De acuerdo contigo Dexter, pero ten cuidadín, que con esas opiniones sobre lo público, pronto te van a tachar de titiritero.

Buenas tardes a todos.

Todos mis respetos Montecar74, me parece que el colegio Estudiantes es un colegio muy interesante y apoyo tu decisión, pero yo elegí la educación pública porque creo en ella y creo que es la mejor que le puedo dar a mis hijos.

Lamentablemente la Administración de la Comunidad de Madrid lleva muchos años pensando como tú, la educación pública es para pobres y el que quiera una educación buena pues que se la pague, pero si tú querías dar educación pública a tu hijo en nuestro barrio se la podías haber dado perfectamente, no es sólo para los jetas y pobres como nosotros.

En los últimos años, aunque ha costado bastante, todos los alumnos de 3 años que han pedido un colegio público en el barrio lo han tenido, con muchos esfuerzos, especialmente los alumnos del Antonio Fontán. Llamar jetas o pobres a los padres de los alumnos del Antonio Fontán y del Infanta Leonor me parece injustificable y espero que recapacites.

Yo sí creo que hace falta un Insituto en Montecarmelo, o si es más factible reforzar el de Mirasierra, pero está claro que con lo que hay actualmente no se llega. Cada año salen más niños de colegios públicos del barrio, sin contar con los que no han elegido los colegios públicos del barrio, por no existir un Instituto. Hay muchos alumnos entre el Santa María la Blanca, Virgen de Mirasierra y Vedruna que han elegido esos colegios por no existir Insituto en el barrio. Entre el Antonio Fontán y el Infanta Leonor este año han entrado más de 200 alumnos en 3 años, el anterior 175, el anterior 175, 150, 150, 125 (aproximadamente). Seamos realistas, va a ser necesario un Institututo sí o sí, la diferencia es si se construye un año antes o un año después.

Lo que está claro es que en la Comunidad de Madrid cualquier cosa pública hay que lucharla. Hace pocos años el AMPA del Instituto Mirasierra tuvo que luchar para que no le quitasen medio patio para poner la parada de Metro de Mirasierra, el AMPA del Antonio Fontán ha tenido que denunciar a la Comunidad de Madrid, con el apoyo de la defensora del pueblo, por los incumplimientos de espacios en sus instalaciones para que terminen el colegio y el Infanta Leonor ha tenido un año cerradas las pistas deportivas, es decir, casi sin patio de primaria.

En resumen, espero que construyan un Instituto en Montecarmelo y sobre todo espero que mis vecinos del barrio no piensen que soy un pobre o un jeta por elegir la educación pública, puesto que ya estoy harto de ver a otros vivir del cuento y aprovecharse de verdad de la sociedad.

O sea, que la educación publica es de pobres, no había oído mayor estupidez en mi vida.

Necesitamos un instituto publico en Montecarmelo, os guste o no. Y si, digo necesitamos y por eso lo reclamamos,el de Mirasierra claro que esta cerca y se puede ir en autobus, pero por si no os habeis enterado, esta saturado. A mi si me lo ponen en Montecarmelo mejor, pero si deciden hacer otro en Mirasierra, por ejemplo, pues bienvenido sea.

Lo de que es gratis, pues ya sabemos todos que no.

Yo hago uso de la sanidad y de la educación publica, que también sale de mis impuestos, ya que parece ser que la mayoría de la gente que escribe en este foro, no usa nada publico pero creen que solo lo pagan ellos.

Lo que leo a veces por aqui, es pá mear y no echar gota, ozú cuantas barbaridades.

Si las plazas son insuficientes ese es el problema que hay que resolver en lugar de aceptarlo como quien acepta que llueve cuando llueve y no hay nada que hacer.

Ya veo. El problema de todos mis razonamientos es que llevo a mi hijo al Estudiantes.

Lo siento. Lo sacaré para poder opinar ante los grandes consejeros de Lenin que tenemos aquí destacados, pero infórmate porque la guardería es privada y vale 550 €/mes, y el colegio es concertado y está por los 350/mes SIN RUTA. La ruta vale 147 €/mes. Ya que has logrado saber sumar y restar, suma, suma. Hagamos una bicicletada para que pongan un Estudiantes en mi barrio.

