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ouuuyea
ouuuyea
28/01/2014 11:26

Lo triste es que algunos deserian que este país en vez de una democracia aconfesional, fuera una especie de dictadura islámica, pero en católico, claro.  Lo llevan crudo.

Aquí la gente habla de "valores" como si solo los muy católicos los tuvieran y todos los demás fueramos seres corruptos y malignos que no educamos correctamente a nuestros hijos. Para este tipo de personas siempre podreis acudir a los colegios del Opus.

 
C
cfsanz2
28/01/2014 11:12

edudiez dijo:

No es enfermizo, es un expolio del erario publico que pagamos todos. Solo faltaría que fuera blasfemia hablar de la opacidad de las cuentas de la ICAR.

 

Ya ves que sí :-) Y no pretendas que paguen IBI, IVA, IRPF o alguna cosa rara de esas... que te dirán que otros tampoco pagan, aunque sea mentira y/o no tenga nada que ver.

Así ha sido siempre y así será, y mientras dure este enroque, las cosas no cambian que es de lo que se trata a fin de cuentas.

 
edudiez
edudiez
28/01/2014 11:08

MOTECAR2008 dijo:

 

Pregunta (lo desconozco): ¿la Iglesia sólo ayuda y trabaja a través de Cáritas? ¿Toda su obra social es con esta organización? No lo sé, por eso pregunto, aunque lo dudo mucho.

La ICAR tiene un entramado de ONGs, Esto solo es un ejemplo de como actúa y manipula a la opinión publica -con excelentes resultados-.

 
edudiez
edudiez
28/01/2014 10:58

No es enfermizo, es un expolio del erario publico que pagamos todos. Solo faltaría que fuera blasfemia hablar de la opacidad de las cuentas de la ICAR.

 

 
joaquin68
joaquin68
28/01/2014 10:36

edudiez dijo:

MOTECAR2008 dijo:

 

Efectivamente no hay muchos datos que aclaren lo que recibe la Iglesia y lo que invierte. Recibe muchísimo dinero y no sé si lo gasta todo o se queda con algo. Si que está claro que hay colegios de la iglesia que se sostienen con ese dinero, al igual que hogares de acogida, comedores sociales, residencias para mayores, etc. Estaría bien tener esos datos.

 

No, no esta claro. Lo único que esta claro es que recibe mucho dinero, pero los datos dictan que aparenta hacer, mas que hace:

 

 

 

Mas inf. en este excelente articulo...http://www.ciencia-explicada.com/2012/05/quienes-forman-y-financian-caritas-los.html

algunos tenéis una obsesión o fobia que raya el absurdo y lo enfermizo... me recuerdas al Umbral con lo de "he venido a hablar de mi libro" que si, hombre, que recibe una pasta, y con ese dinero los curas y monjitas se dedican a hacer carreras con Ferraris por la castellana cuando los demás dormimos...

 
MOTECAR2008
MOTECAR2008
28/01/2014 10:17

edudiez dijo:

No, no esta claro. Lo único que esta claro es que recibe mucho dinero, pero los datos dictan que aparenta hacer, mas que hace:

 

 

Mas inf. en este excelente articulo...http://www.ciencia-explicada.com/2012/05/quienes-forman-y-financian-caritas-los.html

Pregunta (lo desconozco): ¿la Iglesia sólo ayuda y trabaja a través de Cáritas? ¿Toda su obra social es con esta organización? No lo sé, por eso pregunto, aunque lo dudo mucho.

 
MOTECAR2008
MOTECAR2008
28/01/2014 10:13

pregunton dijo:

 

Muy de acuerdo, pero me gustaría hacer una puntualización. Para mi lo que diferencia a unos colegios de otros es precisamente que en unos se limitan a enseñar matemáticas y en otros además de enseñar matemáticas también colaboran en la educación de mis hijos. Eso no quiere decir que deje en manos del colegio la educación de mis hijos, por supuesto que la parte más importante de la educación está en casa, pero si busco un colegio en el que además de enseñar matemáticas, colaboren con la educación en la misma línea que la que reciben en casa pues fenomenal. En eso basé yo la búsqueda de colegio.

+1

Así es. En un colegio "colaboran", ahí le has dado. Pero un hijo hace lo que ve en casa. Sus padres son los referentes (para un hijo un padre y una madre son como Dios para la Iglesia). Si ven que te portas con educación, ellos lo harán. Si ves que tiras un papel a la basura y no al suelo ellos lo harán. Si ven que ayudas a una persona ellos lo harán (y a la inversa).

