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ME PRESENTO AUNQUE NO SEA VECINO

Actualizado 17/10/2005
12402 lecturas acumuladas
Autor
Tema
Fecha
nov.-2004
126 mens.
Usuario Habitual
10/10/2005 15:47
Por favor, Burnout, seguro que puedes decirme algo que me tranquilice sobre la línea de pareados de Lar que está precisamente en el sector 2 entre dos líneas de Hercesa. Es la 2ª calle, paralela a la carretera de las dos rotondas.
Gracias por la información
sep.-2005
331 mens.
Usuario Frecuente
10/10/2005 16:28
Despues de leer todo lo que habeis puesto en el foro, no puedo más que tener un cierto grado de intranquilidad, ya que por una parte según burnout los pisos son en principio los que mejor cimentación llevan, pero por otra parte parece ser que lo que más le preocupa es el sector 2. Yo se supone que voy a ser uno de los afortunados que voy a tener un piso en el sector 2, el sabado me pase y creo que ya han hecho los cimientos, pero despues de leer los mensajes quisiera preguntarte, burnout, que opinas del terreno y de la cimentacion que puedan llevar estos pisos, por si te sirve de ayuda, te dire que segun el mapa de las calles propuestas para miramadrid, estan situados entre la avenida de juan pablo ii y la sierra de cazorla, al lado de la 1ª rotonda según vas hacia ajalvir. muchas gracias de antemano por la informacion que me puedas dar, asi como por la que nos has dado, y gracias a todos los que nos estais poco a poco abriendo los ojos con hercesa.
oct.-2005
30 mens.
Usuario Ocasional
10/10/2005 18:00
Muy buenas a todos.Ire por orden de aparicion respondiendo a lo que pueda y disculpar por la ausencia estos dias.
A Aristoteles:el sector 4 en su zona superior fue un poco de desmonte y terraplen ;en el desmonte(arriba al lado del cementerio)no se llego a quitar toda la capa de zahorras por lo que el firme es el ideal,y el terraplen fue de toscos y arenas del sector 8 y 9(muy buena calidad)desde la c/ebro hacia abajo.Fue en el que mas se subio cota.
A ushuaia:hercesa te tendria que facilitar cualquier documento que exijas,otra cosa es que acceda por motivos de privacidad de proyecto o para que no veas lo barato que les sale construir y lo que te cobra a ti.Del riesgo apelare al sentido comun y no al alarmismo:_si hercesa a construido asi,sean por los fines que sean(economicos/tiempo/apariencia),no querra meterse en un follon muyy gordo por la avaricia de coge el dinero y corre.Ademas tanto que se estan proyectando a nivel nacional e internacional es un seguro para saber que no va a quebrar y que va a poder responder de cualquier desperfecto o mala ejecucion que haya realizado.
Sobre la informacion de ejecucion te digo que es confidencial totalmente,eso es del encargado y del jefe de obra y se realiza mas bien para organizar el tiempo y cubrirse las espaldas ante cualquier pollo:esa informacion a no ser que seas familiar de algun encargado no creo que puedas tener acceso.
A tinucho:la broma del lego tb era otra que se comentaba...y la del castillo de naipes tb o domino...pero ya os digo que es una impresion comun de la mayoria de curritos y encargados que no habian visto construir asi desde hace mucho y no se adecuaba el precio de venta a lo que habian metido alli.Del sector 9 no te preocupes pq lo mas cercano al gasoducto en ese sector en el tema de vivienda ya es desmonte(c/goya pa arriba),es decir,solo removieron la tierra para meter saneamiento,por cierto muy profundo.
A kris2006:trankila,lo unico malo del sector 3 es la pendiente y la capacidad del alcantarillado de absorber todo lo que llueva,si le da por llover,en su parte baja.De terreno esta bien zahorras con arenas del sector 8 y practicamente todo desmonte,salvo la c/oceano indico y pacifico de la mitad hacia la salida de miramadrid,con el terreno ya dicho.
A mora:ni fui invitado ni iria a ese alarde de apariencia,de mega empresa aparente.Soy mas honesto que todo eso.Ademas alabarles por el poco tiempo que les ha llevado construirla...apenas 8 meses,curioso no??.
A capitanc:no me empape de LAR,no se como lo hara,empezo el ultimo en el sector 2 y yo ya estaba perdido en miramadrid liao con otros sectores.De esa zona te dire que esta terraplenada con zahorras rojas de los acopios sobre este mismo material justo en su cambio a tosco y salvando la veta de sepiolita que va del sector 2 al 4.
A melvira:no te preocupes ni por el terreno ni por la cimentacion ni por el piso en general...aki hercesa si sabe hacer las cosas(sera la experiencia de haber echo otros tropocientos),el terreno son zahorras rojas arenosas con cantos rodados de hasta 25-30 cm,bien compactado y drenante,y de la ejecucion de los pisos solo apuntar que cuando yo estaba alli vi como se iniciaban los pisos de la BA-01 del sector 3(en la que doblaron pilotaje por meter novatillos segun el encargado)y las BA´s 01,02,07 y 12 del sector 8,y ningun problema,hormigon a chorro,acero a puñaos y todo bien echo de verdad,ningun atisbo de preocupacion por mi parte.Lo unico la gran pendiente,problema general de MM.