Que no, colega, que la oferta pública no tiene que ser totalmente a pie de casa. Si quieres que te salga gratis el cole, lo cual me parece muy bien, pues que se levanten antes y cojan un autobús o te levantas tú y los llevas, o que vayan en bici, que estamos hablando de IES para niños ya bastante creciditos. Institutos hay de sobra en los alrededores y de muy buena calidad. En Las Tablas también quieren los suyos, y en San Chinarro, ...Es lo que tienen los presupuestos públicos, que los tiene que distribuir una persona imparcial basándose en criterios lo más objetivos posible. Con vuestra actitud de pedir como si el dinero saliera de debajo de las sillas, lográis que las administraciones pongan más y más movidas para gastar que luego ya sabemos los demás en qué se traducen: en sacarnos a martillazos la pasta para financiar esos desmanes.

y sabríamos decir cuantos alumnos estarían apuntados a ese Instituto?

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De eso van los servicios públicos… pagas en función de tus posibilidades y recibes los mismos servicios que todo el mundo.

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Eso es bastante relativo. Si las plazas son escasas, como es el caso y que no peude ser de otra forma, las puntuaciones hacen que el servicio público se lo den al que ingresa menos pese al que sufraga más el servicio es el que tiene más ingresos (repito, esta es la queja recurrente de los catalanes desde hace ya lustros y a los rojillos os parece muy entendible y comprensible). El resultado es que la solicitud del que tiene más ingresos se ve penalizada y acaba en un colegio público sin demanda a tomar vientos de su casa. Resultado final: aunque no quiera, el “rico apestoso” acaba teniendo que llevar a sus hijos a un colegio privado o concertado a base de hacer un esfuerzo económico SALVAJE (reservar entre 1000 y 2000 €/mes, unos 10-20 mil€/año, sólo para colegios en una familia con 2 hijos).

Resultado recontrafinal, el que logra ocultar sus ingresos vive de cojones en España, mucho mejor que un profesional medio bien pagado. La penalización tan intensa que existe sobre la riqueza provoca que la gente llegue a la conclusión que quedandose a medio gas vivirá mejor que esforzándose al máximo de sus posibilidades.

Tengo un cacao ….

Se pagan con tus impuestos? Y con los míos se pagan los profes del tuyo? Y cómo sabes eso, llevas la trazabilidad de los €, les pones un gps cuando los sueltas en la declaración de IRPF, los adiestras para que te silben cuando estén cerca? Cómo lo haces, dime, oh, oráculo?

El dinero que da la administración previamente lo ha extraido de algún lado de la sociedad. No admitir eso es no entender nada.

Tengo un cacao.…..maravillao!

1. Los funcionarios también pagan impuestos.
2. Ya me dirás por qué un médico (o profesor) de la sanidad pública no va a “generar riqueza” y uno de la privada por hacer exáctamente lo mismo sí.

La educación básica es gratuita para todos. Tengas dinero o no tus hijos pueden ir siempre a un colegio público y nadie te va a pedir que pagues nada.

De eso van los servicios públicos… pagas en función de tus posibilidades y recibes los mismos servicios que todo el mundo.

Pero, vamos, que el sentimiento que planteo es el mismo que tienen los catalanes respecto al resto de España y a esos sí les entendéis los que os autodenominais “de izquierdas”. En ese caso sí que les parece comprensible que estén cabreados como ricos que son al ver cómo se reparten su trabajo los pobres.

-Si yo digo que estoy indignado con que se repartan mi trabajo para pagar lujos, soy facha. Un facha peligroso.

-Si un catalán dice que está indignado con que se repartan su riqueza para pagar fiestas y tocamiento de huevos en el resto de España, es progresista muy de izquierdas. Muuucho.

Por eso me encanta que los podemitas pongan los referendums como elemento irrenunciable de su programa, porque van a configurar un estado liberal con la solidaridad limitada a lo mínimo, incluso a NADA (si se verifica la independencia total). A ver cómo pagan los ERE entonces los andaluces. La hartá de reir que les va a entrar. Van a instaurar un Estado liberal al estilo USA con el aplauso y la celebración de leninistas, comunistas, socialistas, … , gracias a la inestimable ayuda de la confusión mental española: izquierda, coleta. Derecha, gomina.

Los fachas de este país de pandereta han dicho: si nos ponemos pantalones bombachos, fusta y gomina, la gente va a sospechar, así que vayamos en vaqueros, dejémonos barba rala, pelo largo, aspecto titubeante, cantemos la internacional, …, y ya veréis como estos borregos ni rechistan. Es más, nos jalearán en loor de multitudes.

Lo han clavado. Todos los 11-S lo vemos por la tele, y es que cuanto más grande es la mentira, más fácil es que se la trague la masa.

Uy, se me ha ido la olla un poquito.

Parece que tú me has entendido.

