 19 de julio de 2005 23:44

Dentro de la web que dice josele
 

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estoEsUnInfierno

Alta: 01/05/2004

Desde: Paracuellos Jarama

Mensajes: 237

Habitual

Publicado el martes, 19 de julio de 2005 23:45

Perdón,

Dentro de la web que dice josele,
http://www.asociaciones.org/cm/asoc.htm
 

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ifa2000

Alta: 15/06/2004

Mensajes: 793

Muy Frecuente

Publicado el miércoles, 20 de julio de 2005 2:04

Contad conmigo.

Si puedo me llevo el portatil para anotar las cosas que vayan surgiendo, levantar acta y poner temas acordados, plan de acción, asignación de tareas y temas pendientes para la próxima reunión.

Un saludo a todos
 

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Naxo

Alta: 26/04/2004

Mensajes: 254

Habitual

Publicado el miércoles, 20 de julio de 2005 20:10

Me parece mejor la idea de la asociación que del partido político. Estoy de acuerdo que requiere más profesionalidad. A mí me gusta la política pero no quiere decir q valga para concejal, ni que esté dispuesto a dejar mi trabajo y casi mi vida por ello.

A modo de reflexión, me desilusiona un poco todo este tema. Esperaba que todo iba a ser un poco más eficiente, que el ayuntamiento sería previsor e iba a realizar las infraestructuras paralelamente a Hercesa, y no sólo no es así, q sería lo realista, sino que llegan a la incompetencia e incluso prepotencia. Me temo que como pasa siempre nos engañarán con varios caramelillos para que les votemos, más viendo qué ideas políticas purulan por aquí. Lo de la iglesia me parece vergonzoso, como ya se comentó en el foro censurado, y ya se van haciendo las mismas preguntas que hicimos aquí, en el ayuntamiento. Ojo m parece bien q haya iglesia.

Puede que la asociación propia de MM sea buena idea, pero, ¿porqué no nos asociamos a la que ya hay de Paracuellos? Si vemos que no defienden nuestros intereses montamos otra pero si a sus reuniones sólo han ido 1 o 2 personas de MM,¿creeis q la gente va a estar dispuesta a mover todo este tema si apenas se reune la gente para hablar? No es por desanimar pero, yo no asistí a la última "kdada", q se organizó el año pasado, creo, pq no estaba aquí, y hubiera ido, pero apenas asistió gente, según comentaron. Pero vamos si os veis con fuerzas, adelante.

Para terminar, q tb m estoy extendiendo, propuestas curiosas q se me han ocurrido viendo el problema de las dotaciones:
- Ya q todos vamos a vivir allí prácticamente seguro, podríamos llegar a un acuerdo con el ayuntamiento en hacer un abono anticipado d los impuestos que pagaremos con la promesa d q irán destinadas a dotaciones y q empiecen a realizarse ya. Suponemos q ya tendrán suficiente dinero con la venta de suelo pero, ¿dónde está?¿tapando agujeros?¿parado?¿en el bolsillo de alguien?
- Que se constituya una concejalía específica de dotaciones de MM. Me parece que tendría suficiente trabajo ya q parece q no hay nada hecho y en teoría dentro d 3 meses empieza la gente a vivir.
- Haría falta de todas formas un contacto político para todas las propuestas que haga la asociación. No creo q diréctamente nos escuchen. ¿Creeis que nos van a escuchar a un grupo de 300 personas, como mucho, todos los partidos políticos? ¿quién sería el contacto en su caso si ningún grupo es de nuestro agrado? Al final está claro q será una especie de asociación-partido-foro d personas dispuestas a q mejoren las cosas. Eso espero y por mi parte intentaré apoyarlo.
 

