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Muchita
Muchita
02/02/2017 23:33

Prostitucion en montecarmelo

7.387 lecturas | 17 respuestas

me ha parecido ver una chica de compania un poco más arriba del centro comercial a plena luz del día, es así?

 
C
cfsanz2
06/02/2017 20:36

edudiez dijo:

A partir de este punto, entre A y B intento ser pragmático; si nos atenemos a la velocidad de la justicia.

En este caso la velocidad es 0 porque nadie se atreve a meterse en el asunto, y además incluso los teóricos expertos (tipo asociaciones de ex prostitutas etc) tampoco se ponen de acuerdo… y los que no tienen nada que ver con el mundo también tienen opiniones bastante fuertes simplemente en función de sus propias creencias…

Yo lo legalizaría también. Eso sí, sin dramatizar… por ejemplo si la prostitución es legal entonces tener un club de carretera (en este caso el dueño es el proxeneta, que está fatal visto en la actualidad porque se presuponen un montón de cosas que probablemente sean ciertas) también debe ser legal… un negocio con sus clientes, sus empleados, sus impuestos, sus riesgos empresariales, etc. Vamos, un negocio como cualquier otro. Y si no se cumplen todas las normas pues multas salvajes o cárcel… como en cualquier otro negocio.

 

 
edudiez
edudiez
06/02/2017 17:49

carlosllt1 dijo:

Pues si quieres dile a Alicia Bolaños y a Joni Seager, que me acompañen una noche, que var a conocer a muchisimas de ese 5% que comentan. Vamos que dicen 5% como podian decir 2% o 15%, dedillo al aire. Y repito, muuuuuchas lo hacen por decision personal y al preguntar por que no trabajan en otra cosa, te contestan, si hombre de cajera o fregando por 700 euros al mes, tu no sabes lo que gano yo a aqui. Pero claro imagino que son parte del 5% de ese esa excepcional ponencia.


Lo primero seria saber en que espectro te mueves; la lógica dice que cuanto mas ganan, mas fácil es que sean autónomas con consentimiento. 

Lo único que tengo claro es que la hipócrita alegalidad solo ignora el problema.

A partir de este punto, entre A y B intento ser pragmático; si nos atenemos a la velocidad de la justicia. La prioridad sera salvar a ese 95%, o 85% (“me da igual”) de esclavas y explotadas sexuales. Esto tardaría décadas al ritmo de justicia española, permitiendo a mafias, proxenetas, etc. , adaptarse o trasladar a otros países a las prostitutas.

Por otro lado legalizarla seria tan fácil como pedir un informe policial, que seguramente están al tanto del trasiego local (esta ultima opción es un poco improvisada, pero dudo que se complique mucho mas si se ponen medios)
 

 
R
respect
06/02/2017 16:15

joaquin68 dijo:

respect dijo:

MOTECAR2008 dijo:

carlosllt1 dijo:

….al preguntar por que no trabajan en otra cosa, te contestan, si hombre de cajera o fregando por 700 euros al mes, tu no sabes lo que gano yo a aqui.

Estoy de acuerdo con esta opinión que hay muchas (eso si no conozco porcentaje pero me da es muchísimo más) que ejercen la prostitución porque quieren. Cuando digo “quieren” es lo mismo que muchos van a trabajar a su oficina porque “quieren”. Es un “quiero” aunque es más un “debo porque tengo que generar dinero para vivir”.

Pero esto que dices de “¿me voy a poner de cajera por 700€/mes cuando aquí en la calle gano el triple?”….es muy similar a cuando en la burbuja la gente dejaba los estudios porque les daban 4000€ o 5000€ por llevar una hormigonera o por hacer unas regatas en la pared…...claro decían: “¿me voy a poner a estudiar y aguantar a este idiota de profesor cuando en este curro gano el doble o triple que él?”.

El problema es que una persona no podrá ejercer de prostituta toda su vida, ni de regatista…..como no puedes ser futbolista toda tu vida. Hay que mirar un poco más lejos.

Creo que prohibirla es imposible, de hecho es ilegal en muchos paises y sigue existiendo.

Creo que la solución pasa por regularizarla, y de verdad. Nada de mafias, nada de esclavitud sexual, penas a los procsenetas acorde con la gravedad de su delito.

Respecto a la chica del centro comercial...un efecto llamada podría derivar en la presencia de otras chicas más ( mafias). No es cuestion de cambiarlas de sitio, es cuestión de arreglar el problema ( regulándolo)

eso es tanto como decir… como sabemos que las drogas segurán existiendo… regulemos su consumo

En efecto. No soy usuario de drogas ( ni de prostitución), pero es obvio que el que quiera acceder a ambas lo tiene fácil.

 
joaquin68
joaquin68
06/02/2017 14:53

respect dijo:

MOTECAR2008 dijo:

carlosllt1 dijo:

….al preguntar por que no trabajan en otra cosa, te contestan, si hombre de cajera o fregando por 700 euros al mes, tu no sabes lo que gano yo a aqui.