Atentamente.
ene.-2004
482 mens.
Usuario Frecuente
10/10/2005 18:12
No tengo más que felicitarte BuRnOuT

Saludos.
PD:Pena que no hubieses entrado en el foro cuando estabas trabajando para estos.
oct.-2005
30 mens.
Usuario Ocasional
10/10/2005 19:13
gracias lettes pero es lo menos que puedo hacer...no me van nada las injusticias ;simplemente me pongo en vuestro lugar y yo querriia saber de mi casa ,de su terreno,de como esta hecha y los posibles problemas que daria si los diera...es cuestion de empatia.
A jouymj4xx,la zona mas problematica del sector 2(atendiendo a lo que vi en la epoca de los diluvios,cuando los chaletes no estaban revestidos de ladrillo perimetralmente ni tenian puesta la impermeabilizacion),seria la c/sierra nevada y la c/tablas de daimiel + el vial que separa el propio sector 2 desde esta ultima calle hasta el bulevar de enlace con el sector 7(el que esta en frente del sec-2).Las razones:gran encharcamiento de agua en sotanos de viviendas,cabeceo de tubos de saneamiento por el volumen de agua(cabe decir que cuando yo estaba en esa epoca el saneamiento se colpaso `por tapones de lodo)y el vial que corta al sec 2 en su parte baja,a eso de broma le llamabamos la piscina.Esos problemas se acabaron subsanando(no volvio a llover asi)pq colocaron tubo de hormigon de 50 cm en su conexion con el colector ppal,en vez de tubo naranja de pvc de 30.
Lo de la sepiolita es caso aparte...,puede entrar dentro de lo subjetivo,pero me dio mal rollo que apareciese,pq si esta seca se resquebraja y rompe,y si esta muy humeda hincha...de todas maneras como comente esta pilotado hasta 9-11 metros,bien adentrado en la capa de toscos y arena(la de sepiolita tendra un estrato de apenas metro y medio como max)su comportamiento en edificaciones??pediremos consejo a jmlor mejor.
ago.-2005
56 mens.
Usuario Habitual
10/10/2005 19:30
Creo que todo lo que se esta comentando en este post es de gran relevancia.

Se pone en duda la fiabilidad de una construcción que en breve será nuestro hogar y por extensión (aunque es lo que menos me importa, me importa mucho mas mi seguridad) la profesionalidad de unas personas que ha firmado un proyecto de construcción, lo cual estaría tipificado como delito con su correspondientes consecuencias penales, tanto para los que cometen la acción con su conocimiento y para aquellos que conociendolo no lo denuncian.

Resumiendo, creo que es necesario tomar medidas al respecto. Cada uno de nosotros podemos ir a la oficina de Hercesa a preguntar, pero creo que todos suponeis cual será la respuesta. Otra opción, es directamente con la información recogida en este post, realizar una denuncia en un juzgado de guardia (por via penal) y otra que se me ocurre, es poner esto en conocimiento del arquitecto municipal (es el que visa las obras).

