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AV MONTECARMELO
AV MONTECARMELO
24/12/2008 00:38

SUBIDA INJUSTIFICADA TRANSPORTE PUBLICO

¿Qué medidas tomará el Consejero de Transportes ante la subida de tarifas del transporte público en Madrid?

8.122 lecturas | 51 respuestas
Estimados vecinos:

Recientemente se ha conocido la intención del Consorcio de Transportes de subir las tarifas del transporte publico en Madrid, como las razones esgrimidas nos parecen como minimo poco razonables, proponemos el texto de la carta que reproducimos mas abajo para que sea enviada por fax ó correo electronico al Consejero de Transportes, por cada ciudadano que asi lo desee, como muestra de rechazo a la disparatada subida del transporte publico.

Como sabeis el Consorcio de Transportes es un organo compuesto al 50% por Ayuntamiento y Comunidad de Madrid que dirije todo el transporte publico madrileño, tanto suburbano, como de superficie.

Invitamos a todos los vecinos de Montecarmelo a enviar dicha carta al Consejero, al menos usar nuestro derecho a discrepar y a ser escuchados.

Un saludo.

Alberto Navazo
Asociación Vecinal Monte Carmelo



Excmo. Sr. D.: José Ignacio Echeverría Echániz
Consejero de Transportes e Infraestructuras
Comunidad de Madrid

Señor Consejero:

Como usuario/a del transporte público, le remito la presente para expresarle mi más rotunda indignación ante la desproporcionada subida de los billetes de 10 viajes y los Abonos de transporte prevista para el próximo año 2009.

Entiendo que esta medida es, claramente, recaudatoria y no puede basarse de ninguna manera en incrementos en los costes, pues de hecho los dos incrementos anteriores de tarifas producidos ya en este año, se justificaron por el Consejo de administración del Consorcio de Transportes, en la subida de los costes de los carburantes. La importantísima bajada del precio de los carburantes por tanto no justifica el incremento de tarifas, lo cual deja al Consorcio de transportes sin argumentos para aplicar esa subida tarifaría.

Dado que nos hayamos en un contexto de importante recesión económica, la imposición de un incremento acumulado del precio del transporte público que triplica el del IPC en Madrid, supondrá un esfuerzo extraordinario y desproporcionado para todas las familias trabajadoras, aparte de desincentivar claramente el uso de los medios de transporte público y de castigar a los ciudadanos con menos medios económicos al incidir esa subida, sobre todo, en los títulos de 10 viajes y en los abonos mensuales.

Por tanto, le exijo, como ciudadano/a madrileño/a, que ordene la revocación de la subida prevista, congelando las tarifas al menos hasta que la situación económica de las familias madrileñas haya mejorado e introduzca medidas destinadas a favorecer el uso del transporte público como son el incremento de las frecuencias de autobuses y metro, la implementación y mejora de rutas en los barrios que las han solicitado y, en general, todas aquellas que redunden en la mejora de la calidad de un servicio esencial como es el transporte público.

Atentamente




FIRMA: ____________________________________________________________

DNI:___________________________________



A/A Excmo. Sr. D.: José Ignacio Echeverría Echániz
Consejero de Transportes e Infraestructuras
Comunidad de Madrid

Fax: 91 534 02 49
e-mail: consejero.transportes@madrid.org
 
hayquevivir
hayquevivir
10/01/2009 11:37
http://www.teletexto-telemadrid.com/default.aspx?p=111

Espero que nuestra Asociacion este de acuerdo ¿no?
 
roxu
roxu
05/01/2009 16:48
Gracias modudu. Como siempre inmenso.

Firmo tu carta, que me parece perfecta.

Un saludo
 
hayquevivir
hayquevivir
05/01/2009 13:35
Gracias por las molestias, mandare la carta al Ayuntamiento y a Fomento y pasare las cartas a compañeras/os afectadas por TODAS las subidas. Gracias asi SI.
 
M
modudu
05/01/2009 13:14
Madre mía qué chapuza de cuadro. Espero que lo entendais. El orden de las cifras en cada linea es el siguiente:

Zonas atravesadas - billete sencillo 2008 - billete sencillo 2009 - % de subida sencillo - bono 10 2008 - bono 10 2009 - % subida bono10 - mensual 2008 - mensual 2009 - % de subida mensual

Sencillo Bono 10 Mensual
Zon 2008 2009 % 2008 2009 % 2008 2009 %
1-2 1,15 1,20 4,35% 6,20 6,80 9,68% 22,00 24,35 10,68%
3 1,30 1,35 3,85% 9,45 10,40 10,05% 27,70 30,85 11,37%
4 1,85 1,95 5,41% 14,75 15,75 6,78% 44,20 49,75 12,56%
5 2,45 2,55 4,08% 17,30 19,35 11,85% 51,50 57,65 11,94%
6 2,90 3,05 5,17% 21,70 24,10 11,06% 63,50 67,90 6,93%
7 3,80 4,05 6,58% 28,00 29,75 6,25% 75,40 77,90 3,32%

Perdón por la chapuza

Un saludo
 
M
modudu
05/01/2009 12:48
Basándome en la carta modelo original, he redactado la correspondiente a Cercanías Madrid. He adjuntado un cuadro con el porcentaje de subidas de cada título de transportes. La verdad es que las subidas están más cerca del 10% que del 6% que decían algunos por aquí.