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josele3c

Alta: 31/07/2003

Mensajes: 2826

Asiduo

Publicado el miércoles, 20 de julio de 2005 22:30

Si, el problema sera que nos daran caramelillos en las proximas elecciones para que les votemos, de hehco en las anteriores fijaros el pajaro este que prometio traer un hospital a Paracuellos, .. nose la gente porque le votaria, lo qeu si se, es que a estos pajaros, les dio por empadronar a familiares y amiguetes en paracuellos para tener mas votos, alguien comento que en una casa habia 50 personas empadronadas.. esto nose si sera cierto, a lo mejor algun vecino de paracuellos, Sergio o Axellos lo podrian confirmar...
Respecto a las dotaciones, muchas de ellas, por ejemplo colegio, dependen de la Sra. Aguirre, el ayuntamiento les cede el terreno y cuando la CAM vea que ahi necesidad de plazas escolares por el empadronamiento pues hara el colegio, claro que si el Ayuntamiento presiona, pues podrian hacerlo antes.. y asi con otras dotaciones.. ami me parece increible que en Daganzo, mucho mas pequeño que Paracuellos, esten mejor organizados en dotaciones, incluso tengan ambulancia.. eso refleja el trajabo e interes de los gobiernos locales de cada municipio, y desgraciadamente en Paracuellos, debe ser casi el peor de MAdrid en cuanto a gestion local.. y incluso a mi me lo comento una comercial de Hercesa.. que sera tb futura vecina... amos,... pero esta claro que si nos movemos a tiempo, algo conseguiremos, sino, a tragar.. y muchos que pasan del tema, o lo desconocen, se llevaran la sorpresa.. o alo mejor les da igual... si esto va por barrios... bueno a ver si despues de las vacas, concretamos hechos y nos lo curramos mas. Un saludo
 

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albycar

Alta: 23/05/2005

Mensajes: 136

Habitual

Publicado el miércoles, 20 de julio de 2005 23:35

Hay que pensar en un mecanismo para que todo lo que se está comentando aquí, principalmente lo de constituir la asociación, no quede solamente entre nosotros, los que visitamos este foro. Tenemos que extender estas ideas al resto de futuros vecinos de Miramadrid.
Se me ocurre que a raiz de la reunión que hagamos en Septiembre o, incluso antes de ella, se debería preparar un documento resumen de las principales ideas y buscar lugares para exponerlo publicamente y darlo a conocer al resto de vecinos.
Por ejemplo, hay un sitio por el que está pasando la mayoría de la gente que va a vivir en Miramadrid: las oficinas de las promotoras que hay en el paseo de radar, principalmente la de Hercesa. Habría que pedir permiso, no sé si nos lo darían, pero pensad lo interesante que sería que todo el mundo que pasa por allí pueda leer y conocer estas cuestiones a través de un documento expuesto en dichas oficinas.
Creo que que estamos iniciando un camino complicado, pero que realmente es el único que puede conducir a que Miramadrid sea en un tiempo razonable un sitio verdaderamente habitable y, desde luego, no haremos nada los 40 ó 50 que participamos o leemos en este foro. Esto tiene que trascender al resto de personas que van a vivir allí aunque no sean usuarios de Internet.
En fin..., es una idea.

Saludos.
 

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ams2

Alta: 10/10/2004

Mensajes: 429

Frecuente

Publicado el jueves, 21 de julio de 2005 2:28

XXX16 Parece que no ha gustado tu analisis.
http://www.paracuellosdigital.com/noticias/0705/210730plenoiu.html
 

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toby

Alta: 21/12/2003

Mensajes: 1462

Asiduo

Publicado el jueves, 21 de julio de 2005 8:19

Parece que nuestra asistencia al pleno está teniendo sus efectos. Se confirma, por otro lado, que el foro es seguido por la clase política. A ver si se animan y participan más en él.
Por lo que se ve, a IU le preocupa bastante la opinión que podamos tener de Sergio. Efectivamente, tenemos una opinión creada de él ya que ha sido el único político que ha participado en el foro para darnos información. Por lo tanto nuestra información es subjetiva.
Agradezco a IU la invitación a acudir a todos los plenos pero creo que eso es algo muy dificil para simples
curritos como nosotros. No obstante haré un esfuerzo para intentar concertar una entrevista con ellos.
En cualquier caso, quedan invitados, por mi parte, a que participen en el foro para informarnos de todos los asuntos relacionados con MM que son los que verdaderamente nos interesan a todos los futuros vecinos de Paracuellos.

