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R
racmontecarmelo
02/09/2011 10:26

ASAMBLEA POPULAR DE MONTECARMELO 15-M

¿Cuándo es la próxima Asamblea Popular del barrio de Montecarmelo del movimiento 15-m?

13.467 lecturas | 93 respuestas

Buenos días,

Para comunicar que la próxima Asamblea Popular del barrio de Montecarmelo del movimiento 15-m, será el sábado 3 de septiembre a las 11 horas, en los soportales de la plaza en la que se encuentra la boca del metro.

Saludos.

 
harto_de_fachas
harto_de_fachas
12/09/2011 23:51

Qué gran honor tener a esta gente en el barrio...

 
Perroflautaaaa
Perroflautaaaa
08/09/2011 21:42

harto_de_fachas dijo:

Cinco, seis, cero, tres... ¡Faaaaaaaacha!

 

Hola Harto.

 
Turmo
Turmo
08/09/2011 17:54

Con las discusiones polítcas y religiosas siempre pasa igual, no existe diálogo posible, únicamente afirmación de las propias convicciones...

 
harto_de_fachas
harto_de_fachas
08/09/2011 16:24

Toda la fachada montecarmeliana entrando a este hilo para preocuparse por mí. ¡Qué gran honor!

 
Perroflautaaaa
Perroflautaaaa
08/09/2011 14:28

Harto ya no es más que una caricatura de si mismo.

 
U
unonuevomas
08/09/2011 13:15

Entrar en este hilo a leer las chorradillas del dìa de HDF había llegado a formar parte de mi rutina cotidiana.

Vamos, como ver en el periódico la viñeta con el chiste del día.

Era una cosa entretenida y todo.

Hoy, en cambio, ha estado flojo, muy flojo. No se si ya por repetitivo o por falto de ideas, pero era más divertido cuando mezclaba sus insultos con presuntos razonamientos (por llamar de alguna manera a su forma de retorcer los argumentos).

Insultos gratuítos, sin más, solo porque la gente no piensa como tu, es flojo. Muy flojo.

 
harto_de_fachas
harto_de_fachas
08/09/2011 11:17

Cinco, seis, cero, tres... ¡Faaaaaaaacha!

 
zarzacapilla
zarzacapilla
08/09/2011 10:46

cnou dijo:

 

[CITA=zarzacapilla>

 

¿Quién es el intolerante?...

 Clarisimo ¡¡¡¡ el harto!!!!

Una cosita cnou (sin acritud), con una vez que hubieras contestado era más que suficiente...  wink

Pero entonces,  ¿quién era intolerante?, si por tolerante entendemos respetuoso. 
 

 
harto-de-fachas
harto-de-fachas
08/09/2011 01:28

Cinco, seis, cero, uno... ¡¡¡¡faaaaaaacha!!!!

 
zarzacapilla
zarzacapilla
07/09/2011 17:39

[quote=unonuevomas>

Entiendo que no estés acostumbrado (a los intorlerantes os cuesta mucho rectificar) y que te enrabietes un poco, pero como no soy como tu, entenderás que yo no me enrabiete.

[/quote

¿Quién es el intolerante?...

 
harto_de_fachas
harto_de_fachas
07/09/2011 17:34

Qué raro, nuestros dos vecinos más ilustres juntos en un hilo...

 
Perroflautaaaa
Perroflautaaaa
07/09/2011 17:13

Vaya, parece que al Harto se le empieza ya a ver la patita y a caer la careta.

 
harto_de_fachas
harto_de_fachas
07/09/2011 16:32

MOTECAR2008 dijo:

Pd.: Creo que a alguno le deberían "banear" por insultar constantemente (directa o indirectamente).

 

¿A quién te refieres al forero de los 5594 mensajes o a su alter ego?

 
MOTECAR2008
MOTECAR2008
07/09/2011 16:13

Ánimo Roures, pocos quedan que sigan leyendo tus periódicos:

http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/3357501/09/11/Publico-reducira-un-20-su-plantilla-y-habra-rebajas-salariales.html

Pd.: Creo que a alguno le deberían "banear" por insultar constantemente (directa o indirectamente).

 
harto_de_fachas
harto_de_fachas
07/09/2011 16:07

Aunque Eminem tampoco se queda atrás...

 
harto_de_fachas
harto_de_fachas
07/09/2011 15:08

Me encanta Extremoduro...

  

 
U
unonuevomas
07/09/2011 14:25

Harto, probablemente tu problema es que estás harto de ti mismo, y por eso vienes al foro a pasear tus miserias, escondido detrás de tu rol y diciendo las tonterías que no te atreves a decir en tu vida diaria.

No voy, te dije, a jugar a esas infantilismos del "y tu más". Todos han leído lo que dijiste, tu primera incapacidad de rectificación y tu intento posterior de desdecirte disimuladamente. Tomo nota de que me consideras tonto, lo cual, viniendo de ti, no se si tomármelo como un elogio o como una simple tontería.

Sigue así, y tendrás que acabar cambiándote de nick de puro ridículo.

Por si planeas seguir insultándome, solo déjame decirte que generalmente no me afectan mucho, y si vienen de gente como tu, menos.

 
Perroflautaaaa
Perroflautaaaa
07/09/2011 13:37

ay Pepiño Pepiño....

 
Perroflautaaaa
Perroflautaaaa
07/09/2011 12:58

Harto, no te hartas de hacer el ridículo ?

 
U
unonuevomas
07/09/2011 10:38

Como era esperar, HDF, ante la falta de argumentos recurres al insulto fácil.

Solo escribo para contestarte, ante tu interés en saber si se da el caso de queyo pudiera ser tonto, o que no supiera leer.

Supongo que tanto interés se debe a que me consideras "uno de los tuyos". No me queda otra que agradecerte el honor que  que supone el que tu creas que soy como tu.

No obstante, tengo que decirte que no, que no soy como tu..

Gracias por todo (y por rectificar, sobre todo, aunque fuera a tu manera). Entiendo que no estés acostumbrado (a los intorlerantes os cuesta mucho rectificar) y que te enrabietes un poco, pero como no soy como tu, entenderás que yo no me enrabiete.

De ahora en adelante, si cuando ya te has quedado sin argumentos, sólo vas a insultar, me perdonarás si soy más breve en mis respuestas.

Cuando te salía por la tangente y comparabas peras con manzanas y retorcías tus medias verdades en un intento (algo patético, eso sí) de tener razón,  Pero como buscas chorradas en google y tal, era hasta entretenido contestarte.

Ahora, puestos a ver quien insulta más, ya no me divierte.

 
harto_de_fachas
harto_de_fachas
07/09/2011 09:51

cnou dijo:

Galopa, jinete del pueblo
caballo de espuma
¡A galopar,
a galopar,
hasta enterrarlos en el mar!
 