Lo podeis mandar aquí:
http://www.renfe.es/atencion_cliente/index.html


Un saludo

P.D.- fsm: el cuadro que pusiste al principio de este hilo no tiene bien todos los porcentajes de subida. Te agradecería que lo corrigieras para que podamos ver bien las subidas aplicadas entre principios de 2008 y 2009.

P.D.2- Las tarifas de 2008 las he cogido de wikipedia y las de 2009 de RENFE. Espero no haberme confundido.

P.D.3- Sobra decir, aunque lo digo, que se admiten mejoras.

P.D.4- Buscando información sobre tarifas he visto esto:

E) S. E. Suplemento Aeropuerto
Un euro. Por entrada o salida de las Terminales 2 y 5 del Aeropuerto de Barajas. Están exentos de este suplemento los usuarios del Abono Transportes y los trabajadores del Aeropuerto.

Supongo que es un error (no hay T5), pero con la ley en la mano creo que no deberíamos pagar suplemento de aeropuerto en la T4, hasta que subsanen el error.

http://www.madrid.org/cs/Satellite? blobcol=urldata&blobheader=application% 2Fpdf&blobheadername1=Content- Disposition&blobheadervalue1=filename%3DTarifas+2009- 30567.pdf&blobkey=id&blobtable=MungoBlobs&blobwhere=122040 6516165&ssbinary=true

P.D.5- Por n-ésima vez, todo mi apoyo a la AAVV.


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Como usuario/a del transporte público, le remito la presente para expresarle mi más rotunda indignación ante la desproporcionada subida de los billetes sencillos, de 10 viajes y los Abonos mensuales de transporte prevista para el próximo año 2009.

Entiendo que esta medida es, claramente, recaudatoria y no puede basarse de ninguna manera en incrementos en los costes.

Dado que nos hayamos en un contexto de importante recesión económica, la imposición de un incremento del precio del transporte público que quintuplica el del IPC en Madrid, supondrá un esfuerzo extraordinario y desproporcionado para todas las familias trabajadoras, aparte de desincentivar claramente el uso de los medios de transporte público y de castigar a los ciudadanos con menos medios económicos al incidir esa subida, sobre todo, en los títulos de 10 viajes y en los abonos mensuales.

Por tanto, le exijo, como ciudadano/a madrileño/a, que ordene la revocación de la subida prevista, congelando las tarifas al menos hasta que la situación económica de las familias madrileñas haya mejorado e introduzca medidas destinadas a favorecer el uso del transporte público como son el incremento de las frecuencias y, en general, todas aquellas que redunden en la mejora de la calidad de un servicio esencial como es el transporte público.

Adjunto un cuadro con las subidas de cada título de transporte en el área de cercanías Madrid

Incrementos de tarifas cercanías Madrid 2009
Sencillo Bono 10 Mensual
Zon 2008 2009 % 2008 2009 % 2008 2009 %
1-2 1,15 1,20 4,35% 6,20 6,80 9,68% 22,00 24,35 10,68%
3 1,30 1,35 3,85% 9,45 10,40 10,05% 27,70 30,85 11,37%
4 1,85 1,95 5,41% 14,75 15,75 6,78% 44,20 49,75 12,56%
5 2,45 2,55 4,08% 17,30 19,35 11,85% 51,50 57,65 11,94%
6 2,90 3,05 5,17% 21,70 24,10 11,06% 63,50 67,90 6,93%
7 3,80 4,05 6,58% 28,00 29,75 6,25% 75,40 77,90 3,32%

Atentamente




FIRMA: ____________________________________________________________

DNI:___________________________________



 
C
churrumeco
04/01/2009 21:35
Por cierto, vaya desde aqui mi mas sincero apoyo, reconocimiento y agradecimiento a Alberto y a la Asociacion de vecinos, los cuales estan haciendo una labor de revidicacion e informacion al barrio que es muy encomiable.

Creo que nuestra asociacion de vecinos es totalmente imparcial politicamente, lo que pasa es que en Madrid gobierna como bien se ha dicho el PP, y hay gente desagradable como fsm y alguno mas que mas que a debatir se dedican a empañar la "espectacular" labor que esta realizando nuestra asociacion.

Repito: Gracias a la Asociacion, soys una bendicion para el barrio y vuestro esfuerzo desinteresado por lo menos a mi me parece de las mejores actirudes que se pueden pedir a un vecino
 
C
churrumeco
04/01/2009 21:27
Una tercera subida de los precios del transporte publico en Madrid en un año es mas que indiscriminada, es una pasada. No entiendo porque siempre que se comenta algo en contra de la Comunidad se responde tan visceralmente ; esto no es cuestion de camisetas politicas, es puro raciocinio.

A mi me sale mas barato el coche que el trasnporte publico, y supongo que a mas de uno le debe pasar lo mismo, y mas con los precios actuales de la gasolina
 
hayquevivir
hayquevivir
04/01/2009 16:02
Los silencios, salvo excepciones, son complices siempre de algo malo.
 