La tan cacareada “solidaridaZ” con la que tanta gente se llena la boca se utiliza para perpetrar absurdos como el que vivimos cada día en Montecarmelo (y que no es exclusivo porque supongo que lo habrá por toda España, me temo): pisos de Protección de algún tipo que incluyen áticos, pisos de dimensiones muy muy generosas, pádel, piscina, soportales, …, cuando justo al lado hay pisos de régimen libre que les permiten menos altura y se tienen que conformar con casar sin soportales donde sus hijos puedan jugar los días de lluvia o tener una mesa de ping pong sin que se eche a perder. Resultado, que si tienes en cuenta lo que le sale más baratao el piso al de VPO, la financiación ventajosa, las subvenciones en el IBI que tiene, y lo comparas con lo que ha pagado (por una casa en muchos casos con peores características, insisto), lo que le cuesta la letra, su IBI, …, resulta que el teóricamente “desfavorecido” igual tiene más dinerito disponible cada mes para gastarse, viajar, …

Si ya tienes en cuenta que el beneficiario de una VPO lo es porque el año en el que le dieron la casa cumplía los requisitos, pero que al año siguiente puede haber ascendido, heredado, haberse casado con una persona que le complemente los ingresois, …, que son cosas todas ellas normales y habituales, la injusticia frente al “apestoso rico” que ha tenido con sus impuestos que ayudar al vecino a tener una casa mejor que él y que gracias a ello tiene un coche peor y viaja menos que el desfavorecido, el cual clama en este foro para que le pongan un IES frente a su puerta porque es muy incómodo tener que llevar al niño al colegio y recogerle con su coche de lujo.

Mientras, gente viviendo en la calle, eso sí, porque la subvención se la llevan los pisitos de lujo y los instis” por doquier. Que alguien necesita un piso para no estar en la calle? que se le proporcione, pero el día que le vaya mejor, de forma gradual, vaya dejando sitio a otro que lo necesite. Pisos sociales temporales mientras dure la necesidad.

Mezclo churras con merinas, lo sé, pero es que así nos sentimos muchos paganinis de toda esta fiesta de solidaridaZ, pisos sociales de lujo, … que tanto os mola a algunos que afirmáis disfrutar tantísimo pagando impuestos, que os produce orgasmos soltar gran parte de vuestro salario cada mes.

Pero claro, los fachas recalcitrantes tenemos esto, que queremos que la solidaridad se restrinja a lo mínimo, no a lo máximo por encima incluso de lo que algunos ricos se pueden permitir.

A lo mejor te crees que quien lleva a su hijo a un colegio privado vive muy holgado…..que conozco casos de gente que lo lleva a un privado o concertado y no pueden hacer nada….mientras que otros lo llevan a un público y se hace 2-3 viajes al año cruzando el “charco” de vacaciones…..lo que pasa es que cada uno decide gastarse el dinero en lo que quiere y a veces llegan mejor a fin de mes los que menos te esperas.

Gracias.

Ahora entonces me has convencido.

Cualquier € que se gaste cualquier adminoistración pública en cualquier cosa, previamente lo ha quitado a alguien. La Administración no cre riqueza alguna sino que la transfiere. No lo olvidemos.

Pero entendiendo lo que se quiere expresar mal con la palabra “gratuito”, extender la gratuidad a todo lo que rodea a la enseñanza (desplazamiento, comida, ropa, material, ...) es un abuso. Entre TODOS tenemos que pagar una red densa de IES para que unos pocos (lo que cumplen con los criterios de “pobreza” que dictan los pliegos) podáis disfrutar de colegios “gratis total” cerquita de vuestras casas para que vuestros hijos puedan ir/venir andando al colegio y así no preocuparos de llevarlos, ni gastar un duro en desplazamientos ni comedor (porque se acercan a casa a comer el rancho y arreglado).

Claro, y los “ricos apestosos” que ganan más de lo que se considera normal, que se jodan y que paguen un pastón, tengan que hacer malabarismos para poder ir/recoger los niños, pagar rutas, actividades extraescolares, … Si cuentas todo eso, tal vez el “rico apestoso” le quede menos dinero disponible al mes que al “buen pobre” (suponiendo que lo sea y que no sea el típico autónomo que no factura ni un chavo por que lo maneja todo en B que no deja rastro). Si a eso sumamos un piso de VPO con pádel, piscina, …, y lujos que el rico apestoso no se puede permitir, llegamos a una sociedad como la actual, en la que en la franja media de renta se da el absurdo de que si estás en la media-baja vives mejor y tienes mejor vivienda que si vives en la media-alta.