Qué bonito poema.

 
harto_de_fachas
harto_de_fachas
06/09/2011 18:35

Cinco, cinco, ocho, nueve, ¡faaaaaaaacha!

 
harto_de_fachas
harto_de_fachas
06/09/2011 17:42

Cinco, cinco, ocho, ocho... ¡faaaaaaaacha!

 
harto_de_fachas
harto_de_fachas
06/09/2011 17:25

Lo admito, a veces el rojerío tiene tendencia a enrollarse y el discurso puede convertirse en algo tedioso...

http://sp.rian.ru/video/20110813/150077610.html

De todas formas, todavía espero la respuesta a lo de Irlanda del enterado de antes...

Por si no se acuerda:

-"Irlanda, de capitalismo ortodoxo, no tiene nada".

Unonuevomas

 

-"Y este milagro económico tuvo su origen en políticas liberales"

Espe


Editado por harto_de_fachas 06/09/2011 17:28
 
avolaaar
avolaaar
06/09/2011 16:27

perro... yes

 
Perroflautaaaa
Perroflautaaaa
06/09/2011 16:10

harto_de_fachas dijo:

Sobre Irlanda, para que la gente lo tenga claro y no se deje engañar por algunos ignorantes que vienen por aquí:

Cuando Irlanda era un ejemplo para Rajoy

(...)

"La derecha, hace apenas unos años, hablaba maravillas del crecimiento de los irlandeses. El primero, Mariano Rajoy, que en 2007 ya señalaba en el diario Negocio que "bajar los impuestos" era "la mejor garantía para mantener el Estado del bienestar". En esa misma entrevista recordaba también que los países que "más están creciendo" y lo estaban haciendo "de una manera más sana" eran "Irlanda, Dinamarca, Suecia o incluso países pequeños como Eslovenia". La razón de su éxito, sostenía, se basaba en que estaban "aplicando recetas liberales". Precisamente las que él quería exportar a España".

La misma idea la repetía el pasado 25 de junio en el Faro de Vigo. Es posible "avanzar mucho", subrayaba, "con una apuesta fuerte por el control del gasto público, por la formación y por las reformas". Recordaba que las economías que más estaban tirando de Europa eran precisamente las de "Irlanda y Reino Unido", y no las de Francia o Alemania, "que se han anquilosado.

También Esperanza Aguirre se apuntó al carro. En el artículo "Globalización y lucha contra la pobreza", publicado en El País el 1 de agosto de 2006, la presidenta madrileña señalaba el ejemplo de Dublín. "Hace sólo 25 años, Irlanda era uno de los países más pobres de la UE. Hoy, en 2006, es el más rico tras Luxemburgo. Hasta el punto de que Irlanda, que desde el siglo XIX siempre había sido un país de emigrantes, se ha convertido en un país de acogida de inmigrantes. Y este milagro económico tuvo su origen en políticas liberales. Es decir, en las bajadas de impuestos, en los recortes del gasto público, en el equilibrio presupuestario, en la liberalización de la economía y en la apertura a las inversiones extranjeras y al comercio internacional".

http://www.publico.es/dinero/347764/cuando-irlanda-era-un-ejemplo-para-rajoy

A ver si ahora viene el tonto de turno a rebatir esto. Así se argumentan las cosas. Con citas, enlaces y palabras textuales. No con palabrerías.

 

Voy a poner otra vez una cita de la Condesa Consorte de Murillo, que es de traca:

 

-“Y este milagro económico tuvo su origen en políticas liberales. Es decir, en las bajadas de impuestos, en los recortes del gasto público, en el equilibrio presupuestario, en la liberalización de la economía y en la apertura a las inversiones extranjeras y al comercio internacional” Esperanza Aguirre, lideresa.

 

Ah, y a los que quieran matar al mensajero (PUBLICO, el periódico de ZP), que lean el artículo y vean que son citas textuales de declaraciones de políticos del PP. No hay ninguna invención, ni conspiración de los amigos de ZP.
 

 


Editado por harto_de_fachas 06/09/2011 16:06

 

 
Perroflautaaaa
Perroflautaaaa
06/09/2011 16:09

harto_de_fachas dijo:

@unonuevomas

Hace tiempo un conocido miembro de la farándula patria, votante del PP y que actualmente presenta un programa en Intereconomía le dijo a una insistente periodista que le intentaba entrevistar en un aeropuerto: ¿tú eres tonta o sorda? Como en los foros se lee, no se oye, en tu caso la pregunta es, ¿eres tonto o no sabes leer? Me temo que podemos contestar afirmativamente a ambas cosas.

1.- “por fin admites que la situación española no es comparable a la de otros paises (sic)”. ¿Eres tonto o no sabes leer? ¿Puedes aportar una cita textual de un comentario mío en la que se diga que la situación es comparable? Te lo repito por enésima vez. Yo dije que la crisis había afectado a esos países, no que estuvieran igual que España.


2.- Pues bueno, si eres tan corto que no te da para seguir mi argumentación, poco más puedo hacer. Lo que la naturaleza no da, Salamanca no lo presta.
 

3.- “Ya has admitido que lo que dijiste al principio no era cierto”. Otra vez, ¿eres tonto o no sabes leer? ¿Dónde he admitido yo eso? Citas textuales, por favor.
 

4.- ¿Cuándo he dicho otra cosa? Citas textuales, por favor.
 

5.- “…lo que haces es intentar engañar a los demás”. Confirmado, no has oído/leído en tu vida la palabra sistémico. No pasa nada hombre, si quieres digo crisis global, para que a ti te guste más y encaje en tu “español con 1000 palabras”.


6.- ¿Síntoma? Pero si en la época de la burbuja no había crisis. Cuando en España se construían y vendían más piso que en Francia, Alemania, Italia y Reino Unido juntos (esa era la burbuja) éramos muy felices, crecíamos al 5%, el paro estaba en mínimos históricos y la gente dejaba de estudiar para poner ladrillos ¿Desde cuándo el síntoma aparece antes que la enfermedad? Ay, que se te cae el razonamiento.
 

7.- Otra vez tienes que revisar los datos:
“12 puntos de empeoramiento del déficit en un año”. Falso.
 

España: 2007 +1,9 2008 -4,1 2009 -11,1 2010 -9,2 (Son 6 de 2007 a 2008 y 7 de 2008 a 2009. Así que 12 (13 para ser exactos) en dos años. No digo que eso esté bien, digo que tú mientes.
 

Y puestos a empeorar, mira Irlanda, la del milagro:
2000 (+ 4,8) 2006 (+ 2,9) 2010 (- 32,4)
 

8.- “Gracias por negarte a ti mismo”. Otra vez, ¿eres tonto o no sabes leer? Lo repito otra vez. La lista de empresas ejemplifica la diferente estructura económica, nada más.
 