De las tres, particularmente, pienso optar por la tercera, pediré cita con la arquitecta municipal, le comentare la situación y que me transmita de modo oficial cual es su opinión al respecto. Posteriormente, creo que en función de la información que ofrezca será necesario nuevas alternativas.

Yo sere propietario de un M1 de la primera fase del sector 2, y afirmo que soy un total ignorante en temas de construcción, pero he de reconocer que despues de esta lectura he aprendido un poco lo que son las Zahorras y la sepiolita.

Agradezco a BurnOut sus comentarios y preocupación y de igual modo a todas las personas que han aportado información a este respecto.

Un saludo.
oct.-2005
7 mens.
Usuario Circunstancial
  bolan
10/10/2005 19:55
BuRnOuT® gracias por echarle un par y llamar a las cosas por su nombre, aunk me vas a perdonar pero soy un zote, y tras leerte un zote acojonao y despistao k no acaba d´enterarse. Vivire por la zona de la c/ Rio Tormes y no me aklaro na. X favor en kristiano, esa zona ¿es chunga o medio chunga o todo lo contrario?

tu dices:"el sector 4 en su zona superior fue un poco de desmonte y terraplen ;en el desmonte(arriba al lado del cementerio)no se llego a quitar toda la capa de zahorras por lo que el firme es el ideal,y el terraplen fue de toscos y arenas del sector 8 y 9(muy buena calidad)desde la c/ebro hacia abajo.Fue en el que mas se subio cota"

y no me entero con las zahorras, el terraplen, los toscos y la cota, lo siento no doy más de si por eso te lo pido más mastikaito. No es culpa tuya, gracias.
abr.-2004
322 mens.
Usuario Frecuente
  Naxo
10/10/2005 20:52
Bueno, ya nos estamos poniendo un poco nerviosos. A mí, sinceramente m parece bastante grave y preocupante todo esto, pero está claro que no sabríamos nada si BurnOut no hubiera participado... o con el tiempo en el caso de algún desperfecto. Yo creo q si BurnOut no se persona como testigo, no hay mucho q hacer en cualquier denuncia. No se, todo sea intentarlo. Por lo menos esta información sirve para estar prevenidos. Por cierto BurnOut, apenas has dicho nada d los sectores 10 y 11. Sólo q una parte del 10 se inundó.
jul.-2004
83 mens.
Usuario Habitual
10/10/2005 21:05
Hola,
a mí también me gustaría que comentaras algo del S11.
oct.-2005
7 mens.
Usuario Circunstancial
10/10/2005 22:08
Hola a todos, soy nuevo en el foro y la verdad es que lo he decubierto hace pocos días. En la fase 5 del año pasado me quede por lo pelos sin un M5 y en la actual que nose comercializan estos modelo creo que me hays posibilidadesd e que tenga opción de compra de un M4.
Estos modelose van a comercializar en el sector 1 y tengo dos dudas:
- BURNOUT conoces algún problema de este sector
- he podido observa que enfrente de este sector y mirando hacia la sierra hay una especide cantera. ¿sabéis de que es? ¿que problemas podría ocasionarnos?

Os agrdezco mucho la información que aportais y seguré leyendo alguno hilos más para ver si me pongo al día.

Gracias.

ago.-2003
121 mens.
Usuario Habitual
  jmlor
10/10/2005 23:01
Buenas tardes / noches.

Me alegro de tu cambio de actitud e información burnout. Eso es otra cosa. Muchas gracias por la gran cantidad de información que aportas.

Respecto a todo el aluvión de preguntas y consideraciones, yo creo que sería mucho mejor para todos, en lugar de abrumar a burnout con el caso y situación de cada uno (a lo que burnout creo que ha contestado con la paciencia de un santo), que cada uno individualmente fuese a pedir el proyecto de construcción de su vivienda en particular a Hercesa. Normalmente se generan dos proyectos, uno inicial, antes de realizarse la construcción, y otro que recoge todos los cambios acaecidos durante la misma, que se suele denominar "as built". Este último, obviamente, no se genera hasta que se termina la obra. En principio, esos documentos son propiedad de Hercesa, y no tengo ni idea de la obligación legal que pueda tener de entregarlos a los propietarios de las viviendas, pero para todo aquel que esté intranquilo, sería muy conveniente que lo pidiese para posibles peritaciones futuras. Además, con este proyecto podría pedir el juicio de cualquier profesional cualificado que busquéis, incluso el peritaje de un profesional.