M
modudu
04/01/2009 01:03
Feliz Año nuevo
 
N
NOVATELCA
03/01/2009 10:38
Como aqui se puede hablar de lo que sea (leyendo vuestros mensajes de todo tipo) yo opino que me DA IGUAl que suba o no yo uso coche o me ando quejando al ayuntamiento cuando aumenta la gasolina? de verdad
 
hayquevivir
hayquevivir
02/01/2009 11:10
http://www.coam.org/pls/portal/coam_noticias.pkb_noticias_admin.abrir_adjunto1?p_id=10275

quien lo nombro antes ya antes de venir a vivir?
 
hayquevivir
hayquevivir
02/01/2009 10:17
BIOGRAFÍA DE PRISCILIANO CASTRO

Nace en Talayuela (Cáceres) el 10 de octubre de 1945.

Se casa con Tita a finales de 1963, poco antes de instalarse en Madrid, y tendrán cuatro hijos.

En 1964, con 18 años, se traslada con su mujer a Madrid, donde vivirán en el poblado chabolista de Pozo Blanco –arrasado por la actual M-40— en Orcasitas (distrito de Usera) hasta su realojo en 1974 en viviendas públicas del Instituto Nacional de la Vivienda (INV) en Moratalaz, donde continúa.

En 1966 se afilia a los entonces clandestinos Partido Comunista de España (PCE) y Comisiones Obreras (CC.OO.), a los que pertenece desde entonces.

http://pce.es/secretarias/secmovsocial/pl.php?id=436

http://www.carabanchelalto.org/aavv/article.php3?id_article=537
 
hayquevivir
hayquevivir
02/01/2009 00:34
Totalmente de acuerdo
 
M
madolores
01/01/2009 22:36
Hace meses ya dije lo mismo que voy a decir ahora en el foro de Las Tablas: En la página web de la Federacion de asociaciones de vecinos de Madrid (a la cual pertenecen tanto la de Las Tablas como la de Montecarmelo) se dice expresamente que uno de sus principios es actuar en connivencia con el PSOE y con Izquierda Unida. No tengo nada que objetar a eso, pero sería más ético que de eso se informara abiertamente a los vecinos, sobre todo porque hay muchos de buena fe que piensan que una asociación de vecinos es una asociación apolítica.
Creo que esto explica por qué no se critican ni se hacen cartas contra las decisiones del gobierno central
 
P
PANGEAS
31/12/2008 12:14
cfsanz dijo:

cnou dijo:


A bueno,donde dice la aavv que la queja la haga otro.


Lo que piden es que la *redacte* el que tiene el problema. Y ellos la firman.
¿o porque un tío en un foro lo diga la asociación de vecinos tiene que molestarse en hacer todo el trabajo, cuando ya han hecho el que la asociación considera apropiado?
A veces de verdad que se pierde el norte.
cnou dijo:


Pero claro así quedan de p.m., ellos hacen la que les interesa y la "otra queja" que otros se mojen.


Si para ti firmar no es mojarse, no veo que sentido tiene seguir. Tú mismo.

No te molestes CFSANZ cuando aparecen polemistas profesionales como cnou, que por las horas a las que escribe sus mensajes está claro que no tiene nada mejor que hacer y que ademas sin ser socio de la Asociación ni vecino de Montecarmelo se permite decirle a la Asociación a quien tiene que escribir y cuando, creo que estaras de acuerdo conmigo en que seguir este debate es esteril y no lleva a ningún sitio util, solo a polemizar que es el terreno donde él se siente comodo, buscando siempre el doblez a todo lo que escribas, da igual el tema ó lo que tu digas ó dejes de decir que interpretará como silencio acusador.
Sinceramente no merece la pena y a la vez da pena que gente tan ociosa se dedique a estas cosas.
Un saludete.
Pangeas
 
hayquevivir
hayquevivir
31/12/2008 10:10
Perdon, queria contetar a Bat.

Bat15 dijo:

Quiero dar las gracias a hayquevivir por aclararnos de una vez por todas la razón del aumento del precio del transporte público en Madrid.

Ahora ya sabemos que no se debe a la gasolina, a la crisis, al cambio climático,... se debe a la portavoz del PSOE en la Asamblea de Madrid y a sus relaciones familiares.

Yo no voy a defender aquí a ningún partido, pero tampoco me gusta escuchar (ver en este caso) tonterías tan grandes. En fin, que lo siento por la Asociación y su buena iniciativa... al final siempre se acaba discutiendo de política.

Feliz Año 2009 a todos (y todas)
 
hayquevivir
hayquevivir
31/12/2008 10:03
La tonteria sera para ti, a mi me retrata al personaje, me imagino que tu tendras padre, como yo y seguramente de pensamiento diferente, pero la traicion, es de lo peor, eso en cuanto al personaje, retratado, por otro lado, por el mismo periodista/escritor que lo cuenta, aunque en mi caso, mi fuente, sea directa, y vivida. En cuanto a lo que ha hecho la Asociacion, para mi, queda tambien retratada, y creo que la subida del Transporte, luz, lo que la Espe quiere hacer con el Canal, el gas etc.... tambien me afecta y mucho.

cnou dijo:

Bat15 dijo:





En fin, que lo siento por la Asociación y su buena iniciativa... al final siempre se acaba discutiendo de política.