Está claro que si el colegio no "continua" con lo que hacen los padres, o que si el colegio intenta educar en unos valores buenos para los niños pero los padres pasan, el niño empieza con dilemas, confusiones, choques de principios,.....y acaba más liado que un elefante en una cacharrería.

Si llevas al niño a un colegio católico que da misa, pero los padres pasan de ir a misa y se pasan el día soltando palabrotas y puteando a la gente, el niño tendrá un lío de narices (y a la inversa, si le llevan a un colegio laico donde la religión no existe pero sus padres son católicos practicantes, el niño pensará que el colegio se equivoca).

De ahí la necesidad de buscar un colegio "afín" a lo que los padres son y quieren para sus hijos. Pero NUNCA deleguéis la educación en el colegio (pues el colegio puede fallar pero los padres no deben fallar). 

 
pregunton
pregunton
28/01/2014 09:56

MOTECAR2008 dijo:

El día que la gente se entere que la educación de los hijos se hace en casa y por los padres.....dará igual que el niño vaya al colegio más caro o mas barato de la zona, al más ateo o al más católico, al más grande o al mas pequeño.

En los colegios enseñan matemáticas, pero si el niño en su casa sus padres pasan de él, salvo que tenga la cabeza amueblada por genética y una fuerza de voluntad de narices, no aprenderá matemáticas.

Lo mismo para los conceptos como para los valores.

LA EDUCACIÓN PARTE DE LOS PADRES (y la enseñanza si que parte de los coles...aunque hemos perdido lo que era antes el maestro).

Mi opinión.

 

 

Muy de acuerdo, pero me gustaría hacer una puntualización. Para mi lo que diferencia a unos colegios de otros es precisamente que en unos se limitan a enseñar matemáticas y en otros además de enseñar matemáticas también colaboran en la educación de mis hijos. Eso no quiere decir que deje en manos del colegio la educación de mis hijos, por supuesto que la parte más importante de la educación está en casa, pero si busco un colegio en el que además de enseñar matemáticas, colaboren con la educación en la misma línea que la que reciben en casa pues fenomenal. En eso basé yo la búsqueda de colegio.

 
edudiez
edudiez
28/01/2014 09:41

MOTECAR2008 dijo:

 

Efectivamente no hay muchos datos que aclaren lo que recibe la Iglesia y lo que invierte. Recibe muchísimo dinero y no sé si lo gasta todo o se queda con algo. Si que está claro que hay colegios de la iglesia que se sostienen con ese dinero, al igual que hogares de acogida, comedores sociales, residencias para mayores, etc. Estaría bien tener esos datos.

 

No, no esta claro. Lo único que esta claro es que recibe mucho dinero, pero los datos dictan que aparenta hacer, mas que hace:

 

 

Mas inf. en este excelente articulo...http://www.ciencia-explicada.com/2012/05/quienes-forman-y-financian-caritas-los.html

 
desol
desol
28/01/2014 09:28
Sblc1989, la persona que cuida de mis hijas por las tardes está disponible los fines de semana, si quieres dime un contacto y te paso su telefono. Es muy cariñosa y responsable.
 
ouuuyea
ouuuyea
28/01/2014 09:23

debajo de mi casa tambien dan por saco todos los fines de semana y todos los dias en verano, tambien llamamos a la policia y tambien nos mandan a la mierda  y te aseguro que no son del vedruna precisamente...

yo en su momento descarté el vedruna porque me pareció un poco "rancio", me recordaba al colegio de curas al que fuí yo de pequeño y mi subconsciente me pedía a gritos salir de allí, pero no tengo ninguna duda de que educativamente hablando es bastante bueno por lo que me han contado algunos amigos.

otra cosa es que prefieras un colegio puro "racialmente hablando"...sí, en vedruna hay más inmigrantes que en El Prado, no se si eso es por lo que deciais lo de gentuza...

 
S
Sblc1989
28/01/2014 07:49

avolaaar dijo:

Respecto a la gentuza... A ver si te crees q los chicos/as de el Prado, monte alto, smb y públicos no beben y se drogan. Otra cosa es q no lo hagan debajo de tu casa. Gracias a dios no todos...

 

 

claro que lo hacen, y yo también lo hacia. 