Por último quiero agradecer a ams2 su prontísima respuesta en cuanto IU ha publicado su escrito, al poner el aviso en el foro.

Saludos
 

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lmi16xxx

Alta: 24/12/2004

Mensajes: 292

Habitual

Publicado el jueves, 21 de julio de 2005 13:57

Al parecer a los representantes del grupo municipal de IU de Paracuellos no les han gustado mis opiniones vertidas en el foro, bueno, pues lo siento pero es lo que hay. Yo defiendo mi visión de los hechos y mantengo que no he faltado a la verdad en nada de lo dicho ni he defendido a nadie.

Es cierto que hay muchas cuestiones que se pusieron sobre la mesa durante las más de seis horas de pleno (21 puntos), y un par de mensajes en un foro aún siendo extensos no dan para explicarlas todas, por ello en mis mensajes me centré lo mejor que pude en los temas que atañen más directamente a Miramadrid, sin menospreciar la importancia de los otros puntos que se debatieron, pero si fuera menester las podemos discutir ya que la sesión del pleno se grabó ¿no es así? pues cuando quieran escuchamos las cintas ¿nos las podrían proporcionar? y lo comparamos con lo dicho por mi en el foro para ver si he faltado a la verdad en algún momento.

Para contestar algunas de las cuestiones planteadas por el grupo de IU en la página web de Paracuellos Digital empezaré por la afirmación de

"...unos vecinos de Miramadrid que ha escrito recientemente en el foro de “Nuevos Vecinos” (Imi16xxx y Toby) y que sí politizan, acerca del pasado Pleno Ordinario de 18 de Julio, con nuestras malas formas tal como expresan en dicho foro..."

a eso sólo tengo que decir que no es politizar decir que tuvieron malas formas en ese momento y en algún otro del pleno con el representante de JADIR, al igual que lo tuvieron otros miembros de la junta de gobierno a lo largo del mismo. Politizar sería darle una interpretación política a este hecho, y no lo hice -no se confundan-.

Respecto a lo que dicen sobre

"...las medias verdades son las peores mentiras y que su visión totalmente sesgada y partidista a favor de JaDi, quizás les ha cegado lo suficiente como para no decir ni la mitad de lo que se dijo en dicho Pleno..."

es simplemente una frase bastante tendenciosa porque si no puse todas las cosas que allí se comentaron no fué por ocultar nada sino por lo extenso del pleno y por centrarme en los temas más inmediatos de Miramadrid, en ningún momento dije nada a medias y de lo que hablé lo comenté todo:

"...falta presión en el agua ó que "van a irse a vivir a un páramo" refiriéndose a los nuevos vecinos de MiraMadrid que puede que tengan vivienda pero no tendrán nada más en cuanto a dotaciones, a excepción de la iglesia, que es la única dotación que al parecer tiene más clara su ubicación...".

Si hablamos de verdades a medias podría decir que IU en su escrito a Paracuellos Directo si que contiene verdades a medias o ausencias interesadas porque cuando dice que tenemos una

"... visión totalmente sesgada y partidista a favor de JaDi..."

¿Por qué no menciona las frases del mensaje que escribí sobre Sergio KG y JADIR en el mismo foro? ¿Es eso partidismo a favor de JADIR? Recordaré solo un par de párrafos míos respecto a Sergio KG y JADIR:

"...no está preparado, no tiene madera de político, da la sensación de que JADIR es él solo y lo peor es que no le respeta nadie en el consistorio, ni como político ni como persona, lo mejor que podría hacer por su bien y por el de la formación que representa es dejar el sitio al siguiente de la lista de su partido porque de otra manera las personas que él representa en el ayuntamiento no están siendo bien representadas".