Feliz Año 2009 a todos (y todas)


Su buena iniciativa me parece muy bien, pero por desgracia cuando se le ha pedido que la haga extensiva para todas las subida del transporte publico la respuesta ha sido el silencio.

¿El silencio es buena iniciativa? , ellos sabran.

Feliz Año.
 
B
bat15
30/12/2008 19:53
Quiero dar las gracias a hayquevivir por aclararnos de una vez por todas la razón del aumento del precio del transporte público en Madrid.

Ahora ya sabemos que no se debe a la gasolina, a la crisis, al cambio climático,... se debe a la portavoz del PSOE en la Asamblea de Madrid y a sus relaciones familiares.

Yo no voy a defender aquí a ningún partido, pero tampoco me gusta escuchar (ver en este caso) tonterías tan grandes. En fin, que lo siento por la Asociación y su buena iniciativa... al final siempre se acaba discutiendo de política.

Feliz Año 2009 a todos (y todas)
 
roxu
roxu
30/12/2008 18:19
hayquevivir dijo:

Para quien no lo sepa Maru Menendez es hija del Capitan de Navio Camilo Menedez condenado en el 23 F y no se si esta hija o la otra cuando algun militar iba a ver su padre en los distintos arrestos que tuvo una de estas dos le pasaba los nombre a un conocidisimo periodista con el que mantenia una relacion en aquella epoca ligados al partido comunista. Todo un ejemplo.


¡alucinante!...me ha "quedao" transpuesto con la información. ¡hay que ver que maldadddd!

Gracias de todos modos por ponerme el teletexto de Telemadrid. Hace años que tengo desintonizada esa cadena.

Bones Navidaes y prosperu Añu Nuevu.
 
hayquevivir
hayquevivir
30/12/2008 16:40
Para quien no lo sepa Maru Menendez es hija del Capitan de Navio Camilo Menedez condenado en el 23 F y no se si esta hija o la otra cuando algun militar iba a ver su padre en los distintos arrestos que tuvo una de estas dos le pasaba los nombre a un conocidisimo periodista con el que mantenia una relacion en aquella epoca ligados al partido comunista. Todo un ejemplo.
 
hayquevivir
hayquevivir
30/12/2008 16:35
http://www.teletexto-telemadrid.com/default.aspx?p=113&r=01
 
juezdredd
juezdredd
30/12/2008 13:57
cnou dijo:

juezdredd dijo:






ja ja ja, qué obsesión! pero es que curráis en el Consorcio o qué? De todas formas si me especificas la zona a lo mejor "me hace"




Currar, currar no, pero si tirarme muchas horas en los cercanías, eso no te lo puedes ni imaginar.
Zona B2 ¿ahora te hace o me vas a salir con “miraditas al techo”?




je je, aficionado

busca en la enciclopedia británica el significado de los cupones que ves más abajo y cuando te recuperes del susto hablamos


http://www.ctm-madrid.es/imagenes/abono.gif


así que gracias por el ofrecimiento, pero creo que sales ganando quedándote como estás. Y por cierto la próxima vez que te leas el ADN, el Qué, el Metro o el 20 Minutos, déjalo en el asiento y no te lo lleves a casa.
Piensa en los demás! (bueno el Qué! te lo puedes llevar que es un poco truño)
 
floppy
floppy
30/12/2008 13:42
pepe_gadea, me has convencido bastante.

De la propaganda no se puede sacar mucho, pero si algo. Es que ver esos anuncios por la tele, con esos costes y sin mensaje...
 
P
pepe_gadea
30/12/2008 12:47
cfsanz dijo:


Estoy en completo DESACUERDO. Hay que mejorar, no empeorar, la calidad del transporte público. Si lo que se pretende es que realmente se utilice, claro. Si se trata sólo de presumir de kilómetros de metro pues sí, dejamos un tren cada media hora, que vaya todo el mundo apretujado, pero muy barato.





Una aclaración: Yo no hablo de empeorar la calidad del sistema de transporte, sino de estudiar qué cosas hay redundantes por si es posible mejorarlo.

No obstante también te digo una cosa: Si mejoramos todo, incrementamos todo, ponemos trenes y buses chulísimos cada 2 minutos y no reducimos nada, ¿no subirá el coste?, ¿hasta que medida podemos quejarnos entonces del aumento de precio?.... yo creo que hay que llegar a un punto de equilibrio reduciendo cosas que no impliquen ir apretujado, inseguro o incomodo.

Ten en cuenta una cosa: hay líneas de autobus que funcionan 17h al día y que usan menos de 200 personas al día. El coste unitario por persona para la EMT es mayor que el que le supondría poner taxis gratis. Que conste que no digo que quiten la línea, sólo digo que la quiten si esos viajeros tienen la opción de hacer el mismo trayecto en otro modo público (metro o cercanías).

Lo mismo te digo para el metro o para cercanías: El sistema de transporte debe ser intermodal, es decir: las tres empresas deben complementarse para llevar a todo el mundo a todas partes.