Por partes. Tanto la sanidad como la educación son gratuitas en el sentido de que no las paga el usuario sino el contribuyente, y no son necesariamente lo mismo.

De hecho el usuario de la educación normalmente no ha pagado nunca impuestos y el usuario más reincidente de la sanidad ya ha pagado todo lo que le tocaba.

La palabra “gratuita” no me la invento yo. Viene tal cual en la constitución.

Art. 27. 4. La enseñanza básica es obligatoria y gratuita.

Yo como contribuyente que por edad no hago uso alguno de la educación ni de la sanidad estoy encantado de pagar impuestos porque soy un convencido del estado de bienestar y de la solidaridad entre ciudadanos, eso sí, exijo que en mi barrio haya tanto un instituto como un centro de salud.

Empresario que la educación no es gratuita, ni la sanidad tampoco. Tú como empresario que dices que eres tendrás que pagar muchos impuestos si la empresa va bien y eres honrado. Con esos impuestos se pagan los colegios y los centros de salud , así que no digas que algo es gratuito porque no lo es

ojala, toltalmente de acuerdo contigo,y no comprendo como a la gente le parece mal que en el barrio se ponga un instituto,un centro de salud o una biblioteca, eso si, en las fiestas navideñas echan de menos unas luces en el barrio,que se ve triste. Cuando a mi me parece mucho más triste,lo otro, para mí es incomprensible, y no me vengais con el cuento de que no hay dinero, que para lo que quieren si hay, entre otras cosas.

Habrá que seguir luchando.

pues eso, por favor no las digamos

Sí, es que lo de pagar una ruta es directamente contrario a educación gratuita.

Lo de llevar a los hijos a cualquier sitio es presuponer que hay un coche, que no hay un trabajo al que ir y del que volver o en el que entienden perfectamente que no podamos quedarnos ni 5 minutos extra ningún día… ya sabes, conciliar y esas cosas.

Montercarmelo y Las Tablas estarán muy cerquita en coche pero bien lejos andando o en autobús.

Por favor no digamos tonterias, tener un instituto en el barrio no es ningún lujo, es una necesidad para los que tienen hijos en esa etapa educativa.

Me asombra que las peticiones se centren en ladrillo (más gimnasio, más clases, más vesturarios, más clases, más edificio,...) y mas profesores. Nadie pide que mejore el nivel, que se enseñe mejor, que aprendan más, que sepan expresarse mejor, etc. Es decir, el nivel (que está demostrado que es una mierda) es “aceptable”.

Creo que antes de hacer más instalaciones, habría que “llenarlo de contenido”.

Bien.

Os confundis y mezclais temas. Yo no quiero un instituto/educación pública al lado de mi casa (alguno querrá, por qué no?) Lo que quiero es un instituto donde las clases no sean masificadas; el gimnasio valga para dar una clase a TODA una clase, no que se dividan porque no hay espacio suficiente; donde los profesores no tengan que cubrir otros todos los días a otro porque el sistema de sustitición sea insuficiente; donde a los profesores les cuesta saber los nombres de sus estudiantes porque tienen 200 bajo su responsibilidad; un instituto con instalaciones que cubran las necesidades básicas para poder estudiar las ciencias; etc, etc.  No quiero un instituto al lado de mi casa.  Sí, me gustaría que estuviese ubicado en Montecarmelo, qué hago, lo pido en La Latina?…...En fin, lo que yo y mi familia pedimos no son chorradas.  Me da igual si elegis un concertado, un privado, eligid lo que os de la gana.  Yo quiero poder elegir un público y tengo derecho a pedirlo o que haya mejoras a los centros existentes. PARA MEJORAR habria que ampliar los existentes O CONSTRUIR uno nuevo. Hasta ahora hemos tenido MUCHA suerte vivir donde vivimos y tener tanto colegios publicos y y buenos y un instituto público muy bueno (pero masificado). Digo UN instituto a propósito porque el San Fernando no es, para muchas familias, una opción debido a su ubicación. O pagas autobus que organiza el ampa de instituto o das unas cuantas vueltas en un “verde” que te dejé lejos del barrio en todo caso (puede que esto ha cambiado en el último año asi que no ataqueis).  En fin, en este país se necesita más centro educativos por muchisimas razones y creo que cada uno puedo pedir lo que quiera y luchar por ello. Los que estéis contentos, me alegro, yo también lo estoy pero nunca dejaré a pedir a un gobierno mejoras en la educación pública, jamás. Saludos!

En un país serio la mayoría de los que has dicho estarían en la cárcel.