"...yo no sería votante de un partido de Sergio KC por dos razones. En primer lugar porque nadie le respeta, lo cual implica que mi voto no trabajaría eficazmente en el ayuntamiento, como pienso que ocurre ahora con los votos de las 286 personas que le pusieron ahí en las elecciones de 2004. La segunda razón es que Sergio KC está marcado por sus actuaciones anteriores, primero en la junta de gobierno y luego en la oposición. Los comentarios y debates que se han hecho durante mucho tiempo en el foro y lo que se dijo en el pleno dejan mucho que desear de su trabajo, y la falta de confianza en un político es su peor carta de presentación".

Señores concejales de IU de Paracuellos (Santiago Molina Mejía, Mariano Ramos Alcantarilla, Pedro José López Novillo, Francisco Javier Sánchez Cruz), esto se les olvidó mencionarlo para argumentar su exposición ¿por qué?

La siguiente frase que dicen:

"...No se puede criticar la actuación de un Grupo Municipal al inicio de un Pleno sin exponer los motivos que llevaron a tomar esa postura..."

se cae por su propio peso ¿CÓMO QUE NO? La mala educación y los malos modos son criticables en cualquier situación, independientemente de los motivos, pero más criticables aún en la labor de unos representantes públicos. Precisamente los políticos deben dominar el arte de debatir y llegar a acuerdos sin llegar a la crispación, porque es la forma de darnos ejemplo a los que estamos menos preparados que ellos y debatimos de política o de lo que sea. En ese punto están equivocados y si son capaces de hacer crítica interna de su labor sabran que no lo hicieron bien, por mucho que "el cuerpo" se lo pidiese las formas hay que respetarlas siempre.

Aparte de la mención de sus malos modos en el comienzo del pleno, creo que el grupo municipal de IU se equivoca y exagera en la lectura de mis mensajes. Estas son las menciones que hice de IU: en mi primer mensaje:

"...IU arremete contra JADIR, JADIR replica, cuando es el turno del PP arremete contra JADIR, y así hasta que se llega a la votación...", "...IU humilla a JADIR y dice lo que venía a decir según las directrices generales del partido en Madrid..."

(lo mismo que dije del equipo de gobierno) y en el segundo mensaje:

"...reconocimiento que hago extensivo a IU, que cuando se olvidaron de las pautas marcadas por el partido en temas de estado y de machacar a Sergio KC ¿pensarán los componentes del grupo de IU que la pérdida de votos de JADIR les favorecerá a ellos? hicieron unas exposiciones acertadas y demostraron una buena preparación y sensibilidad con la problemática del pueblo y de los futuros vecinos de MiraMadrid..."

¿Donde están las críticas feroces en estos párrafos? ¿No creen que exageran un poco?

Señores de IU de Paracuellos no sean tan susceptibles que las cosas no son como ustedes las pintan. Entiendo que ustedes trabajan por el bien del municipio y eso conlleva un trabajo y sacrificio personal encomiable, pero eso, siendo algo muy de agradecer, no les exime de las críticas cuando se equivocan, y ustedes se equivocaron en las formas. No quieran ir de blanco (rojo) impoluto por la vida queriendo llevar razón siempre en todo y haciendo de quien no se la dé su enemigo, porque al menos en mi persona no tienen un enemigo sino a un simple vecino que se empieza a preocupar por las cosas de su futuro pueblo, y por extensión entiendo que habrá otros que piensen de forma semejante.