Yo, repito, que no estoy de acuerdo con la subida de precios, pero mi opinión es que para bajar costes hay que poner algo en la balanza que compense el gasto, y si queremos poner algo que pese tenemos que hacer cosas que , a lo mejor, no gustan a todo el mundo, pero no te estoy hablando de quitar trenes en la linea 6 de metro a las 9 de la mañana, ni de suprimir la 133 de la EMT, ni de cortar la 7 de cercanías..... a lo mejor vale con cosas del tipo estudiar que líneas de bus se usan muy poco a partir de las 11 de la noche y reducirles la frecuencia, idem con el metro y el cercanías, etc

cfsanz dijo:



Si el dinero que se paga por usar el coche (vía parquímetros) se destinase a financiar el transporte público y no a otros gastos del Ayuntamiento las cuentas cuadrarían fácilmente.



El consorcio de transporte dio en 2007 casi 1000 millones de euros para financiar el transporte público

http://www.madrid.org/cs/Satellite?c=CM_Publicaciones_FA&cid=1142490023311&idConsejeria=1109266187248&idListConsj=1109265444710&idOrganismo=1109266228009&language=es&pagename=ComunidadMadrid%2FEstructura&sm=1109266101003

Yo creo que con los parkings no sacas eso ni de coña. De todas formas ten en cuenta otra cosa: COmo servicio público, el coste real del sistema de transporte debe ser visto desde el triple balance:

Económico + Social + medioambiental. A lo mejor para ser rentables en los dos últimos tenemos que "desproteger" el primero..... o a lo mejor para que el segundo sea "la leche" tenemos que compensarlo con los otros dos.....

Te recomiendo esta web para más info sobre el tema:

http://www.congresomovilidad.com/
 
P
pepe_gadea
30/12/2008 11:47
Floppy dijo:

[quote=pepe_gadea>

Y si dividimos el gasto en propaganda entre el número de abonos transporte, ¿cuántos euros salen?.




Llevo un rato intentando hacer el cálculillo que comentas, pero es más complicado de lo que parece porque el abono de transporte implica a tres empresas (EMT, METRO y RENFE CERCANIAS).

Además, como sabes las empresas cobran el abono por dos partes: una que es la que pagamos nosotros en las taquillas al adquirirlo y otra que reciben del consorcio (o sea, de la CAM y del gobierno central)para compensar las pérdidas que les produce venderlo a ese precio.

No encuentro todos los datos, pero suponiendo que se permitiera restar de la parte que paga el usuario lo que las empresas se gastan en publicidad, a mi me sale que sería posible reducir el precio del abono en un 0,23%. Este numero es un cálculo mio hecho a partir de lo que publican las memorias del CRT y las distinas memorias anuales de las tres empresas que antes te citaba, y está referido al 2007.

En cualquier caso a mi la subida del precio del transporte me parece altísima, y entiendo que se debe a razones como siempre políticas que no tienen mucho que ver con el precio del petróleo porque en ese caso bajaría.

Yo creo que el Consorcio debe reducir costes, y para ello hay que tomar medidas de alcance. Quiero decir que con eliminar la publicidad e instalar papeleras más baratas no hacemos nada: tenemos que apretarnos el cinturón en serio y eso lleva a tomar medidas impopulares, ¿cuales? pues mira, para empezar estudiar las líneas activas (metro, bus y cercanías) para ver cuales son redundantes, cuales tienen poca carga, o sea: cuales sobran o deben ser modificadas. Quitar una línea o reducir sus horarios o frecuencias obviamente dará lugar a que mucha gente proteste, pero esto es como adelgazar: ojalá se pudiera bajar kilos a base de turrón de chocolate y cochinillo, pero va a ser que no
 
juezdredd
juezdredd
30/12/2008 11:42
cnou dijo:

juezdredd dijo:

Buenas:




Pero bueno, como parece que hay gente que le parece bien, supongo que no tendrán problema en pagar un abono a los que le parece mal y así todos felices

Chao coleguis, feliz 2009!



Como estamos llegando a la era del trueque si te parece vamos hacer una cosa...yo te pago a ti el abono de transporte municipal y tu me pagas a mi el abono de los trenes de cercanías y así quedamos todos tan felices o mas felices…¿te hace?



ja ja ja, qué obsesión! pero es que curráis en el Consorcio o qué? De todas formas si me especificas la zona a lo mejor "me hace"

Y no estamos llegando a la hora del trueque, si no a la hora del guateque (operación)


http://blogs.publico.es/manel/files/2007/11/16-noviembre-07blog.jpg



 
hayquevivir
hayquevivir
30/12/2008 11:33
Alguno de vosotros/as va realmente en transporte publico? o de vez en cuando a ver las luces en Navidad, es una salvajada TODAS LAS SUBIDAS Chicos/as que los sueldos que tenemos son de 830€ y las empresas lo encuantran elevados estos costes, que estamos hasta las narices de pagar PELOTAZOS, y me da igual A QUIEN. yo mandare la carta a la COMUNIDAD cuando haya otra para FOMENTO y las Asociaciones de Vecinos no sean tan sectarios. Que ya esta bien.
 
P
pepe_gadea
30/12/2008 10:42
Floppy dijo:



Por cierto, hoy he visto que recomendaban el uso del metro y resto de transporte público en los paneles informativos de la carretera de Colmenar. Eso sí está bien pensado, barato (si no gratis), y dirigido con precisión al segmento de población adecuado.