Ya comentaba que no me encuentro actualmente en España, y que mi especialidad no es exactamente la vivienda, que suele ser competencia de arquitectos, pero os animo y animo sobre todo a burnout a que comentemos aquellos aspectos más candentes que queráis y yo os transmita aquello que buenamente pueda sobre lo que comentéis.

Por orden:

- Me gustaría burnout, dado que parece ser el tema que a más gente preocupa y que puede ser más grave, que si te es posible nos indicaras exactamente cómo se han construido los adosados. Si incluyes algún croquis de las fases de montaje te lo agradeceré profundamente. Intentaré echarle un vistazo y si no lo veo claro, comentarlo a algún compañero con experiencia en edificación unifamiliar.

- Respecto a la cimentación, suele ser habitual en las edificaciones unifamiliares cimentar directamente con zapatas, que suelen ser pequeñas y arriostradas entre si mediante vigas de centrado. Esto tiene por misión fundamental evitar que haya zapatas que se carguen más y se puedan producir giros o deformaciones en la estructura con fisuras importantes. Cuando decimos fisuras estamos hablando en general de fisuras con un espesor menor a 1 mm, para que os hagáis una idea.

- No es usual recurrir a pilotajes en los chalets, más habitual en edificios. El pilotaje suele ser caro y más complicado de realizar, aunque en el caso de tener duda sobre el terreno de cimentación es lo mejor. Por lo que comentas Burnout, parece ser que la sepiolita pertenece a la familia de las arcillas expansivas, es decir, que cuando se humedecen se hinchan y cuando se secan pierden volumen. Esto puede producir problemas graves en las viviendas, desde luego es absolutamente desaconsejable cimentar en ellas, pero al parecer he creido entender que en estas zonas han pilotado, por lo que se habrá atravesado el estrato de sepiolita y se habrá apoyado el pilote en el sustrato inferior competente más cercano. Normalmente suele ser necesario penetrar 4 ó 5 diámetros en el estrato competente para que no haya problema. Supongo que los pilotes habrán sido pequeños, de 400 ó 500 mm como mucho, por lo que sería necesario que estuviesen al menos 2 m por debajo del estrato de sepiolita. Si tienen 9 metros, no parece en principio que anden muy desencaminados, salvo que el estrato de sepiolita esté muy profundo. Como la carga superficial de las losas sobre la sepiolita será muy baja, se podrían producir hinchamientos apreciables (dado que ahora estamos en época de sequía durante la construcción) con futuras lluvias si el estrato es muy superficial. En estos casos, suele ser muy importante evitar que se produzca el mojado de la sepiolita, tanto por causas naturales como por las plantaciones que se realicen. Así que yo aconsejaría a los que poseen chalets en zonas con sepiolita que tengan cuidado con el agua si quieren prevenir levantamientos en la estructura (si han sido pilotados sólo de las soleras de planta baja) y eviten la plantación de plantas con grandes raíces y que busquen el agua y profundizar en el terreno, lo que podría provocar que se rompiese cualquier impermeabilización que haya realizado Hercesa. También sería conveniente que mantuviesen en buen estado los drenajes de planta baja y garaje, para evitar acumulaciones indeseables del agua. ¡¡Ojo con las piscinas!! Recientemente un familiar de un compañero ha tenido un problema con un chalets por arcillas expansivas, con muy mala pinta y peor solución. Trataré de buscar las recomendaciones que le dieron.
- Sobre estabilidad de taludes, si no se encuentran estratos intermedios que puedan producir deslizamientos en caso de variaciones de humedad, en general taludes 1V:2H suelen ser más que suficientes para que sean estables. Esto produce un ángulo con la horizontal de 26.5º aprox, lo que da una pendiente del terreno del 50%. No suele ser habitual por tanto, en urbanizaciones con pendientes máximas de 8% tener problema de estabilidad de taludes.

- Los suelos de Madrid, en general, formados por tosco arenoso con excelentes para cimentar, por lo que no hay que temer problemas. Por la pinta que tiene el terreno en Paracuellos, puede que exista alguna capa de yesos y también la famosa sepiolita, estos ya dan más problemas, pero si se han pilotado no deberían dar ningún problema en absoluto.