9.- “Hombre, si sólo pones los datos que salen favorables y omites los que no, se te ve el plumero”. Pongo los datos que he encontrado. Si quieres y me las pagas, me paso 3 horas buscando todos los datos de todas las empresas. Pero estaría bien que tú aportaras algún dato y no hablaras de boquilla. Porque es muy fácil decir que “muchas de las empresas” que cito “tienen más empleados en España que en sus países de origen” y no aportar una sola cifra. En realidad deberías aportar muchas cifras, porque has tenido la osadía de decir “muchas empresas” no “algunas empresas”. Pero ya se sabe, la ignorancia es osada.
 

10.- Lo mismo, ¿eres tonto o no sabes leer?
 

11.- Lo mismo, ¿eres tonto o no sabes leer?
 

12.- Contestaba a lo que tú decías, si no recuerdas tus argumentos, quizá haya que cambiar la pregunta. ¿Eres tonto, no sabes leer o tienes amnesia?
 

13.- Ahora sí, no sabes leer. Yo digo que China e India son “sistemas políticos opuestos” y tú entiendes “son democracias”. Pues China no, pero la India sí. Obviamente con sus particularidades, pero la democracia con más votantes del mundo. Y sí ambas son, aunque a ti no te de para entenderlo, potencias capitalistas.
 

Bueno compañero, que ya he perdido suficiente tiempo pidiéndole peras al olmo. Si eres tonto, no sabes leer, se te olvidan las tonterías que dices y (probablemente) eres un facha redomado, poco podemos esperar de ti.
 

 

 
harto_de_fachas
harto_de_fachas
06/09/2011 16:05

Sobre Irlanda, para que la gente lo tenga claro y no se deje engañar por algunos ignorantes que vienen por aquí:

Cuando Irlanda era un ejemplo para Rajoy

(...)

"La derecha, hace apenas unos años, hablaba maravillas del crecimiento de los irlandeses. El primero, Mariano Rajoy, que en 2007 ya señalaba en el diario Negocio que "bajar los impuestos" era "la mejor garantía para mantener el Estado del bienestar". En esa misma entrevista recordaba también que los países que "más están creciendo" y lo estaban haciendo "de una manera más sana" eran "Irlanda, Dinamarca, Suecia o incluso países pequeños como Eslovenia". La razón de su éxito, sostenía, se basaba en que estaban "aplicando recetas liberales". Precisamente las que él quería exportar a España".

La misma idea la repetía el pasado 25 de junio en el Faro de Vigo. Es posible "avanzar mucho", subrayaba, "con una apuesta fuerte por el control del gasto público, por la formación y por las reformas". Recordaba que las economías que más estaban tirando de Europa eran precisamente las de "Irlanda y Reino Unido", y no las de Francia o Alemania, "que se han anquilosado.

También Esperanza Aguirre se apuntó al carro. En el artículo "Globalización y lucha contra la pobreza", publicado en El País el 1 de agosto de 2006, la presidenta madrileña señalaba el ejemplo de Dublín. "Hace sólo 25 años, Irlanda era uno de los países más pobres de la UE. Hoy, en 2006, es el más rico tras Luxemburgo. Hasta el punto de que Irlanda, que desde el siglo XIX siempre había sido un país de emigrantes, se ha convertido en un país de acogida de inmigrantes. Y este milagro económico tuvo su origen en políticas liberales. Es decir, en las bajadas de impuestos, en los recortes del gasto público, en el equilibrio presupuestario, en la liberalización de la economía y en la apertura a las inversiones extranjeras y al comercio internacional".

http://www.publico.es/dinero/347764/cuando-irlanda-era-un-ejemplo-para-rajoy

A ver si ahora viene el tonto de turno a rebatir esto. Así se argumentan las cosas. Con citas, enlaces y palabras textuales. No con palabrerías.

 

Voy a poner otra vez una cita de la Condesa Consorte de Murillo, que es de traca:

 

-“Y este milagro económico tuvo su origen en políticas liberales. Es decir, en las bajadas de impuestos, en los recortes del gasto público, en el equilibrio presupuestario, en la liberalización de la economía y en la apertura a las inversiones extranjeras y al comercio internacional” Esperanza Aguirre, lideresa.

 

Ah, y a los que quieran matar al mensajero (PUBLICO, el periódico de ZP), que lean el artículo y vean que son citas textuales de declaraciones de políticos del PP. No hay ninguna invención, ni conspiración de los amigos de ZP.
 

 


Editado por harto_de_fachas 06/09/2011 16:06
 
harto_de_fachas
harto_de_fachas
06/09/2011 15:53

@unonuevomas

Hace tiempo un conocido miembro de la farándula patria, votante del PP y que actualmente presenta un programa en Intereconomía le dijo a una insistente periodista que le intentaba entrevistar en un aeropuerto: ¿tú eres tonta o sorda? Como en los foros se lee, no se oye, en tu caso la pregunta es, ¿eres tonto o no sabes leer? Me temo que podemos contestar afirmativamente a ambas cosas.

1.- “por fin admites que la situación española no es comparable a la de otros paises (sic)”. ¿Eres tonto o no sabes leer? ¿Puedes aportar una cita textual de un comentario mío en la que se diga que la situación es comparable? Te lo repito por enésima vez. Yo dije que la crisis había afectado a esos países, no que estuvieran igual que España.


2.- Pues bueno, si eres tan corto que no te da para seguir mi argumentación, poco más puedo hacer. Lo que la naturaleza no da, Salamanca no lo presta.
 

3.- “Ya has admitido que lo que dijiste al principio no era cierto”. Otra vez, ¿eres tonto o no sabes leer? ¿Dónde he admitido yo eso? Citas textuales, por favor.
 

4.- ¿Cuándo he dicho otra cosa? Citas textuales, por favor.
 

5.- “…lo que haces es intentar engañar a los demás”. Confirmado, no has oído/leído en tu vida la palabra sistémico. No pasa nada hombre, si quieres digo crisis global, para que a ti te guste más y encaje en tu “español con 1000 palabras”.


6.- ¿Síntoma? Pero si en la época de la burbuja no había crisis. Cuando en España se construían y vendían más piso que en Francia, Alemania, Italia y Reino Unido juntos (esa era la burbuja) éramos muy felices, crecíamos al 5%, el paro estaba en mínimos históricos y la gente dejaba de estudiar para poner ladrillos ¿Desde cuándo el síntoma aparece antes que la enfermedad? Ay, que se te cae el razonamiento.
 

7.- Otra vez tienes que revisar los datos:
“12 puntos de empeoramiento del déficit en un año”. Falso.
 

España: 2007 +1,9 2008 -4,1 2009 -11,1 2010 -9,2 (Son 6 de 2007 a 2008 y 7 de 2008 a 2009. Así que 12 (13 para ser exactos) en dos años. No digo que eso esté bien, digo que tú mientes.
 

Y puestos a empeorar, mira Irlanda, la del milagro:
2000 (+ 4,8) 2006 (+ 2,9) 2010 (- 32,4)
 

8.- “Gracias por negarte a ti mismo”. Otra vez, ¿eres tonto o no sabes leer? Lo repito otra vez. La lista de empresas ejemplifica la diferente estructura económica, nada más.
 