A mi me parece una buena medida, pero no es gratis. Hay una empresa que cobra por el control y la inclusión de mensajes en los paneles. Creo que es la misma que tiene la concesión de las grúas pero no estoy seguro. Estuve en un congreso en verano (el CIMO) en el que explican como lo hacen, y es realmente chocante.



 
juezdredd
juezdredd
30/12/2008 10:20
Buenas:

Parece que éste y el hilo "para la chica de las naranjas" son los más populares últimamente, así que como a mí las naranjas me las trae mi suegra del mercadillo voy a dar mi humilde opinión respecto a este tema:

En lo que a mí respecta me importa un pepino si la subida la aprueba el PSOE, el PP o ANV.

La subida del transporte de enero de 2008 a enero de 2009 ha sido cercana al 10%, lo cual es una BARBARIDAD. Me dan exactamente igual las justificaciones: si ha subido o bajado el petróleo, si han hecho muchos kilómetros de metro o si hay que comprar unos zapatos nuevos a Espe porque los perdió en Bombay. Es una subida muy superior al incremento de los salarios, por lo que la pérdida de poder adquisitivo es evidente.


Pero bueno, como parece que hay gente que le parece bien, supongo que no tendrán problema en pagar un abono a los que le parece mal y así todos felices

Chao coleguis, feliz 2009!
 
floppy
floppy
29/12/2008 19:45
pepe_gadea dijo:


Por otro lado puedes bajarte de la web del consorcio la memoria anual de Metro y ver cuanto se gastan en publicidad. Si divides eso entre los casi 700 millones de viajes anuales, verías que no da para bajar la tarifa ni una milésima de céntimo de euro.


Podías haber dejado el enlace ;-D , yo no lo encuentro. Pero tampoco es raro, esto de la informática a veces me supera... Si lo encuentras lo pones.

Y si dividimos el gasto en propaganda entre el número de abonos transporte, ¿cuántos euros salen?.

Por cierto, hoy he visto que recomendaban el uso del metro y resto de transporte público en los paneles informativos de la carretera de Colmenar. Eso sí está bien pensado, barato (si no gratis), y dirigido con precisión al segmento de población adecuado.
 
Pesadillaaa
Pesadillaaa
29/12/2008 11:37
Repito,detrás de esta infamia seguro que está...Aznar.Es el brazo ejecutor en la sombra...
 
yanka
yanka
29/12/2008 10:39
Rectifico

He intervenido tres o cuatro veces en Sanchinarro y una vez en Las Tablas (a mi no me parecen muchos hilos). Todas para decir que a mi me gusta el tranvía y no para meterme con nadie de allí.
Y no te molestes en contestarme. ¡Plasta!
 
yanka
yanka
29/12/2008 10:30
cnou dijo:

yanka dijo:

¿Qué pasa? ¿Que el foro de “Las Tablas” no funciona?
Vete a dar el rollo a tu asociación de vecinos y deja a la nuestra en paz, que es muy maja.



Mientras este foro sea de libre expresión y si no te molesta deja a Alberto Navazo de la aavv, que creo que es mayorcito, para que en buenas formas el pueda darme una contestación. Todo esto si a ti no te importa y no tienes inconvenientes.

Pd:Yanka, tu precisamente has intervenido en muchos hilos en Sanchinarro y Las Tablas.Como nadie en esas innumerables ocasiones te ha preguntado sobre si no funcionaba el foro de Montecarmelo, creo que tu deberías actuar de la misma forma a no ser que estés muy interesado/a en tapar bocas.


He intervenido una vez en Sanchinarro y tres o cuatro en Las Tablas (a mi no me parecen muchos hilos). Todas para decir que a mi me gusta el tranvía y no para meterme con nadie de allí.
Y no te molestes en contestarme. ¡Plasta!


 
P
pepe_gadea
29/12/2008 09:46
Floppy dijo:

Yo también pienso que la subida del transporte en Madrid es injustificada. Si preguntáramos a los responsables de la subida en el Metro de Madrid, seguro que nos dirían que la electricidad es cara. Les miraría y les repetiría el final de su frase hasta que se dieran cuenta de que me refiero a la suya.
Desde hace años, el Metro de Madrid está gastando dinero nuestro a espuertas haciendo propaganda, ya que ninguno de los anuncios suyos que pasan por la tele da ninguna información. Y, si alguien tiene curiosidad que pinche los enlaces, no son anuncios baratos ni se emiten pocas veces. Están bien de creatividad pero no cumplen la función pública de informar, por lo que es dinero con uso interesado. Hay mucha pasta ahí. Si eliminaran la partida de propaganda, seguro que podrían hacer un esfuerzo para no subir las tarifas. Pero eso es pedir peras al olmo.
La posible información que nos dan podría ser la siguiente:
Que no nos dejemos la cabra en el andén:
< a href=http://www.youtube.com/watch?v=Nf4btf0idfQ target=_blank >http://www.youtube.com/watch?v=Nf4btf0idfQ< /a >

Que los bajitos también pagan billete:
< a href=http://www.youtube.com/watch?v=GqfbvYbSImA target=_blank >http://www.youtube.com/watch?v=GqfbvYbSImA< /a >