Si hay alguna duda más que pueda tratar de contestar, me tenéis a vuestra entera disposición.

Por cierto, Burnout, quedo en deuda contigo para invitarte a una cerveza cuándo vuelva a pisar suelo español.
ago.-2003
121 mens.
Usuario Habitual
  jmlor
10/10/2005 23:08
Por cierto, algunos comentarios por ociosos y fuera de lugar, mejor ni los tenemos en consideración. Creo que todos tenemos cosas mejores que hacer que perder el tiempo en estupideces de calibre de las de foxi. Dicho esto, no volveré a tener en consideración tus comentarios, salvo que sean para aportar algo o pedir alguna aclaración, en cuyo caso trataré de atenderte cómo a los demás.

Por lo demás, nuevamente mi agradecimiento a todos los que tratan de aportar lo que buenamente pueden y se dedican a "perder" un rato de su tiempo en informarnos a los demás.
jul.-2003
3668 mens.
Usuario Asiduo
10/10/2005 23:23
jmlor, no te preocupes de foxi, ya le conocemos todos, y basicamente, ya le ignoramos.. porque aburre su actitud..
asi que ni caso.. porque seguro que segira diciendo chorradas en el 90% de los post..
Os agradezco a los 2 vuestra actitud y aportacion.. creo que iremos a buen puerto si seguimos asi.. un saludo
ago.-2003
121 mens.
Usuario Habitual
  jmlor
10/10/2005 23:32
Creo que alguien preguntó mi opinión de los adosados. En general se trata de una estructura relativamente endeble, aunque cómo ya dije antes, la ventaja que tiene es que no suele necesitar más.

Lo más habitual sería situar una estructura de hormigón armado formado por pilares en fachadas y paredes medianeras, sobre las que ejecutar vigas de hormigón planas, bovedillas entre vigas y losa superior. Esto haría que cada chalet quedara sustentado por sus propios pilares y fuese independiente en su estabilidad del resto, compartiendo únicamente los pilares de medianera con el resto de los chalets, y siendo los tabiques únicamente con efectos aislantes. Hay otros muchos sistemas, pero yo creo que lo más lógico sería independizar las estructuras. Por lo que he creído entender por burnout y lo que recuerdo haber visto, es posible que en los adosados se hayan sustituido los pilares en medianera por un muro de fábrica portante. Esto podría producir problemas de estabilidad lateral, aunque tratada la estructura en el conjunto de todos los chalets, estos se encuentren suficientemente arriostrados por los de esquina. El problema se podría plantear, o bien durante la construcción, o bien en el caso de que a algún vecino se le ocurriese jugar con la fábrica de ladrillo de la pared medianera. Pero eso no debería hacerse, ya que en cualquier caso al pedir la licencia de obra tendríamos un problema, lo que se haga de forma no legal ya es otra cosa, y no quiero recordar desgracias recientes de remodelaciones de plantas bajas en edificaciones para quitar pilares y convertirlas en locales comerciales.

Repecto al montaje de estructuras prefabricadas en plan "puzzle" creo que ya he expresado mi total confianza en ellas. En general, el problema estriba en tratar correctamente las uniones o nudos para darle a la estructura la rigidez necesaria.

Para algunos descreídos, la ampliación que se hizo hace algunos años del estadio de fútbol de Mestalla se hizo con elementos en plan "puzzle" con ejecución de uniones rígidas. Os puedo asegurar que creo que se llenan de gente los fines de semana, con gente que salta, bota, etc., y hasta ahora no creo que nadie haya apreciado ningún problema con la estructura.

La torre de control de Barajas también está hecha en plan puzzle, y no creo que nadie la encuentre endeble.
sep.-2005
19 mens.
Usuario Circunstancial
  roley
10/10/2005 23:39
Hola a todos, somos futuros vecinos del sector2 e hice fotos durante el inicio de la construcción de ntros. chalets M2. Voy a intentar ponerlas.
Por cierto, gracias a todos por las info tan interesantes
de estas nuestras fururas casas.
sep.-2008
818 mens.
Administrador

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