Ahora, que De La Serna estaba ya imputado antes de las elecciones y aún así ha salido, por lo que en lo que mí respecta los segovianos le han el OK a sus chanchullos y no tengo nada que decirle a él, sí a sus irresponsables votantes que nos meten a esta pieza en el congreso.

Claaaaaaaaaaaaaro… un suelo en el que hace 15 años había ovejas, que se ha dejado “engordar” y recalificar lo que ha hecho falta para que se forren unos pocos, luego le da una mano de pintura de “protección” y “precio tasado” y ala, ¡subvencionado! Gracias gracias por dejarnos comprar estos pisos tan baratos.

Ya han echado a los que han contratado a esta compañia.

Y para la tranquilidad general de la población, la justicia española ha actuado con la velocidad y proporcionalidad a la que nos tiene acostumbrados y los tititeros en cuestión están en la cárcel sin fianza.

Ahí has estado “fino”. En contra de todas esas subvenciones…...todas las viviendas subvencionadas de VPO y demás….¿qué?

si quieres que paguen el IBI, que lo hagan todos los colegios… Pero están exentos: “a) Los bienes inmuebles que se destinen a la enseñanza por centros docentes acogidos, total o parcialmente, al régimen de concierto educativo, en cuanto a la superficie afectada a la enseñanza concertada.”

sobre lo del suelo “regalado” me hace gracia que nos echemos las manos a la cabeza… sin pensar donde vivimos, con una buena parte del suelo subvencionado

el problema del colegio Santa María la Blanca es que les regalaron prácticamente el terreno y además no pagan ni IBI ni tampoco Impuesto de Sociedades por ser la Iglesia. Cualquier otra empresa privada educativa que quisiera competir lo tendría muy difícil… No hay igualdad de condiciones ni libre mercado? en el sector de la educación privada.

A mi me parece muy bien que existan colegios de todo tipo, pero sin privilegios. En el caso de SMLB terreno gratis+exención de impuesos+"cuota voluntaria”+pago del estado= GRAN NEGOCIO para el cura Lezama.

En un país serio, habría dimitido la concejala de cultura, el presidente del gobierno, la senadora Rita Barberá, el diputado De la Serna, el alcalde de … en fin tantos que casi no habría políticos.

si el PSOE quiere acabar con estos ineptos en 5 minutos se cambia la alcaldía. y te recuerdo que les ofrecieron, a pesar de ser el tercero, el apoyo para que el PSOE tuviera el poder… y además les viene muy bien unos años en la oposición…

No dramaticemos

Buenas opiniones del Instituto Mirasierra en los foros. Tienen hasta una web de la asociación de padres y alumnos que parece muy activa.

Dada la incidencia de obesidad juvenil viene muy bien un pequeño paseo para llegar al instituto. 

http://www.apaiesmirasierra.org/

anda hombre, que ahora lo de Wanda es culpa de la Comunidad de Madrid

tambié te informo gratis… Maestre y Calvo (edil de Desarrollo Urbano) reconocieron oficialmente que el plan de Wanda para el Edificio España es legal:  http://okdiario.com/economia/empresas/maestre-y-calvo-reconocieron-oficialmente-que-el-plan-de-wanda-para-el-edificio-espana-es-legal-55894

Sabes quién es ahora principal responsable político ? El PSOE que les está apoyando y no hace nada para cambiar la situación.

Claro que sí deja de apoyarles viene el PP y todos sabemos cómo están acabando los del PP…. Hay que elegir entre susto o muerte 

De estas nos quedan unas cuantas. Ya he dicho mil veces que de gente mediocre no se pueden esperar grandes cosas.

Y si no ya veras como nos las tenemos que tragar con todos los proyectos paralizados o lo que nos va a costar los nuevos contratos de limpieza…. Al tiempo

No hay cosa más peligrosa que un tonto que se cree listo y estos de ahora Madrid con sus 30 años de media se creen más listos que nadie...

Parece ser que ya han cesado al responsable de la contratación de los festejos y van a demandar al grupo de títeres.

Según parece es un gol que les han metido en toda regla fruto de su inexperiencia y mediocridad pero no porque los de Ahora Madrid apoyen el terrorismo de eta

Exacto. Una matriz de N dimensiones que en cada celda tenga a una persona. Si hay más es que falta un criterio :-)

Y también entre las no religiones, ¿no? Vamos, digo yo que a los ateos y agnósticos también nos tendrá que tocar un trocito de la tarta proporcional a nuestro número y ya veremos que hacemos con ello.