Aquí lo tienes.

Es curioso ver las comparativas de 2011 a 2015….

Las de Fuencarral-El Pardo:

http://resultadosgenerales2015.interior.es/congreso/#/ES201512-CON-ES/ES/CA13/28/28079/2807908

Pierden:

PP: -18.000 votos

UPyD: -11.000 votos

PSOE: -9.000 votos

IU: -2.000 votos

Ganan:

Ciudadanos: +30.000 votos

Podemos: + 22.000 votos

Las de Madrid:

http://resultadosgenerales2015.interior.es/congreso/#/ES201512-CON-ES/ES/CA13

Pierden:

PP: -515.000 votos

UPyD: -305.000 votos

PSOE: -235.000 votos

IU: -80.000 votos

Ganan:

Podemos: + 750.000 votos

Ciudadanos: +675.000 votos

Aquí en Madrid un PP+Ciudadanos si que tienen mayoría.

http://resultados.elpais.com/elecciones/2015/generales/congreso/12/28/79.html

http://resultados.elpais.com/elecciones/2015/municipales/12/28/79.html

Los datos son los publicados por El País de fuentes del Ministerio.

También a quien quiera saber cómo funciona la Ley D´Hondt este enlace está bien.

http://elpais.com/elpais/2015/12/17/media/1450373120_468501.html

qué buen invento es eso de las “segundas vueltas”….

Pues por ejemplo, podrían ponerse de acuerdo para una ley de educación que sea beneficiosa para todos y que dure 20 años para garantizar estabilidad y no volver locos a los crios, como se hace en cualquier pais civilizado… Puff, que dificil lo veo...

¿tienes la fuente a mano? Por no ponerme a buscar… ya supongo que estará en algún lado de la web del ministerio del interior.

Hay mil cosas que hacer. No creo que ponerse cabezón y pretender hacer todas sea razonable por parte de nadie.

Si no hay mayoría suficiente para hacer cambios constitucionales pues no se podrán hacer, así si de simple.

Vamos a centrarnos en lo que sí se pueda hacer.

Está claro que la ley D´hont beneficia siempre a los grandes partidos.

Pero resulta curioso que la tendencia en Madrid sea completamente opuesta a la proclamada por muchos….

El problema es que no hay quien gobierne este país por ejemplo para cambiar la constitución como quieren algunos se necesitan por ley 2/3 de Congreso, con que se opusiera el PP sólo ya no sería posible. En el Senado hay mayoría del PP luego supongo que será complicado la aprobación de leyes. Alguien se imagina que le pasaría al PSOE si apoyara un referendum en Cataluña teniendo presente que Andalucía y Extremadura es donde más sacan……

Las reuniones en mi comunidad de vecinos serán una balsa de aceite comparado con España.

A PP y PSOE les cuesta unos 60.000 votos tener 1 escaño (58.600 PP y 61.400 PSOE).

A IU le cuesta, el que más, unos 460.000 votos tener 1 escaño.

Al que menos le cuesta, PNV, 50.000 votos tener 1 escaño.

A Ciudadanos le cuesta 87.500 votos tener 1 escaño.

Está claro que la D’Hont no es muy justa….no todos valemos igual.

Y gente como PACMA (220.000 votos), UPyD (153.000 votos), Nos (70.500 votos), Unio.cat (64.700 votos), Vox (57.700 votos),….. no han conseguido ni un escaño cuando otros con menos votos si que se llevan representación.

Otro dato interesante, aunque bien conocido

http://www.eldiario.es/politica/GRAFICO-partidos-beneficiados-perjudicados-electoral_0_464754408.html

En el panorama de ingobernabilidad de España un dato interesante:

Comparado con las pasadas municipales  (votos generales frente a votos municipales) la diferencia ha sido en MADRID Capital:

Cs: +128.928

PP: +82.383

PSOE: +57.703

Podemos (Ahora Madrid): – 142.904

A la espera de los resultados de nuestro barrio estos son los frios (o calientes según se mire) números.

14000 mensajes que tiene el forero mayor del barrio. y escribe en las Tablas Montecarmelo y Sanchinarro. Vamos, que no trabaja o so trabajo es venir aquí a soltarnos sus peroratas y descalificarnos. Se ha apropiado del foro.

Dado que en ningún caso será presidente es un problema que tienen otros.

Para mí la estrategia de Podemos en este tema es la buena: Dejar que voten de una puta vez, eso sí, haciendo todo lo posible para que salga el no… y dejar el tema zanjado un par de décadas.