9.- “Hombre, si sólo pones los datos que salen favorables y omites los que no, se te ve el plumero”. Pongo los datos que he encontrado. Si quieres y me las pagas, me paso 3 horas buscando todos los datos de todas las empresas. Pero estaría bien que tú aportaras algún dato y no hablaras de boquilla. Porque es muy fácil decir que “muchas de las empresas” que cito “tienen más empleados en España que en sus países de origen” y no aportar una sola cifra. En realidad deberías aportar muchas cifras, porque has tenido la osadía de decir “muchas empresas” no “algunas empresas”. Pero ya se sabe, la ignorancia es osada.
 

10.- Lo mismo, ¿eres tonto o no sabes leer?
 

11.- Lo mismo, ¿eres tonto o no sabes leer?
 

12.- Contestaba a lo que tú decías, si no recuerdas tus argumentos, quizá haya que cambiar la pregunta. ¿Eres tonto, no sabes leer o tienes amnesia?
 

13.- Ahora sí, no sabes leer. Yo digo que China e India son “sistemas políticos opuestos” y tú entiendes “son democracias”. Pues China no, pero la India sí. Obviamente con sus particularidades, pero la democracia con más votantes del mundo. Y sí ambas son, aunque a ti no te de para entenderlo, potencias capitalistas.
 

Bueno compañero, que ya he perdido suficiente tiempo pidiéndole peras al olmo. Si eres tonto, no sabes leer, se te olvidan las tonterías que dices y (probablemente) eres un facha redomado, poco podemos esperar de ti.
 

 
U
unonuevomas
06/09/2011 14:13

1, Ok, por fin admites que la situación española no es comparable a la de otros paises. Podías haber empezado por ahí sin necesidad de intentar manipular, tergiversar ni insultar.

2. No insistas en que aportas argumentos. No lo haces. No razonas. Te limitas (lo que dice poco de ti) a defender a capa y espada lo que has dicho, independientemente de que fuera verdad o no. Es tu rol el que no te deja ser libre, así que no deja de ser tu problema, y no el mío.

3. Me da igual que no aceptes estar equivocado. Ya has admitido que lo que dijiste al principio no era cierto. Llamalo H. Llámalo sistémico. Yo diría que has reconocido la falsedad de tus argumentos, pero tu llámalo como quieras. No seré yo quien te robe la felicidad que te da el dar mitines de pacotilla en un foro de vecinos.

4. Me remito al 1. Gracias por reconocer lo obvio. Si lo hubieras hecho a la primera y sin circuloquios, hasta habráis quedado como un señor, lo que no es el caso.

5. Como pretendo que lo que haces es intentar engañar a los demás, y no a mi, no te contesto a este punto.

6. Sigues siendo simplista y confundes un síntoma con la causa. Si fueras médico se te morirían los pacientes. Y no se a que viene hablar de ZP o del PP, no viene a cuento. Ya se que te obsesiona, pero no viene a cuento.

7. Los datos que das son correctos, pero incompletos. Lo importante (lo preocupante) de la situación española no es la deuda pública (no es demasiado alta) ni el déficit de un año en concreto, sino la capacidad que ha tenido para pasar de un superavit de un 1% a un déficit del 11%. 12 puntos de empeoramiento del déficit en un año Pasar del superavit a la ruina. Esto (y perdona si me expliqué mal) es lo que no tiene parangón. Coger una economía saneada y arruinarla. Con el dinero del PLAN E hubira sido suficiente para realizar toda la infraestructura de AVE prevista (y hay mil ejemplos más). No ha sido lo más razonable gastar dinero (que lo había) en adoquines.

8.  Gracias por negarte a ti mismo. Quitamos pues a Carrefour de tu lista. Habría que quitar algunas más.

9. Hombre, si sólo pones los datos que salen favorables y omites los que no, se te ve el plumero. Manipulación pueril.

10. Me remito a los comentarios 4 y 1 (te repites). Me alegro de que hayas rectificado, aunque sea a tu manera.

11. Irlanda, de capitalismo ortodoxo, no tiene nada. Puro dumping fiscal de un país pobre y basado en la agricultura hace 30 años. Pero ya demuestras que de Irlanda sabes bien poco. Seguramente te caerán mal, por eso de qeu son católicos, es lo malo de ser un anti, pero es gente maja y es un país tradicionalmente pobre. No vale como ejemplo de capitalismo ortodoxo, lo siento.

12. Aqui creo que desbarras y has debido liarte y contestar a otro forero.

13. Ah! China e India son países democráticos? También serán ejemplos de capitalismo ortodoxo para ti, supongo.

En fin, se ve que eres un enterao.

Has metido la pata e intentas recular disimulando lo que dijiste. A mi me vale, yo creo que la personita que se esconde detrás de su rol se ha dado cuenta y le gustaría reconocer su error, pero su rol se lo impide.

Larga vida a tu rol. Probablemente, como antisistema declarado que eres, te importa un bledo la libertad individual, no me extraña que sacrifiques la tuya por una pose.

No pensaba contestarte, pero dado que has hecho el esfuerzo de rectificar (aun que sea a tu manera) no puedo dejar de apreciar el gesto. Es un principio.

Igual hoy has rectificado a tu manera y acabes siendo una persona normal, fijate.

 
Perroflautaaaa
Perroflautaaaa
06/09/2011 13:27

harto_de_fachas dijo:

 

=


Editado por harto_de_fachas 06/09/2011 12:52

 

 
harto_de_fachas
harto_de_fachas
06/09/2011 12:51

 

=


Editado por harto_de_fachas 06/09/2011 12:52
 
Perroflautaaaa
Perroflautaaaa
06/09/2011 12:47

harto_de_fachas dijo:

Mira como lloro...

@unonuevomas

Vamos a intentar concretar.

1.- “…dices que la crisis es igual en todos los países” ¿Dónde demonios digo yo eso? Manipulas mis palabras. Yo digo que la crisis ha afectado a todos los países (desarrollados), no que sea igual en todos los países. En España se va a castigar al PSOE, pero veamos lo que pasa en Francia y Alemania (sin el paro que hay en España) cuando la derecha (Sarkozy y Merkel) tenga que pasar la revalida de las urnas. De momento no les ha ido muy bien en las elecciones locales y regionales.

2.- “…utilizar un tono prepotente”. Tú has entrado aquí hablando de demagogia y tergiversación, y cuando te he contestado con mis argumentos, sin ningún matiz despectivo hacia ti, me hablas de lo que quiero o no decir (global/sistémico), me dices que retuerzo argumentos y dices que tengo una actitud facha. No esperarás entonces amabilidad por mi parte…

3.- Yo aceptaré estar equivocado cuando toque. De momento, como decía Jordi Pujol, eso no toca.

4.- No tengo problemas en reconocer que el paro en España ha tenido una evolución desastrosa con la crisis. Yo en ningún caso había afirmado lo contrario. Pero habría que hacer un análisis más profundo, ¿no crees? En una economía basada casi exclusivamente en el ladrillo, ¿no era de esperar ese aumento del paro en caso de una crisis inmobiliaria?