Que a veces el Metro parece la prehistoria:
< a href=http://www.youtube.com/watch?v=El66LQIwWvo target=_blank >http://www.youtube.com/watch?v=El66LQIwWvo< /a >

Que si queremos un orangután podemos llegar a él gateando:
< a href=http://www.youtube.com/watch?v=VbZL9qyobcY target=_blank >http://www.youtube.com/watch?v=VbZL9qyobcY< /a >

Que tenemos un vagón reservado si queremos hacer una cena romántica:
< a href=http://www.youtube.com/watch?v=KuKpm_MjGDc target=_blank >http://www.youtube.com/watch?v=KuKpm_MjGDc< /a >

O que los andenes tienen buena acústica:
< a href=http://www.youtube.com/watch?v=ZK49qZC2TpI target=_blank >http://www.youtube.com/watch?v=ZK49qZC2TpI< /a >

Dinero tirado por el váter.



La campaña publicitaria de Metro de Madrid tiene un fin claro: Publicitarse como opción de movilidad sostenible (respetuosa con el medio ambiente, socialmente amigable y cercana al ciudadano) para quitar usuarios a otros medios de transporte que generan más costes externos (principalmente el coche).

Creo que un posible debate es si esto te parece bien o no, si el gastar dinero en publicidad es útil o no, si el marketing vale para algo, etc pero no pienses que las cosas se hacen sin pensarlas ni por el mero hecho de gastar dinero porque de verdad no es así.

No obstante, creo que se ha recortado mucho toda la campaña publicitaria a partir del año que entra para ahorrar costes.

Por otro lado puedes bajarte de la web del consorcio la memoria anual de Metro y ver cuanto se gastan en publicidad. Si divides eso entre los casi 700 millones de viajes anuales, verías que no da para bajar la tarifa ni una milésima de céntimo de euro.

Otra cosa: La campaña publicitaria de metro es de ámbito local: ¿No es más cara y se gastan más dinero los del gobierno central en todos esos anuncios que acaban con "Gobierno de España"?.... Al final toda la publicidad tiene un objetivo y está bastante estudiada. Cada anuncio se diseña para conseguir algo que casi siempre se consigue: hay veces que incluso se diseñan anuncios para que la gente los odie pero los recuerde (fijate en la compañía de seguros que usa el erizo y el "ASUMBAUé" como eslogan: hay hasta grupos de facebook en conra del erizo... pero todos recordamos el nombre de la empresa y lo que vende...)
 
M
modudu
29/12/2008 00:14
cnou dijo:

A la AV MONTECARMELO
Y sobre el FRAVM , asociación a la cual tu esta adherido, te dejo un enlace de lo que NO QUIEREN ni para tu barrio(Montecarmelo) ni para el mío (Las Tablas ) y que es lo beneficioso que seria para ambos barrios la llamada Operación Chamartin
< a href=http://aavvmadrid.org/index.php/aavv/Noticias/La-Operacion-Chamartin-ahonda-mas-aun-el-desequilibrio-territorial-de-Madrid target=_blank >http://aavvmadrid.org/index.php/aavv/Noticias/La-Operacion-Chamartin-ahonda-mas-aun-el-desequilibrio-territorial-de-Madrid< /a >

Como tú dices … Solo nos mueve el ánimo de lograr mejorar nuestros barrios… pues bien parace que tu comentario no se ajusta ya que la Federación de AAVV nos dice otra cosa muy distinta.



cnou, no tergiverses el artículo que tu mismo/a has puesto. Vale que la FRAM preferiría antes que la operación Chamartin que se invirtiese en distritos menos favorecidos que el nuestro (podríamos discutir este punto), pero acto seguido dice que se aproveche la operación Chamartin para equipar a nuestros barrios, aparte de la mencionada ampliación. Será cuestión de ´plumeros´ el leer cosas diferentes en las mismas letras.

Por mi parte sigue escribiendo aquí todo lo que quieras, pero, por favor, con respeto, a ser posible. Ese
cnou dijo:


Albertoooooooooooo¡¡¡¡¡¡


no me ha gustado nada.

Alberto: Gracias de nuevo por todo.

Un saludo
 
yanka
yanka
28/12/2008 18:30
¿Qué pasa? ¿Que el foro de “Las Tablas” no funciona?
Vete a dar el rollo a tu asociación de vecinos y deja a la nuestra en paz, que es muy maja.
 
sinkorsakoff
sinkorsakoff
28/12/2008 16:24
La subida es injustificada por la razones que se esgrimen ya que no es a consecuencia de la subida del petroleo sino de la falta de financiacion de los ayuntamientos. Pero tambien es cierto, que esa subida injustificada la van a aplicar casi todos los ayuntamientos y que en madrid tenemos el metro mas barato. En Andalucia por ejemplo van a inagurar 18 kilometros a razon de 1,5 euros de media por trayecto.

Dicho esto, como mal de muchos consuelo de tontos, me opongo a la subida.
 