Tampoco creo que este referendum sea una línea roja de Podemos. Vamos, que lo apoyan, pero si el PSOE (supongo) dice que sí a las cuatro o cinco cosas innegociables (las que has dicho tú, por resumir) al referendum le pueden dar por culo.

Dentro de lo malo que está el formar un gobierno estable con estos resultados, el pp tiene mayoría absoluta en el Senado. Así que las locuras e ideas peregrinas tienen difícil salida

En modo alguno, desde luego no por pactar que es lo que se espera.

Bueno, salvo que pacten PP y PSOE entre ellos.

Cosa que a mí me parece muy bien y es donde vamos a ver lo que es importante y lo que no.

Mira, PP tiene el doble de votos que Ciudadanos y 4 veces más escaños.

PSOE tiene un pequeño porcentaje de votos más que Podemos y 20 escaños más.

La ley electoral es injusta y Podemos y Ciudadanos tienen en su mano cambiarla bloqueando cualquier gobierno que no incluya este cambio.

Ya, y mientras Rajoy de presidente en funciones… gracias pero no gracias :-)

Yo espero que haya pactos que tengan contenido concreto, y me refiero a contenido de programa, no a quién se queda qué sillón.

Como me gustan los resultados. Ahora todos los que han votado a “su partido” seréis traicionados.

- Los dos históricos (PP y PSOE) que entre ellos acabaron casi a leches en el debate con insultos y diciendo que Podemos y Ciudadanos eran lo que eran, que era radicales y no pactarían nunca con ellos.

- Los nuevos (Ciudadanos y Podemos) diciendo que los de siempre eran unos corruptos y asquerosos, y que nunca pactarían con ellos porque requería España de un cambio generacional.

Y ahora veréis a unos y otros sentándose para ver “que quieres a cambio de tu apoyo”.

Si TODOS tuvieran huevos, no pactarían y o tiran para adelante (con el caos que sería) y vuelven a convocar elecciones. Pero como van a lo que van, veremos esos pactos donde dije digo digo Diego.

En España se gobierna con mayoría parlamentaria. Esto no es una liga de fútbol aunque sea el ejemplo que ponga Soraya para confundir al personal.

Si el segundo y el tercero son capaces de ponerse de acuerdo pues tienen más diputados.

No sólo hay que ganar más votos que el segundo sino tener más diputados que los que consigan llegar a acuerdos. Ya sabes, la democracia consiste en entenderse.

Te recuerdo que así echaron PP y PSOE al PNV del País Vasco…

hombre, creo que lo que hizo fué descartar apoyar "a quien intente formar un grupo de perdedores para desbancar a una lista que gana las elecciones"

Yo también estoy seguro que pactaran.....siempre que no salgan unos % de votos imposibles de dar un cuadre de gobierno (25%-25%-25%-.....).

Yo no me empeño, yo interpreto lo que oigo que dice cada líder político. Si bien P. Iglesias ha suavizado mucho su discurso, sigue con ideas similares....y encima me sigue retumbando en la cabeza lo que dijo (aunque ahora donde dijo digo diga Diego).

Frases como "que existan medios privados ataca la libertad de expresión", "o le cobra el precio que digo yo o expropio su compañía eléctrica". Quiere tener el control total del país. Un intervencionismo total. Algo similar a la época de Franco....no parece estar muy lejos.

Referente a la retroactividad me refiero a que si creas un marco regulatorio y la gente según esas "reglas del juego" invierte en el país.....si luego cambias las leyes hacia atrás.....el riesgo país se dispara. Un ejemplo muy manido es el tema fotovoltáico, que se dieron unas ayudas brutales a una energía que no se conocía....y luego se tuvieron que sacar reales decretos que deshacían las leyes hacia atrás.

Mirad, Rivera ya ha dicho que apoyará al PP.

Pues yo me apuesto contigo una caña a que pase lo que pase habrá pactos (los que tenga que haber) en menos de dos semanas.

Eso es imposible, primero porque el único partido que según la derecha haría eso ni siquiera va a ganar y segundo porque Podemos no quiere hacer ninguna de esas cosas por mucho que os empeñeis. Por ejemplo cuando habla de banca pública no quiere decir nacionalizar el Santander, sino -si es necesario- fundar un banco nuevo, como en su día lo era Argentaria.