5.- “Sistémica. No voy a discutir contigo lo que querías decir, porque tu y yo lo sabemos, aunque ahora intentes maquillarlo” ¿Y tú me hablas de prepotencia? ¿Tú qué cojones vas a saber lo que yo quería decir? Quizá es que nunca habías oído la palabra sistémico/a.

6.- “no seas simplista”. Claro, decir que la culpa de la crisis es del pinchazo de la burbuja inmobiliaria es simplista. Y decir que de todo tiene la culpa ZP es un análisis muy complejo, ¿no? Venga hombre, que el PP ya está dispuesto a repetir el desastre. Ya anuncia nuevas deducciones fiscales para volver a hinchar el globo. Si la construcción era la responsable del crecimiento enorme del PIB hace unos años, ahora (la no construcción) también lo es de la parada del crecimiento.

7.- “…déficit público sin parangón en el mundo occidental reciente”. Quizá deberías revisar tus datos antes de hacer aseveraciones tan categóricas. Cifras de déficit:

-España: 2009 (11,1) – 2010 (9,2)
-Reino Unido: 2009 (11,4) – 2010 (10,4)
-Irlanda: 2009 (14,3) – 2010 (32,4)

8.- Yo nombro las empresas francesas y alemanas para ejemplificar lo diferente que es la estructura económica y productiva de estos países. No hagas interpretaciones que yo no he planteado. “¿Quieres insinuar acaso, que si el consumo en España creciera y en Francia bajara, Carrefour despediría a personal en España?”. No. Así que no sigas divagando como si la respuesta fuera sí.

9.- Vamos a contar trabajadores:
-Opel: Alemania (casi 25.000) España (6.400 aprox.)
-Grupo Volkswagen: Alemania (más de 100.000) España (17.000 aprox.)

No sigo porque no es cuestión de pasar toda la mañana buscando datos. Si a ti te parece que es lo mismo tener fábricas de coches (España tiene muchas) que tener la dirección de empresas automotrices (España no tiene ninguna), es tu problema. Se vio claro en el caso de Opel, como Merkel luchaba para salvar los empleados de Alemania, y los del resto del mundo (incluida España) le daba igual.

10.- “…te contradices a ti mismo (…) En que quedamos ¿España está igual que Francia y Alemania como decías primero, o no lo están?” Otra vez, ¿dónde cojones digo yo que España está igual que Francia y Alemania? ¿Acaso no sabes leer? Yo dije que a estos países (como a Italia y EEUU, los 4 habían tenido gobierno de derechas cuando empezó la crisis) también les había afectado la crisis, no que estuvieran igual que España. Pero claro, tú debes ser de los de “no dejes que la realidad te estropee un comentario”.

11.- El tema de Irlanda. Yo dije esto: “ejemplo paradigmático de éxito capitalista ortodoxo”. Irlanda tuvo tanto crecimiento en una época que se hablaba de “milagro irlandés” y su forma de conseguirlo estuvo bendecida por los organismos económicos internacionales. De hecho podemos buscar en las hemerotecas alabanzas a ese modelo de todos los actores políticos y económicos relevantes de la época.

12.- “Decir, ante una crisis, que la democracia no ha sabido encontrar un modelo”. Otra vez, ¿acaso no sabes leer? Yo dije “todos los gobiernos de la democracia”. Es decir, el de González, el de Aznar, el de Zapatero. A los de UCD les dejamos, los pobres ya tenían bastante con lo que tenían. No hablaba del sistema democrático, sino de sus gobiernos.

13.- “Si en todos los países hubiera regímenes democráticos, probablemente la situación de ese 90% de paises pobres sería mejor ¿te has parado a pensarlo?”. La típica utopía liberal de que la democracia trae el bienestar y la paz. Eso sí es una utopía y no lo del socialismo. Ahí tienes el ejemplo en Asia. China e India. Parecidas virtudes (crecimiento económico, competitividad, etc) y defectos (millones de pobres) con sistemas políticos opuestos.

Y creo que con 13 es suficiente. A las tonterías y descalificaciones del final, ni caso. Vuelves a demostrar lo atrevida que es la ignorancia.  
 

 

 
harto_de_fachas
harto_de_fachas
06/09/2011 11:53

Mira como lloro...

@unonuevomas

Vamos a intentar concretar.

1.- “…dices que la crisis es igual en todos los países” ¿Dónde demonios digo yo eso? Manipulas mis palabras. Yo digo que la crisis ha afectado a todos los países (desarrollados), no que sea igual en todos los países. En España se va a castigar al PSOE, pero veamos lo que pasa en Francia y Alemania (sin el paro que hay en España) cuando la derecha (Sarkozy y Merkel) tenga que pasar la revalida de las urnas. De momento no les ha ido muy bien en las elecciones locales y regionales.

2.- “…utilizar un tono prepotente”. Tú has entrado aquí hablando de demagogia y tergiversación, y cuando te he contestado con mis argumentos, sin ningún matiz despectivo hacia ti, me hablas de lo que quiero o no decir (global/sistémico), me dices que retuerzo argumentos y dices que tengo una actitud facha. No esperarás entonces amabilidad por mi parte…

3.- Yo aceptaré estar equivocado cuando toque. De momento, como decía Jordi Pujol, eso no toca.

4.- No tengo problemas en reconocer que el paro en España ha tenido una evolución desastrosa con la crisis. Yo en ningún caso había afirmado lo contrario. Pero habría que hacer un análisis más profundo, ¿no crees? En una economía basada casi exclusivamente en el ladrillo, ¿no era de esperar ese aumento del paro en caso de una crisis inmobiliaria?

5.- “Sistémica. No voy a discutir contigo lo que querías decir, porque tu y yo lo sabemos, aunque ahora intentes maquillarlo” ¿Y tú me hablas de prepotencia? ¿Tú qué cojones vas a saber lo que yo quería decir? Quizá es que nunca habías oído la palabra sistémico/a.

6.- “no seas simplista”. Claro, decir que la culpa de la crisis es del pinchazo de la burbuja inmobiliaria es simplista. Y decir que de todo tiene la culpa ZP es un análisis muy complejo, ¿no? Venga hombre, que el PP ya está dispuesto a repetir el desastre. Ya anuncia nuevas deducciones fiscales para volver a hinchar el globo. Si la construcción era la responsable del crecimiento enorme del PIB hace unos años, ahora (la no construcción) también lo es de la parada del crecimiento.

7.- “…déficit público sin parangón en el mundo occidental reciente”. Quizá deberías revisar tus datos antes de hacer aseveraciones tan categóricas. Cifras de déficit:

-España: 2009 (11,1) – 2010 (9,2)
-Reino Unido: 2009 (11,4) – 2010 (10,4)
-Irlanda: 2009 (14,3) – 2010 (32,4)

8.- Yo nombro las empresas francesas y alemanas para ejemplificar lo diferente que es la estructura económica y productiva de estos países. No hagas interpretaciones que yo no he planteado. “¿Quieres insinuar acaso, que si el consumo en España creciera y en Francia bajara, Carrefour despediría a personal en España?”. No. Así que no sigas divagando como si la respuesta fuera sí.