Estoy de acuerdo con esta opinión que hay muchas (eso si no conozco porcentaje pero me da es muchísimo más) que ejercen la prostitución porque quieren. Cuando digo “quieren” es lo mismo que muchos van a trabajar a su oficina porque “quieren”. Es un “quiero” aunque es más un “debo porque tengo que generar dinero para vivir”.

Pero esto que dices de “¿me voy a poner de cajera por 700€/mes cuando aquí en la calle gano el triple?”….es muy similar a cuando en la burbuja la gente dejaba los estudios porque les daban 4000€ o 5000€ por llevar una hormigonera o por hacer unas regatas en la pared…...claro decían: “¿me voy a poner a estudiar y aguantar a este idiota de profesor cuando en este curro gano el doble o triple que él?”.

El problema es que una persona no podrá ejercer de prostituta toda su vida, ni de regatista…..como no puedes ser futbolista toda tu vida. Hay que mirar un poco más lejos.

Creo que prohibirla es imposible, de hecho es ilegal en muchos paises y sigue existiendo.

Creo que la solución pasa por regularizarla, y de verdad. Nada de mafias, nada de esclavitud sexual, penas a los procsenetas acorde con la gravedad de su delito.

Respecto a la chica del centro comercial...un efecto llamada podría derivar en la presencia de otras chicas más ( mafias). No es cuestion de cambiarlas de sitio, es cuestión de arreglar el problema ( regulándolo)

eso es tanto como decir… como sabemos que las drogas segurán existiendo… regulemos su consumo

 
R
respect
06/02/2017 12:57

MOTECAR2008 dijo:

carlosllt1 dijo:

….al preguntar por que no trabajan en otra cosa, te contestan, si hombre de cajera o fregando por 700 euros al mes, tu no sabes lo que gano yo a aqui.

Estoy de acuerdo con esta opinión que hay muchas (eso si no conozco porcentaje pero me da es muchísimo más) que ejercen la prostitución porque quieren. Cuando digo “quieren” es lo mismo que muchos van a trabajar a su oficina porque “quieren”. Es un “quiero” aunque es más un “debo porque tengo que generar dinero para vivir”.

Pero esto que dices de “¿me voy a poner de cajera por 700€/mes cuando aquí en la calle gano el triple?”….es muy similar a cuando en la burbuja la gente dejaba los estudios porque les daban 4000€ o 5000€ por llevar una hormigonera o por hacer unas regatas en la pared…...claro decían: “¿me voy a poner a estudiar y aguantar a este idiota de profesor cuando en este curro gano el doble o triple que él?”.

El problema es que una persona no podrá ejercer de prostituta toda su vida, ni de regatista…..como no puedes ser futbolista toda tu vida. Hay que mirar un poco más lejos.

Creo que prohibirla es imposible, de hecho es ilegal en muchos paises y sigue existiendo.

Creo que la solución pasa por regularizarla, y de verdad. Nada de mafias, nada de esclavitud sexual, penas a los procsenetas acorde con la gravedad de su delito.

Respecto a la chica del centro comercial...un efecto llamada podría derivar en la presencia de otras chicas más ( mafias). No es cuestion de cambiarlas de sitio, es cuestión de arreglar el problema ( regulándolo)

 
MOTECAR2008
MOTECAR2008
06/02/2017 10:52

carlosllt1 dijo:

….al preguntar por que no trabajan en otra cosa, te contestan, si hombre de cajera o fregando por 700 euros al mes, tu no sabes lo que gano yo a aqui.

Estoy de acuerdo con esta opinión que hay muchas (eso si no conozco porcentaje pero me da es muchísimo más) que ejercen la prostitución porque quieren. Cuando digo “quieren” es lo mismo que muchos van a trabajar a su oficina porque “quieren”. Es un “quiero” aunque es más un “debo porque tengo que generar dinero para vivir”.

Pero esto que dices de “¿me voy a poner de cajera por 700€/mes cuando aquí en la calle gano el triple?”….es muy similar a cuando en la burbuja la gente dejaba los estudios porque les daban 4000€ o 5000€ por llevar una hormigonera o por hacer unas regatas en la pared…...claro decían: “¿me voy a poner a estudiar y aguantar a este idiota de profesor cuando en este curro gano el doble o triple que él?”.

El problema es que una persona no podrá ejercer de prostituta toda su vida, ni de regatista…..como no puedes ser futbolista toda tu vida. Hay que mirar un poco más lejos.