De vez en cuando se deja caer lo de nacionalizar a ver si algunos se dan por aludidos pero en la práctica pocas cosas se pueden nacionalizar. Aunque la verdad, bien estaría que las redes de telecomunicaciones fueran del Estado, por ejemplo.

Las sanciones desmesuradas, hombre, pues depende lo que llames desmesurado, lo que está claro es que si te ponen una multa por haber hecho algo ilegal con lo que has ganado más dinero que la multa lo vas a seguir haciendo.

Ya me dirás que son las retroactividades legislativas.

Yo creo que los mercados temen las dos cosas: que no se tenga acuerdo entre los partidos para gobernar y se quede el país medio “bloqueado” hasta nuevas elecciones….y efectivamente los FI y demás “temen” (para sus negocios) el control de un partido similar a lo de Venezuela (nacionalizaciones, retroactividades legislativas, alza de impuestos al capital, control de servicios, sanciones desmesuradas,….), por lo que no entraría dinero en España.

Según los últimos sondeos las estadísticas están así:

- pacto pp- ciudadanos : 50% de posibilidades

- pacto PSOE – podemos- otros: 30%

- nuevas elecciones : 20%

Según el PP ellos van a ganar más elecciones segundo podemos, tercero PSOE y cuarto ciudadanos.

MOTECAR2008, los mercados no temen un “no posible acuerdo” Y LO SABES. Los mercados, los inversores, los que mueven la economía del mundo, han temido siempre una victoria de la izquierda, pero en este caso, la izquierda sería con alianza de Podemos, y eso es su peor pesadilla.

¿Qué fondo de inversión, multinacional,… ha invertido en la Venezuela ejemplar de Podemos? Venga anímense con un solo ejemplo. No lo encontrarán porque la inseguridad jurídica es plena, o mejor dicho, la posibilidad de que un Chavez o Maduro se pasease por la calle expropiando a diestro y siniestro era del 100%.

SI este domingo gana la izquierda… CORRED INSENSATOS!

Bueno es una manera de verlo….o uno del PP te podría decir que Aznar ganó en el 96 sin mayoría….y se la dieron al cabo de 4 años. En fin, que me da igual. Lo que quiero es que España gane.

Ahi discrepo, lo que medirá las elecciones será cuanta gente piensa que puede estar mas quemada aún que con su opción actual

La mayoria de los votantes del PP es más dificil que cambien su voto porque para ellos cualquier alternativa es peor. Me atrevo a augurar que el PP va a tener un resultado bastante mejor de lo que vaticinan los sondeos.

En cambio creo que el trasvase PSOE-Podemos es más facil al ser mas teoricamente similares ideológicamente (aunque en la practica no lo sean tanto)

Sí, aunque la diferencia es que el PSOE renovó sus mayorías absolutas en el 86 y en el 90… y en cambio las dos veces que el PP ha tenido mayoría absoluta en las siguientes elecciones se han llevado (bueno, ahora se van a llevar) una buena tunda perdiendo muchísimos votantes.

Son las últimas dos mayorías absolutas que ha habido. La última de González ya tiene más de 20 años, yo ni siquiera pude votar.

Se hablaba mucho del rodillo del PSOE pero volvían a tener los apoyos en las siguientes elecciones. Algo estarían haciendo bien, ¿no?

Tú en cambio no eres nada más que alguien que viene por el foro a insultar y no a debatir.

cfsanz2, pero como todas las mayorías ¿no? Como hizo Felipe González en el 82, en el 86,….como José María Aznar en el 00,….

No es lo que les sale de los huevos….es lo que vota la mayoría. Y si le dan mayoría, harán lo que les han “encomendado”. Sólo te acuerdas del PP.

Entiendo tu posicionamiento político, pero se objetivo. Yo el mío lo tengo claro, pero doy palos a los que lo hacen mal siempre (sean más o menos afines). Y por tanto hacer lo que les sale de los huevos, lo han hecho gobiernos de derechas y de izquierdas.

cfsanz2    eres la viva expresion de un extremista, radical, peligroso no, pero extremista , radical, de libro…. sigue disfrutando de tus fobias

Claro que se puede gobernar. Sólo que necesitas conseguir apoyos para todo en lugar de hacer lo que te sale de los huevos como ha hecho el PP esta legislatura.

Claro que vale. Para empezar porque ya puedes gastar dinero nada más llegar. Conseguir aprobar unos presupuestos es muy complicado sin mayoría absoluta porque tienes que negociar mucho para conseguir otros apoyos.