9.- Vamos a contar trabajadores:
-Opel: Alemania (casi 25.000) España (6.400 aprox.)
-Grupo Volkswagen: Alemania (más de 100.000) España (17.000 aprox.)

No sigo porque no es cuestión de pasar toda la mañana buscando datos. Si a ti te parece que es lo mismo tener fábricas de coches (España tiene muchas) que tener la dirección de empresas automotrices (España no tiene ninguna), es tu problema. Se vio claro en el caso de Opel, como Merkel luchaba para salvar los empleados de Alemania, y los del resto del mundo (incluida España) le daba igual.

10.- “…te contradices a ti mismo (…) En que quedamos ¿España está igual que Francia y Alemania como decías primero, o no lo están?” Otra vez, ¿dónde cojones digo yo que España está igual que Francia y Alemania? ¿Acaso no sabes leer? Yo dije que a estos países (como a Italia y EEUU, los 4 habían tenido gobierno de derechas cuando empezó la crisis) también les había afectado la crisis, no que estuvieran igual que España. Pero claro, tú debes ser de los de “no dejes que la realidad te estropee un comentario”.

11.- El tema de Irlanda. Yo dije esto: “ejemplo paradigmático de éxito capitalista ortodoxo”. Irlanda tuvo tanto crecimiento en una época que se hablaba de “milagro irlandés” y su forma de conseguirlo estuvo bendecida por los organismos económicos internacionales. De hecho podemos buscar en las hemerotecas alabanzas a ese modelo de todos los actores políticos y económicos relevantes de la época.

12.- “Decir, ante una crisis, que la democracia no ha sabido encontrar un modelo”. Otra vez, ¿acaso no sabes leer? Yo dije “todos los gobiernos de la democracia”. Es decir, el de González, el de Aznar, el de Zapatero. A los de UCD les dejamos, los pobres ya tenían bastante con lo que tenían. No hablaba del sistema democrático, sino de sus gobiernos.

13.- “Si en todos los países hubiera regímenes democráticos, probablemente la situación de ese 90% de paises pobres sería mejor ¿te has parado a pensarlo?”. La típica utopía liberal de que la democracia trae el bienestar y la paz. Eso sí es una utopía y no lo del socialismo. Ahí tienes el ejemplo en Asia. China e India. Parecidas virtudes (crecimiento económico, competitividad, etc) y defectos (millones de pobres) con sistemas políticos opuestos.

Y creo que con 13 es suficiente. A las tonterías y descalificaciones del final, ni caso. Vuelves a demostrar lo atrevida que es la ignorancia.  
 

 
Perroflautaaaa
Perroflautaaaa
06/09/2011 10:36

unonuevomas dijo:

La verdad es que da miedo hasta contestarte, HDF. Fíjate que te hago una petición sencilla ante la falsedad de un comentario tuyo (dices que la crisis es igual en todos los países, y te pido que la compares con Francia y Alemania ¿lo has hecho?).

Como respuesta, te sales por la tangente, y cuando rehago la propuesta ya empiezas a desbarrar y utilizar un tono prepotente.

Coño, quedarías mejor y parecerías más dialogante (y menos facha) si aceptaras que estabas equivocado. Pero no, tu rol te lo impide. Es lo malo de ser un "anti-algo", te quita grados de libertad.,

Yo, como no soy anti-nada, cuando tengas razón te la podré dar y cuando no la tengas te podré rebatir, es lo que tiene pensar por uno mismo y no por reacción a lo que piensen los demás (actitud propia de un anti-algo).

Veamos.

1. Yo no tengo ganas de atropellar a nadie. Simplemente has hecho una afirmación falaz. No hay ganas de atropello ninguna, me basta con que reconozcas que mientras en Alemania y Francia el paro no ha aumentado significativamente, aquí se ha disparado.

2. Ante la evidencia, pretendes recular diciendo que las crisis son diferentes, pero que no se podría haber hecho nada. Bueno, esto se contesta por si sólo. Actitudes como el Plan E o los 400 euros solo sirvieron para camuflar temporalmente la crisis a costa de un empeoramiento del déficit público sin parangón en el mundo occidental reciente. No me digas que no se podían haber hecho cosas distintas, porque hasta los que hicieron eso ahora están dando marcha atrás. Solchaga y Solbes también decían allá por el 94 que no era posible otra política económica. Hay que ser burro para decir eso, siempre hay alternativas.

3. Para ti la perra gorda. Sistémica. No voy a discutir contigo lo que querías decir, porque tu y yo lo sabemos, aunque ahora intentes maquillarlo.

4. La crisis española no se debe únicamente a la burbuja inmobiliaria. Podría haber una burbuja inmobiliaria con un déficit controlado y estaríamos mucho mejor. Por favor, no seas simplista. No circunscribas sólo la morosidad a la construcción cuando el principal moroso es la administración.

5. Lo de citar a empresas francesas es de traca. ¿quieres insinuar acaso, que si el consumo en España creciera y en Francia bajara, Carrefour despediría a personal en España? Hombre, eso ya es de una barbaridad (si en España crecen y en Francia caen, despedirán gente en Francia y la contratarán en España) un desconocimiento supino sobre la estructura de Carrefour (sabes cuantos franceses trabajan en Carrefour España?). Compara la evolución de la plantilla de Carrefour con la de El Corte inglés y vuelves. ¿Tu crees que a Renault le importa en que país fabrica los coches? Muchas de las empresas que citas tienen más empleados en España que en sus países de origen, porque hemos jugado a competir a nivel global (los países también compiten) vendiendo mano de obra barata, y cuando ya no es tan barata, abaratándola a base de subvenciones. Pero, lo más grave, es que te contradices a ti mismo. Ahora me explicas (a tu manera y equivocadamente) porqué Alemania y Francia están mejor que España ... En que quedamos ¿España está igual que Francia y Alemania como decías primero, o no lo están?

6.La burbuja inmobiliaria no es el origen de la crisis, sino un síntoma. Un síntoma de un exceso de liquidez (tipos de interés reales negativos, fondos de la UE). Los excesos de liquidez siempre provocan burbujas, porque "te regalan" el dinero. Paradigma de ello fue la ministra que dijo que el dinero público era de todos (y fíjate ahora sabemos que es de los alemanes, de los franceses, de los chinos...).

7. Decir, ante una crisis, que la democracia no ha sabido encontrar un modelo económico sostenible, es una afirmación que no se sostiene. Lo que no ha encontrado es una forma de evitar los ciclos de la economía, que no es lo mismo. Y que tras épocas de prosperidad venga el desenfreno y luego el ajuste parece difícil de evitar.