AV MONTECARMELO
AV MONTECARMELO
28/12/2008 00:46
cnou dijo:


Alberto me vas a permitir el siguiente comentario que haría un castizo madrileño…”Alberto creo que te han pillado con el carrito del helado”
Efectivamente y como bien dices el CRUDO ha bajado de este verano a este invierno entre un 25 y un 30 % ¡¡¡casi na!!!, que han bajado los precios de referencia de los combustibles y otros productos referenciados al CRUDO, como el gas o la electricidad .¿¿¿??? , por supuesto que ni coña este 25/30%, es mas, subidita tras subidita ¿y por que de este misterio?
Pues eso y como te dice un vecino, iniciativas y cartas para todos y no solo para unos.
No si será el “plumero” u otras connotaciones, pero ya que os ponéis a redactar cartas que sean para todos los estamentos, ya que de no ser así el “plumero”, el vuestro, es muy descarado.
Saludos y a pasarlo bien.


Estoy seguro de que si FSM ó CNOU se expresan en los términos que lo hacen es desde el desconocimiento de lo que es una Asociación de Vecinos y la culpa de dicho desconocimiento creo sinceramente que es nuestra, mía en este caso concreto.

Las asociaciones de vecinos protestaron contra el franquismo en sus postrimerías y fueron, junto a otras organizaciones de las mas activas en la pelea por la restauración de la democracia en este país.

El movimiento vecinal de cuya fundación en Madrid se cumplen en estas fechas 40 años, se compone solo en Madrid región de 250 asociaciones de vecinos de ellas 150 tienen su sede en barrios de Madrid capital, con un censo aproximado de 200.000 vecinos afiliados, agrupadas bajo la figura de la Federación Regional de Asociaciones de Vecinos de Madrid (F.R.A.V.M.) a la cual esta asociación pertenece.

Desde que se fundo la primera Asociación de Vecinos en Madrid capital, nuestros antecesores en el movimiento vecinal han protestado por subidas injustificadas y arbitrarias con mayor ó menor suerte, contra todos los gobiernos centrales desde Franco hasta Rodríguez Zapatero, contra todos los gobiernos regionales desde Leguina hasta Esperanza Aguirre, y contra todos los ayuntamientos de Madrid desde García Lomas hasta Gallardón.

Solo nos mueve el animo de lograr mejorar nuestros barrios y que nuestros vecinos y conciudadanos sean escuchados en cuestiones que afecten a sus bolsillos y a su calidad de vida, en ese sentido hemos protestado, protestamos y protestaremos por todo aquello que nos parezca que afecta a un mayor numero de vecinos, sin mirar que partido político es el origen del abuso.

Solo somos un grupo de vecinos organizados que no nos conformamos con votar cada cuatro años y el resto del tiempo andar protestando por lo mal que gobiernan los políticos, vamos a por ellos y sin distinción de colores les pedimos explicaciones sobre su mala gestión, por que consideramos que somos ciudadanos y que nuestros representantes tiene la obligación de escucharnos, la democracia no es un cheque en blanco por cuatro años, sino que deben gobernar les guste ó no con nosotros y para nosotros los ciudadanos.

En el asunto que nos ocupa por supuesto que mandaremos una carta a la Ministra de Fomento, faltaría mas, pero por orden de prioridades nos parece mucho mas grave y con mayor numero de vecinos afectados el asunto del consorcio, por eso empezamos por ellos, y los vecinos que no estén de acuerdo con este planteamiento están en perfecto derecho de expresarlo, pero aquí plumeros los llevamos todos, unos de Génova otros de Ferraz, otros de Olimpo y nosotros seguiremos intentando que entre tanto plumero de pavo real, no nos arruinen lo que tanto sudor nos ha costado conseguir, nuestras casas y nuestro barrio.

En barrios como el nuestro es frecuente que si los vecinos no protestan, se vean postergados en la instalación de las infraestructuras, ya que ante recursos limitados se atiende primero a los que mas incomodan, y los vecinos de manera individual no incomodan casi nada, ahora cuando se juntan 14.000 alegaciones contra un crematorio, a ver quien es el “guapo” que se atreve.

No aspiramos a que todos los vecinos estén de acuerdo con nosotros ni con nuestra forma de actuar, sería preocupante que así fuera, pero esta Asociación ha recibido el legado de otras Asociaciones mas veteranas y nos sentimos vinculados al Movimiento Vecinal con el cual compartimos apoyos y experiencias que en algunos casos han dado muy buenos resultados.

Como vereis este es mi carrito y es de helados, no me escondo detras de ningun nick, no vendo humo ni prometo cosas imposibles, solo soy un vecino que no se resigna a que se la cuelen una y otra vez los mismos de siempre y protesto y protestaré e invitaré a mis vecinos a que lo hagan cuando considere que es necesario.

Perdón por la extensión pero os debía una explicación y os la he dado.

Un saludo.

Alberto Navazo
Asociación Vecinal Monte Carmelo
 
B
bat15
27/12/2008 23:20
A día de hoy ¿cuáles son los principales sistemas de transporte público que tiene el barrio? ¿y de quién dependen? ¿y cuál es la tarea de una asociación de vecinos?

Un ejemplo: si un parque del barrio está seco, ¿protestamos al Ministerio de Medio Ambiente (o como se llame ahora)?

Pues eso


Animo Alberto y gracias por tu trabajo en la Asociación
 

Fin del hilo
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