Que se lo digan a Aznar que tuvo que tragar bien con CiU…

Eso podrá hacerlo si tiene apoyos para ello. Y además derogar una ley sin más no se puede porque hay que tener otra que la sustituya (aunque sea la que hubiera antes).

El famoso pacto de Estado para educación que nunca llega, si algún día lo vemos, será porque es obligatorio pactar… desde luego nunca con un gobierno con mayoría absoluta.

Normal, para qué van a hacerlo si lo prometen, no la hacen, y se les vuelve a votar.

La verdad es que no entiendo mucho de ley en el ámbito político (soy más de mercantil), pero dudo que se forme Gobierno con los partidos en solitario con índices entre el 20% y 28%….así no se puede gobernar.

Y sobre los presupuestos, lo mismo: que se dejen aprobados no vale para nada. Al igual que las leyes que se aprueban por mayoría. ¿Por? Pues porque como dijo P. Sanchez, si llega lo primero que hace es derogar la ley de educación o cualquier otra….así que lo que se pone en mayoría dura lo que dura. Y lo mismo para los presupuestos, una cosa es aprobar y otra aplicar….porque anda que no estará aprobado en presupuestos hace años inversiones (el mismo colegio A. Fontán) y no se ha hecho.

Así que no entiendo eso de aprobar leyes o presupuestos….porque luego cada uno hace lo que le da la gana.

Ójala el poder judicial pudiera ser independiente y controlar todo esto: hacer reprobaciones y recusaciones políticas, imposiciones de cumplimiento de promesas electorales y presupuestos, obligación de mantenimiento de leyes aprobadas,……

Pero si hasta los catalanes independentistas están haciendo lo que les da la gana y no pasa nada….siguen pasando los días con unos dirigentes que están incumpliendo leyes y se les dice que se les va a procesar….pero ahí siguen, gobernando.

Aquí no pasa nada: los urdangarines, gurtel, barcenas, rocas, mercasevillas, eres, matas, puyoles, mases,…...aquí no pasa nada. Olvidamos esos delitos con mucha facilidad….pero si olvidamos otros más graves!!!

Ójala vote el 100% de la gente….sería un pulsometro real de lo que se quiere.

Ya veremos. A Ciudadanos se le está haciendo muy larga la campaña. Está perdiendo casi un punto cada día en las encuestas que publican en Andorra.

Está claro que si las cuentas les cuadran van a apoyar a PP y para eso hay muchos que preferirán quedarse en casa.

También puede ser un PP y un PSOE en solitario, eso sí, a currarse cada cosa que se quiera sacar adelante.

Los presupuestos ya están aprobados al gusto del PP (muy democrático, ya sabes… dejar al siguiente gobierno atado) así que pueden estar tranquilitos un año, porque los de Ciudadanos con tal de ir colocándose apoyarán lo que haya que apoyar.

No me cabe duda de que se batirá un record.

Nerviosos. Que va! Yo al menos estoy muy tranquilo.

Tengo claro lo que hay.

La gente votaba PP y que acabó muy quemada votará Ciudadanos. La gente que votaba PSOE y que acabó muy quemada votará Podemos.

Lo que medirá quien gana las elecciones es cuanta gente está quemada de verdad.

Dudo mucho en un pacto PP-PSOE (tanto porque PSOE no dará mayoría por perder más votos que PP, como porque los dos partidos históricos prefieren -aunque no lo digan- pactar con sus partidos “afines” a los que se han idos sus votantes….

Y dudo de un pacto Podemos-Ciudadanos (que ellos estarían encantados más por lo logrado – desbancar a los dos grandes – que por principios) no lo veo porque no tendrían capacidad suficiente para gobernar.

El tripartido no le veo ni sentido, ni operatividad…..

Así que queda un PP-Ciudadanos o un PSOE-Podemos. Y quizás, pero remotamente un PSOE-Ciudadanos. Los candidatos no van a decir con quien pactarán….pero tendrán que pactar….o habrá elecciones de nuevo en 2016 (al loro a la prima de riesgo….que ya empiezan los mercados a tener miedo de un “no posible” acuerdo).

Además para mi (digo para mi) Ciudadanos y Podemos son partidos de “figura” (Rivera e Iglesias)….sin mucha gente detrás que haga partido….veo que cada uno rema en su sentido o están sólos.