8. Irlanda no es el paradigma del capitalismo. Es un país muy pobre que en el siglo XIX tenía 8 millones de habitantes y ahora cuatro. En 1980 era un país pobre basado en la agricultura que intentó hacer dumping fiscal. Y lo malo de estas cosas (como casi todas en economía) es que sirve para unos años, pero no puedes basar un modelo económico simplemente en ser más barato, porque la economía de fondo del país sigue siendo la misma. Menudo ejemplo te has ido a buscar.

9. Si en todos los países hubiera regímenes democráticos, probablemente la situación de ese 90% de paises pobres sería mejor ¿te has parado a pensarlo?. Claro, si están en manos de dictatorzuelos que diezman y saquean a su país, pues pasa lo que pasa. No le eches la culpa a la democracia (ni al sistema económico social de mercado) de que los países regidos por dictadores no tengan una economía sana y bien distribuida. De todas formas, dices que aspiras a un sistema mejor, ¿cual es? Solo se te leén críticas y desbarrs. ¿alguna propuesta? ¿para España? ¿para Europa?¿para el Mundo?

 

Sé que me responderás. Es tu rol. Se que intentarás hablarme en lenguaje despectivo como si estuvieras en posesión de la verdad universal.

Podra decirse que tu actitud es facha, ya que te opones al diálogo, lanzas consignas, no contestas a las preguntas y no razonas ni das argumentos. Es lo que tiene el ser "anti-algo", cercena tu libertad. Probablemente no te importe la libertad, tampoco, a la luz de lo que te leo. Pero como se que te molestará que te llame facha (eso va contra tu rol) lo que si te diré es que me pareces un intolerante de narices.

Saludos y sigue esparciendo tu demagogia barata. Te adelanto que no creo que te conteste, porque aunque probablemente cara a cara podría hablar contigo y explicarte algunas cosas que no entiendes, aquí, con el anonimato y el rol adoptado, dudo que hablar contigo sirva para algo. Yo lo he intentado, y lo que he visto es que primero dices una mentira, luego intentas disimular y luego intentas explicar porqué la mentira no es cierta, como si no la hubieras dicho.

España está peor que Francia y Alemania, eso es un hecho por más vueltas que le des.

No creo que te conteste, ni soy un profesional de los foros como tu, ni caer en el error que has caído de buscar aquí la notoriedad que te niega la vida real. No te conozco, sólo a tu rol, pero ser "anti-algo", estar amargado, y pasarse toda la vida en un foro de vecinos buscando gresca  por no tener nada que hacer, no es mi ideal de vida. No quiero ser como tu. Matizo. No quiero ser como tu rol, a ti, al que escribe a escondidas y en el anonimato, no le conozco (ni tendría muchas ganas, la verdad).

Sigue adoctrinándote, y deja que otros te digan lo que tienes que pensar.

Chao.

 

Vas hacer llorar a Harto.

 
U
unonuevomas
06/09/2011 10:23

La verdad es que da miedo hasta contestarte, HDF. Fíjate que te hago una petición sencilla ante la falsedad de un comentario tuyo (dices que la crisis es igual en todos los países, y te pido que la compares con Francia y Alemania ¿lo has hecho?).

Como respuesta, te sales por la tangente, y cuando rehago la propuesta ya empiezas a desbarrar y utilizar un tono prepotente.

Coño, quedarías mejor y parecerías más dialogante (y menos facha) si aceptaras que estabas equivocado. Pero no, tu rol te lo impide. Es lo malo de ser un "anti-algo", te quita grados de libertad.,

Yo, como no soy anti-nada, cuando tengas razón te la podré dar y cuando no la tengas te podré rebatir, es lo que tiene pensar por uno mismo y no por reacción a lo que piensen los demás (actitud propia de un anti-algo).

Veamos.

1. Yo no tengo ganas de atropellar a nadie. Simplemente has hecho una afirmación falaz. No hay ganas de atropello ninguna, me basta con que reconozcas que mientras en Alemania y Francia el paro no ha aumentado significativamente, aquí se ha disparado.

2. Ante la evidencia, pretendes recular diciendo que las crisis son diferentes, pero que no se podría haber hecho nada. Bueno, esto se contesta por si sólo. Actitudes como el Plan E o los 400 euros solo sirvieron para camuflar temporalmente la crisis a costa de un empeoramiento del déficit público sin parangón en el mundo occidental reciente. No me digas que no se podían haber hecho cosas distintas, porque hasta los que hicieron eso ahora están dando marcha atrás. Solchaga y Solbes también decían allá por el 94 que no era posible otra política económica. Hay que ser burro para decir eso, siempre hay alternativas.

3. Para ti la perra gorda. Sistémica. No voy a discutir contigo lo que querías decir, porque tu y yo lo sabemos, aunque ahora intentes maquillarlo.

4. La crisis española no se debe únicamente a la burbuja inmobiliaria. Podría haber una burbuja inmobiliaria con un déficit controlado y estaríamos mucho mejor. Por favor, no seas simplista. No circunscribas sólo la morosidad a la construcción cuando el principal moroso es la administración.

5. Lo de citar a empresas francesas es de traca. ¿quieres insinuar acaso, que si el consumo en España creciera y en Francia bajara, Carrefour despediría a personal en España? Hombre, eso ya es de una barbaridad (si en España crecen y en Francia caen, despedirán gente en Francia y la contratarán en España) un desconocimiento supino sobre la estructura de Carrefour (sabes cuantos franceses trabajan en Carrefour España?). Compara la evolución de la plantilla de Carrefour con la de El Corte inglés y vuelves. ¿Tu crees que a Renault le importa en que país fabrica los coches? Muchas de las empresas que citas tienen más empleados en España que en sus países de origen, porque hemos jugado a competir a nivel global (los países también compiten) vendiendo mano de obra barata, y cuando ya no es tan barata, abaratándola a base de subvenciones. Pero, lo más grave, es que te contradices a ti mismo. Ahora me explicas (a tu manera y equivocadamente) porqué Alemania y Francia están mejor que España ... En que quedamos ¿España está igual que Francia y Alemania como decías primero, o no lo están?

6.La burbuja inmobiliaria no es el origen de la crisis, sino un síntoma. Un síntoma de un exceso de liquidez (tipos de interés reales negativos, fondos de la UE). Los excesos de liquidez siempre provocan burbujas, porque "te regalan" el dinero. Paradigma de ello fue la ministra que dijo que el dinero público era de todos (y fíjate ahora sabemos que es de los alemanes, de los franceses, de los chinos...).

7. Decir, ante una crisis, que la democracia no ha sabido encontrar un modelo económico sostenible, es una afirmación que no se sostiene. Lo que no ha encontrado es una forma de evitar los ciclos de la economía, que no es lo mismo. Y que tras épocas de prosperidad venga el desenfreno y luego el ajuste parece difícil de evitar.