Hablo de la mala educación, y de que no es normal que un lunes a la 1 de la mañana estén haciendo eso. 

Pero vamos cuando me refería a gentuza, me parecen peor los padres que los hijos. Ya que en la mayoría de los casos ellos lo permiten. 

 

 
avolaaar
avolaaar
28/01/2014 00:15

MOTECAR2008 dijo:

El día que la gente se entere que la educación de los hijos se hace en casa y por los padres.....dará igual que el niño vaya al colegio más caro o mas barato de la zona, al más ateo o al más católico, al más grande o al mas pequeño.

En los colegios enseñan matemáticas, pero si el niño en su casa sus padres pasan de él, salvo que tenga la cabeza amueblada por genética y una fuerza de voluntad de narices, no aprenderá matemáticas.

Lo mismo para los conceptos como para los valores.

LA EDUCACIÓN PARTE DE LOS PADRES (y la enseñanza si que parte de los coles...aunque hemos perdido lo que era antes el maestro).

Mi opinión.

 

 

ahí está la clave. Por eso es una chorrada lo de "clasificar" los colegios como buenos o malos por estas cosas...

 
MOTECAR2008
MOTECAR2008
27/01/2014 23:05

El día que la gente se entere que la educación de los hijos se hace en casa y por los padres.....dará igual que el niño vaya al colegio más caro o mas barato de la zona, al más ateo o al más católico, al más grande o al mas pequeño.

En los colegios enseñan matemáticas, pero si el niño en su casa sus padres pasan de él, salvo que tenga la cabeza amueblada por genética y una fuerza de voluntad de narices, no aprenderá matemáticas.

Lo mismo para los conceptos como para los valores.

LA EDUCACIÓN PARTE DE LOS PADRES (y la enseñanza si que parte de los coles...aunque hemos perdido lo que era antes el maestro).

Mi opinión.

 
avolaaar
avolaaar
27/01/2014 22:27

Respecto a la gentuza... A ver si te crees q los chicos/as de el Prado, monte alto, smb y públicos no beben y se drogan. Otra cosa es q no lo hagan debajo de tu casa. Gracias a dios no todos...

 
S
Sblc1989
27/01/2014 20:20

Ya que estoy aprovecho este post para preguntar otra cosa. 

Estoy buscando una chica joven, que viva por la zona para cuidar de mi hija algún finde que salimos a cenar o al cine.

Vamos que si tenéis alguna hija/sobrina/vecina que le gusten los niños y quiera ganarse un dinerillo para sus cosas, pues estaría encantada que me recomendaran una persona. 

Graciass!

 
MOTECAR2008
MOTECAR2008
27/01/2014 19:47

edudiez dijo:

Entiendo que según tu opinión, debería haber colegios públicos católicos. ¿También completamente laicos?  ¿y de otras confesiones?

Así es, el Estado debe proporcionar a los padres la educación que quieran dar a sus hijos, ya que uno paga impuestos para ello. Pero como la oferta la limitan, hay gente que paga impuestos y no puede "disfrutar" de esos servicios si no es lo que quiere.

No hablo de colegios de la iglesia, hay colegios que lo forman asociaciones de padres o de profesores y que quieren dar una educación de una manera (siempre que cumpla unos mínimos) católica o laica y tienen que hacerlo privado o concertado.

 

edudiez dijo:

El Estado español (central y periférico) aporta a la iglesia católica, en subvenciones directas y exención de tributos
MÁS de  ONCE MIL millones de euros anuales.
Esa cantidad supone más del 1% del Producto Interior Bruto de España
***
Cada persona residente en España, sea católica o no,  le corresponde una “cuota o dádiva” indirecta a la iglesia católica de unos 260 euros al año (incluidos niños)

 

Efectivamente no hay muchos datos que aclaren lo que recibe la Iglesia y lo que invierte. Recibe muchísimo dinero y no sé si lo gasta todo o se queda con algo. Si que está claro que hay colegios de la iglesia que se sostienen con ese dinero, al igual que hogares de acogida, comedores sociales, residencias para mayores, etc. Estaría bien tener esos datos.

 
S
Sblc1989
27/01/2014 18:26

edudiez dijo:

Gracias Sblc1989, las referencias que tengo del Virgen de Mirasierra -familiares y de amigos- son buenas. Aunque no este de acuerdo con la educación religiosa espero que te ayude. 