Veremos que pasa….me tiene intrigado más que los resultados….EL INDICE DE PARTICIPACIÓN!!!

Saludos

No os pongais nerviosos, hombre :-)

Que noooo, Montecar, que Amancio es un vil acaparador capitalista… Si fuera por los de Potemos ya le habrían expropiado todo para repartirlo entre los pobrecitos perroflautas, que con lo que valen los muchachos, no tienen na de na...

Repito, preferiría tener 30 tíos como Amancio Ortega en España. Según vosotros son defraudadores, explotadores, mamporreros…...pero no estoy de acuerdo. ¿Por?

Porque si España tuviera 30 tíos como Amancio Ortega habría 30 empresas en España del estilo de Inditex, que crean mucho empleo directo - 140.000 empleados de los que creo que casi la mitad están en España - (e indirecto), además de turismo, la marca España, industria, inversión, etc. Y eso ayuda a pagar servicios, mantener jubilados, crear empleo,.....

Y por mucha Sicav o entramado societario que tenga (que tiene, porque ellos ven la película de esta manera), Amancio paga de impuestos una locura (me da que este último año ha pagado más de 33M€ por rentas/IRPF/patrimonio, 33M€!!!!).

Puede que defraude parte, puede que intente pagar lo menos posible, pero NETAMENTE es un contribuyente POSITIVO para España. Gracias a él mucha gente come (directa o indirectamente), mucha gente tiene una plaza escolar, mucha gente es atendida en la salud pública,......

33 millones de euros este año.....es lo que pagan de impuestos 11.000 personas que cobran 20.000€/año (el 72% de los españoles no declara más de esos ingresos) ....y repito Amancio emplea a unas 70.000 personas en España (que paga él un sueldo y los costes sociales a Hacienda por IRPF).

Y no veo a Amancio en las urgencias de La Paz, llevando a sus nietos al Infanta Leonor, ni cogiendo el metro todos los días, ni pidiendo una plaza en una residencia cuando no se pueda mover.....

Que si, que pagará un 1%. Que si, que podría pagar más a los empleados. Que si, que podría emplear a más gente en España y menos subcontratar en India o China. Que si.....pero que esa gente sigue en España porque paga poco (poco en proporción a lo que tiene, pero mucho en comparación con el 99.95% de la población) y no se la desangra.

Si encima que no hace gasto "público" y aporta un dineral......queremos que pague más aún......

Ahhh y que no se le ocurra a Amancio pedir que quiere que se amplíe la oferta educativa porque lo que hay a él no le cubre sus deseos (reflejados en la Constitución).....que se lo comen, porque parece que no tiene derecho a pedir...por ser rico. Y como se lo comen....decide hacer un colegio (creo que con su Fundación) diferente a lo que se ofrece en la pública para cubrir un derecho que tiene (y que paga) pero que no se le da. Por poner un ejemplo.

Esa es mi opinión: Que los que más aportan muchas veces no usan los servicios públicos, y que cuando se les ocurre lanzar la idea de cambiar algo para estar ellos también "tenidos en cuenta".....se les dice NO, que a eso no tiene derecho y que son unos estafadores.

Sí, miembros de la misma clase, la que trabaja para vivir.

Ahora, que uno gana 4,000 € eurillos al mes porque es un “consultor trajeado” y se quiere considerar mejor o de otra clase que el que gana 1,200 € y es profesor allá él, lo mismo se hacen amigos en la cola del paro algún día.

Entiendo da igual que gane 500 euros mes que 100.000 euros mes no? Ya veo, por lo que todos los que trabajan para otro, vendiendo su tiempo por dinero deben considerarse iguales. Entiendo, y esa supuesta homogeneidad quien la determina asi..?  Independientemente de en que trabajen o cuanto ganen el mero hecho de vender su tiempo las hace iguales?  que teoria mas rara no?

Sobre todo a la trabajadora que es a la que pertenece cualquiera que venda su tiempo por un dinero que necesita para vivir.

Yo pagué una parte importante de mi casa en efectivo. ¿lo tenía debajo del colchón? No, los bancos me tocaron los cojones con los cheques y las transferencias en la venta de mi antigua casa y la compra de la nueva y al final terminé cobrando un cheque de Barclays en su oficina de Castellana (donde me soltaron la pasta sin pestañear, debe de ser normal) y llevándolo en efectivo.

Desconozco las circunstancias de Carmena.

Lo que hizo fue una complementaria.