8. Irlanda no es el paradigma del capitalismo. Es un país muy pobre que en el siglo XIX tenía 8 millones de habitantes y ahora cuatro. En 1980 era un país pobre basado en la agricultura que intentó hacer dumping fiscal. Y lo malo de estas cosas (como casi todas en economía) es que sirve para unos años, pero no puedes basar un modelo económico simplemente en ser más barato, porque la economía de fondo del país sigue siendo la misma. Menudo ejemplo te has ido a buscar.

9. Si en todos los países hubiera regímenes democráticos, probablemente la situación de ese 90% de paises pobres sería mejor ¿te has parado a pensarlo?. Claro, si están en manos de dictatorzuelos que diezman y saquean a su país, pues pasa lo que pasa. No le eches la culpa a la democracia (ni al sistema económico social de mercado) de que los países regidos por dictadores no tengan una economía sana y bien distribuida. De todas formas, dices que aspiras a un sistema mejor, ¿cual es? Solo se te leén críticas y desbarrs. ¿alguna propuesta? ¿para España? ¿para Europa?¿para el Mundo?

 

Sé que me responderás. Es tu rol. Se que intentarás hablarme en lenguaje despectivo como si estuvieras en posesión de la verdad universal.

Podra decirse que tu actitud es facha, ya que te opones al diálogo, lanzas consignas, no contestas a las preguntas y no razonas ni das argumentos. Es lo que tiene el ser "anti-algo", cercena tu libertad. Probablemente no te importe la libertad, tampoco, a la luz de lo que te leo. Pero como se que te molestará que te llame facha (eso va contra tu rol) lo que si te diré es que me pareces un intolerante de narices.

Saludos y sigue esparciendo tu demagogia barata. Te adelanto que no creo que te conteste, porque aunque probablemente cara a cara podría hablar contigo y explicarte algunas cosas que no entiendes, aquí, con el anonimato y el rol adoptado, dudo que hablar contigo sirva para algo. Yo lo he intentado, y lo que he visto es que primero dices una mentira, luego intentas disimular y luego intentas explicar porqué la mentira no es cierta, como si no la hubieras dicho.

España está peor que Francia y Alemania, eso es un hecho por más vueltas que le des.

No creo que te conteste, ni soy un profesional de los foros como tu, ni caer en el error que has caído de buscar aquí la notoriedad que te niega la vida real. No te conozco, sólo a tu rol, pero ser "anti-algo", estar amargado, y pasarse toda la vida en un foro de vecinos buscando gresca  por no tener nada que hacer, no es mi ideal de vida. No quiero ser como tu. Matizo. No quiero ser como tu rol, a ti, al que escribe a escondidas y en el anonimato, no le conozco (ni tendría muchas ganas, la verdad).

Sigue adoctrinándote, y deja que otros te digan lo que tienes que pensar.

Chao.

 
C
cfsanz2
05/09/2011 23:08

cnou dijo:

¡¡¡ Otra lección para al harto!!!! y van.................

Tú eres el groupie del foro, ¿no?

 
harto_de_fachas
harto_de_fachas
05/09/2011 22:20

Tjaime dijo:

Que claridad de ideas acerca de la crisis -origen, alcance y consecuencias-

Pena que alguno no la tuviese en la campaña electoral de 2004. Pero que si, que Zp no tiene culpa de nada y hay que votar a "Rubalcabra" porque si no vienen los fachas, con lo claro que teneis el "conceto" y lo que os cuesta decirlo claro.

Me parece que está claro en mi comentario: "Culpa de todos los gobiernos de la democracia". Creo que eso incluye a ZP y Rubalcabra (qué original, ¿se te ha ocurrido a ti solito? Yo prefiero RuGALcaba).

A no ser, claro, que pensemos que el 11M fue un golpe de estado encubierto de ETA y el PSOE y entonces ZP ya no sería un presidente de gobierno de la democracia. No me extrañaría que algun facha de los de por aquí lo pensara...

En cualquier caso, te comento. Nunca he votado al PSOE. Y creo (aunque "no digas de este agua no beberé, ni este cura no es mi padre") que nunca lo haré. Pero eso no me impide decirte que, si bien está muy igualado, el trío Aznar-Acebes-Zaplana me provocaba mucho más asco que el que me produce el trío ZP-Rubalcabra-Pepiño (el del conceto). Cosas que pasan. 

 
Perroflautaaaa
Perroflautaaaa
05/09/2011 21:25

Tjaime dijo:

harto_de_fachas dijo:

@unonuevomas

Me parece que confundes tus deseos de atropello con la realidad.

1.1.- ¿Tú que sabrás lo que yo quiero decir? La crisis es sistémica porque afecta al sistema, en este caso el capitalista. También es global, pero yo quería decir sistémica… si no te importa.

1.2.- La crisis en su versión española se debe a la burbuja inmobiliaria. O dicho en otras palabras, la forma en que la crisis ha afectado a España está determinada por la burbuja: cientos de miles de personas empleadas en la construcción y sectores relacionados, precios inflados, créditos sin garantías, etc. Llega la crisis y en que se concreta eso: desempleo disparado, aumento de la morosidad, bancos con un stock de viviendas que valen la mitad de lo que dicen… Los lodos y los polvos.

2.1.- ¿Alemania y Francia? La comparación con esos países es muy sencilla. ¿Me dices en España quién es Renault, Volkswagen, PSA (Citroen y Peugeot), Mercedes, Siemens, Alcatel, Auchan, Carrefour, Bayer, Continental, etc…? En España tenemos bancos, constructoras, Inditex y El Corte Inglés. Si te parece que la resistencia a la crisis puede ser igual en España que en Francia o Alemania, independientemente del gobierno de turno, allá tú.

2.2.-El crecimiento de España hasta 2007-08 se basó casi exclusivamente en el ladrillo. Así nos fue después. Culpa de todos los gobiernos de la democracia, que no han sabido encontrar un modelo económico sostenible. Por otra parte, también hay que observar cómo terminó el ejemplo paradigmático de éxito capitalista ortodoxo (Irlanda), en rescate.

3.- Sí, la calidad de vida de los países occidentales está muy por encima de cualquier otro lugar. Pero yo aspiro a un sistema para toda la humanidad, no para el 10%. ¿Puede este sistema dar el bienestar que tenemos en el Norte a todas y cada una de las personas que habitan la tierra? No, ¿verdad? Pues entonces no me sirve.

Espero no tener que repetirlo más. Yo llamo facha al que lo es de acuerdo a los diccionarios (RAE, Espasa). Si tú lo eres (o no), es tu problema.
 

 

Que claridad de ideas acerca de la crisis -origen, alcance y consecuencias-

Pena que alguno no la tuviese en la campaña electoral de 2004. Pero que si, que Zp no tiene culpa de nada y hay que votar a "Rubalcabra" porque si no vienen los fachas, con lo claro que teneis el "conceto" y lo que os cuesta decirlo claro.

Harto no es de Rubalcalva. Le parece flojo. Es más de Carrillo, Pol Pot o Kim Jong IL.

 

Fin del hilo
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