Saludos

 

 

muchas gracias, todo me ayuda :)

 
S
Sblc1989
27/01/2014 18:25

bafana dijo:

Hola,

yo casi seguro llevaré a mis hojas al Vedruna. Tenía buenas referencias pero me has dejado un poco inquieto con lo de la gentuza. Te puedes explicar? te lo ha comentado gente que lleva a sus hijos allí?

gracias

 

 

Hola, 

si me lo han dicho madres que han sacado a sus hijos en edades mas avanzadas. 

A mi me gustaba mucho este cole, pero he tenido algún altercado con chicos de allí, como le he comentado a ouuuuyea.  

Un saludo. 

 
S
Sblc1989
27/01/2014 18:19

ouuuyea dijo:

habría que ver que significa lo de "gentuza" para ti... según se mire por diferentes puntos de vista, igual los padres del vedruna consideran que "gentuza" son los padres de esas niñas "monisimas y educadísimas" que comentas...

Vas a encontrar gente estúpida en todos los colegios del barrio, aunque eso sí, algunos son muchíiisimo más "finos" que los demás mortales.

 

 

Pues sabes que es gentuza para mi? 

Los niñatos de 15 a 18 años que se ponen todos los días debajo de mi casa bebiendo alchol, fumando porros y haciendo sus piruetas con las motos a la 1 de la mañana de lunes a domingo. 

Niñas de medio metro que están haciéndose 800 fotos fumando un cigarro y con sus litronas  debajo de mi casa. 

Y que cuando dices por la ventana que si puedes bajar la voz, te dicen "cállate tu puta" 

eso pasa todos los días. Y no me quejo yo sino todo el vecindario. 

Esos son los del vedruna, que me de una vez hemos tenido que llamar a la policía.  

Me parecen gentuza ellos y sus padres.

 
S
Sblc1989
27/01/2014 18:11

karibu77 dijo:

Buenas Nuestra hija entrará en 1er curso de infantil.

La verdad que no hemos mirado el Virgen de MIrasierra. Casi tenemos garantizado que irá al CHA. Pero según tengo entendido no es mal colegio, aunque creo que es difícil entrar en el.

No me acordaba pero también tienes la opción del CEU San Pablo de Sanchinarro que ahora si que es concertado. Tengo referencias de este cole en Sevilla y funciona muy pero que muy bien. Supongo que aquí en Madrid  también funciona bien .Al menos hemos escuchado siempre buenos comentarios de El.

¿tu hija es mas pequeña?

El 14 de Febrero visitaremos también el Vedruna.

 

 

 

 

si, mi hija entraría en el curso de dos años, que por la zona solo tienen el virgen de mirasierra, las tablas valverde y santa maria la blanca ( el último no me interesa) 

Pues te agradecería que me contaras después de tus entrevistas. 

Un saludo.

 
edudiez
edudiez
27/01/2014 17:05

MOTECAR2008 dijo:

Si quieres religioso, te toca pagar por él.

Es lo que tiene. Pero sigue pagando tus impuestos eh! que aunque te digan que puedes elegir la educación de tus hijos (el famoso "tenemos derecho a una educación para nuestros hijos gratuita")....si la quieres religiosa o pagas o nada. Es decir: lentejas.

Esta madre no se mete con el público, simplemente lo quiere religioso y por tanto tiene que descartar el público.

 

 

Entiendo que según tu opinión, debería haber colegios públicos católicos. ¿También completamente laicos?  ¿y de otras confesiones?

El problema en mi opinión, es que la ICAR no da cuentas sobre lo que recibe, no sabemos en que se lo gasta y como. Pero pagar pagamos, y recibir recibe:

El Estado español (central y periférico) aporta a la iglesia católica, en subvenciones directas y exención de tributos
MÁS de  ONCE MIL millones de euros anuales.
Esa cantidad supone más del 1% del Producto Interior Bruto de España
***
Cada persona residente en España, sea católica o no,  le corresponde una “cuota o dádiva” indirecta a la iglesia católica de unos 260 euros al año (incluidos niños)

 

 
ouuuyea
ouuuyea
27/01/2014 15:40

habría que ver que significa lo de "gentuza" para ti... según se mire por diferentes puntos de vista, igual los padres del vedruna consideran que "gentuza" son los padres de esas niñas "monisimas y educadísimas" que comentas...