El enemigo son la falta de información que tenemos sobre las dotaciones -colegios, guarderías, centros de salud, polideportivos, bibliotecas, comercios, etc.-, los retrasos en las infraestructuras responsabilidad del ayuntamiento, los retrasos en las entregas de viviendas, el sospechoso "chage" de terreno para la iglesia, los caminos vecinales, la central térmica, la nueva vía de acceso a Paracuellos, etc. Cuestiones, algunas de ellas, que expusieron ustedes en el pleno de forma muy elocuente y que no quedaron más que en palabras rechazadas en votaciones más que previstas. Ese es el enemigo y el punto de sensibilización mío y el de muchos asiduos de este foro. Den respuesta ACTIVA Y CON RESULTADOS a estos puntos, que son los que más nos preocupan y céntren sus esfuerzos de crítica más en el equipo de gobierno que seguramente tendrá más responsabilidad de lo que ocurra en Paracuellos que nuestras opiniones en un foro. Porque es llamativo ver que ustedes hacen una nota oficial sobre las opiniones vertidas en un foro y todavía no he visto en su página web o en la de Paracuellos Digital un análisis del pleno ¿qué es prioritario para ustedes? ¿el foro o el ayuntamiento? estoy convencido de que es Paracuellos, pero esa hipersensibilidad con las críticas parece que les pierde.

Por último me uno a lo dicho por toby sobre tener una entrevista con ustedes, mirándonos a los ojos como ustedes dicen -por mi sin problemas-, al igual que será interesante hacerlo con los otros grupos políticos del pueblo. Y también les animo a que entren en el foro (a todos los grupos políticos de Paracuellos también) y expongan sus puntos de vista, que no es malo, porque a falta de poder hablar puntualmente con ustedes en algún momento, sería bueno que nos informaran de sus distintas opiniones para tener más información acerca de la realidad de Paracuellos.

Por enésima vez pido disculpas por lo extenso del párrafo, pero el texto de IU tiene mucho que comentar.
 

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ifa2000

Alta: 15/06/2004

Mensajes: 793

Muy Frecuente

Publicado el jueves, 21 de julio de 2005 14:54

No me parece normal que los señores de IU se sientan tan ofendidos por lo comentado por los dos foreros que fueron al pleno.

La única vez que fui yo al pleno en la que se debatía el tema de la Central Térmica, salí pensando que IU al menos si estaba interesada en solucionar los problemas de Paacuellos. De hecho hice una crónica faborable hacia IU.
http://www.nuevosvecinos.com/bMiramadrid/mensaje.asp?id=356286&busTexto=ifa2000#356513

¿Declararon algo al respecto? Es que sólo salen a la palestra cuando se sienten ofendidos.
Por otra parte, no me extraña que en los plenos se monten las grescas que se comentan. Cuando estuve yo lo primero que se debatió fue si en el pleno anterior este llamo hijo de puta a este otro y esta le dijo gilipollas a este y si las actas de los plenos se manipulaban, etc, etc. Así que debe estar a la orden del día.

También estoy de acuerdo en que JADI puede que aproveche el foro para poner a la gente de su parte. Si IU se siente mal por eso, que haga lo mismo. La única información que tenemos es la que nos da JADI y siempre será partidista al llegar sólo por esa fuente.

Por otro lado me parece increible todas las cosas que cuentan los de IU en la web de Paracuellosdigital y me parece penoso que tengamos que enterarnos porque ha ellos les ha sentado mal que les dijeran cuatro cosas.

Señores de IU, colaboren más en el foro o piensen como contribuir con ustedes para mejorar Paracuellos en las próximas elecciones, pero piensen en Paracuellos y en Miramadrid, no en lo mal que me sienta que me digan lo que opinan de mí cuando no es bueno.

Saludos a todos y colaboremos por el bien de Paracuellos y Miramadrid.
 

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josele3c

Alta: 31/07/2003

Mensajes: 2826

Asiduo

Publicado el jueves, 21 de julio de 2005 16:42

Bueno gracias por las aclaraciones, porque ahi muchos politicos que vaya pajaros tan hechos, solo lian y lian... y luego, por lo menos yo, me lian mas.. con la de cosas que dicen..
Estoi de acuerdo con lo que comentais...
Gracias, maj@s.
 

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Alta: 25/09/2008

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