Vas a encontrar gente estúpida en todos los colegios del barrio, aunque eso sí, algunos son muchíiisimo más "finos" que los demás mortales.

 
edudiez
edudiez
27/01/2014 13:32

Gracias Sblc1989, las referencias que tengo del Virgen de Mirasierra -familiares y de amigos- son buenas. Aunque no este de acuerdo con la educación religiosa espero que te ayude. 

Saludos

 
K
karibu77
27/01/2014 10:55

Buenas Nuestra hija entrará en 1er curso de infantil.

La verdad que no hemos mirado el Virgen de MIrasierra. Casi tenemos garantizado que irá al CHA. Pero según tengo entendido no es mal colegio, aunque creo que es difícil entrar en el.

No me acordaba pero también tienes la opción del CEU San Pablo de Sanchinarro que ahora si que es concertado. Tengo referencias de este cole en Sevilla y funciona muy pero que muy bien. Supongo que aquí en Madrid  también funciona bien .Al menos hemos escuchado siempre buenos comentarios de El.

¿tu hija es mas pequeña?

El 14 de Febrero visitaremos también el Vedruna.

 

 
S
Sblc1989
27/01/2014 10:35

Edudiez, En  un colegio católico es obligatoria la asignatura, ya que si tu metes a tu hijo allí es porque quieres que le  den esos valores espirituales. 

Esta claro que siempre se va a dedicar mas horas lectivas, actividades, misas, catequesis.... 

Y tu no puedes decidir si tu hijo da clase de religión o no, no tienes alternativa. 

Un saludo

 
S
Sblc1989
27/01/2014 10:25

Hola karibu77

vuestra hija entraría ya directamente en educación infantil o estáis como yo buscando uno que tenga 1er ciclo de infantil (2 años) ? 

También esta muy bien Las tablas Valverde, es de fomento y concertado. Tiene muy buena pinta, yo tengo una cita el viernes ya que también tiene para 2 años. 

Por curiosidad.. No os interesa el virgen de Mirasierra? Le habéis visto algún contra? 

Un saludo

 
K
karibu77
27/01/2014 09:47

Buenas

Nosotros estamos en la misma situación que tu. Te comento lo que estamos valorando.

Montealto. Nivel educativo alto y buenos resultado académicos. Hemos concertado una cita para visitarlo. Aunque sea de Fomento no todos los niños que van a ese cole son de familias de la Obra.

Vedruna: Buen colegio aunque el resultado académico es un poco inferior

Por ultimo estamos mirando el CHA pero ese es de acceso restringido a hijos o nietos de militares. Si tienes opción es un buen colegio tanto a nievel educativo como en cuanto a formación religiosa.

 

 

 

 
edudiez
edudiez
27/01/2014 09:38

¿Alguien me puede explicar la diferencia practica entre colegio católico, y colegio que oferta obligatoriamente la asignatura de catolicismo?

¿Mas horas de catolicismo?

¿Ausencia de alternativa? 

 
Editado por edudiez 27/01/2014 9:42
 
S
Sblc1989
27/01/2014 09:27

Tienes algo que decir sobre lo que he preguntado? 

No me he metido aquí para hablar sobre lo mal que están las cosas ( que ya lo sabemos todos)  

Y bueno, también te diré, que yo he estudiado en diferentes colegios por circunstancias familiares, y después de terminar bachillerato en uno publico, pasarlo  muy bien y hacer muchos amigos, te digo que aunque tuvieran una educación religiosa estupenda tampoco metería a mi hija allí. 

Un saludo

 

 
MOTECAR2008
MOTECAR2008
26/01/2014 23:23

Si quieres religioso, te toca pagar por él.

Es lo que tiene. Pero sigue pagando tus impuestos eh! que aunque te digan que puedes elegir la educación de tus hijos (el famoso "tenemos derecho a una educación para nuestros hijos gratuita")....si la quieres religiosa o pagas o nada. Es decir: lentejas.

Esta madre no se mete con el público, simplemente lo quiere religioso y por tanto tiene que descartar el público.

 
S
Sblc1989
26/01/2014 22:49

Pues no entiendo el sentido de esa contestación, pero cada uno elige lo que quiere para sus hijos, y yo quiero lo que muy educadamente he puesto arriba.  

Que en los colegios públicos y no religiosos son chonis y poligoneras  lo as puesto tu no yo.  

 

 
muuuharta
muuuharta
26/01/2014 22:22
En el público y sin educación religiosa las niñas son chonis poligoneras?
 

Fin del hilo
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