 
C
carlosllt1
06/02/2017 10:38

Pues si quieres dile a Alicia Bolaños y a Joni Seager, que me acompañen una noche, que var a conocer a muchisimas de ese 5% que comentan. Vamos que dicen 5% como podian decir 2% o 15%, dedillo al aire. Y repito, muuuuuchas lo hacen por decision personal y al preguntar por que no trabajan en otra cosa, te contestan, si hombre de cajera o fregando por 700 euros al mes, tu no sabes lo que gano yo a aqui. Pero claro imagino que son parte del 5% de ese esa excepcional ponencia.

 
edudiez
edudiez
05/02/2017 14:26


Perdón, es una PONENCIA PARA LA COMISIÓN MIXTA CONGRESO-SENADO de Médicos del mundo.
Muy completo, pero un ladrillo – http://bbpp.observatorioviolencia.org/upload_images/File/DOC1166017160_Prostitucion_perspectivaddhh.pdf

Un resumen :

LA PROSTITUCIÓN DESDE UNA PERSPECTIVA DE LOS DERECHOS HUMANOS 


PONENCIA PARA LA COMISIÓN MIXTA CONGRESO-SENADO 

Alicia Bolaños Naranjo 
Vocal de Derechos Humanos de Médicos del Mundo-España


La prostitución no es una institución femenina, es controlada por hombres y mantenida mediante la violencia; si bien a una pequeña escala local puede ser, a veces, un negocio 
consensuado sobre el que la mujer ejerce un cierto control, la realidad demuestra que se trata de un grupo minoritario, de apenas un 5%, donde la mujer tiene libertad de  
consentimiento; libertad que, a estas alturas debemos entenderla en un concepto democrático y no hacer manidas, retorcidas y sesgadas interpretaciones de la misma 
porque no se encuentra ninguna de estas condiciones atenuantes en el estado actual y global de la prostitución, cuyo análisis es imposible sin la intrínseca relación con el tráfico, la globalización y el tráfico de personas con fines de explotación sexual. El mercado mundial del sexo es casi completamente coactivo, mantenido a base de altos niveles de violencia y basado en la completa subordinación de las mujeres. 

Según Joni Seager, en su libro "Atlas del estado de la mujer en el mundo", la mayor parte del tráfico se ajusta a una de estas cuatro modalidades: según la primera, mujeres que 
ejercen la prostitución en su país son intercambiadas a otro país por sus chulos. Según la segunda, las chicas son vendidas por las familias pobres para la prostitución -en algunos casos lo saben y en otros se les dice que la chica será empleada doméstica o trabajadora en una fábrica-; una vez prostituida el escaso valor de la chica para su familia baja incluso más. Según la tercera, las mujeres son arrastradas al mercado sexual con falsas promesas; 
primero son contratadas como camareras o criadas y luego se le obliga a ejercer la prostitución. Finalmente y cuarto supuesto, existen evidencias importantes de un 
mercado esclavista que empieza con el secuestro de la mujer o la chica en regiones sumidas en la pobreza.


 


Editado por edudiez 05/02/2017 14:35
 
edudiez
edudiez
05/02/2017 14:14


Puntualizar que es la segunda chica que he visto -parece que la actual sustituyo a la anterior en el mismo sitio-.

Respecto a la regularización de la actividad, opino que debería prohibirse. Con el matiz de legalizarla casos de consentimiento demostrable (ya veríamos como)


Mi posición se basa en que solo el 5% de las prostitutas lo ejercen de manera consentida -lo que nos deja un 95% de esclavas sexuales, según médicos sin fronteras-.
 

 
MOTECAR2008
MOTECAR2008
05/02/2017 12:58

Pues para mi es un problema, porque paso por ahí a veces con mis hijos y no es algo que me guste que vea. Puede que sea el único, por lo que al no ser un problema para todos me tocará apechugar.

 

Sobre que el problema no es la oferta….sino la demanda. Para mi el problema son los dos. A ver si ahora los yonkis son los malos y los narcotraficantes que venden la droga son unas bellísimas personas.

 

La prostitución, aunque sea la “profesión” más antigua del mundo, es algo que no me gusta un pelo. Creo que todos son “culpables” (lógicamente a la pobre chica que raptan y explotan, no), desde el que monta la red, desde la que se pone por su cuenta, desde el que consume,….

 

Ojala no existiese. Habrá gente que diga: “es que tengo que dar de comer a mis hijos”…..y tiene razón. Y quizás es lo único que le da dinero (en algunos caso mucho dinero). Pero también lo puede decir un atracador.

 

La prostitución en la vía pública, si no está regulada (hay zonas que se establecen para ello tristemente) es ilegal. Si se quiere regularizar, pues que se haga de una vez. Que se cree una actividad económica, que se regule, que se de de alta, que se pague por ello en A, etc.

 

Que se justifique porque ha existido siempre….también la droga existe siempre, y los ladrones,…..

 

Es un tema complicado, hay opiniones para todos los lados. Yo la mía la tengo clara. Pero también se de buena tinta que hay chicas que se dedican a esto porque quieren, porque hacen mucho dinero (muchísimo) y dicen que no hay ningún mal en ello. Hay de todo (de lo malo, lo que más).

 

Y el problema de que esa chica esté ahí, repito, que es algo que no se puede hacer en la calle. Vas con niños y no es agradable. Y si “funciona” el efecto llamada de otras puede generar que al final encontremos en esa calle 5 ó 6 chicas medio en pelotas ofreciendo sus servicios.

 

Repito, mi opinión.

 
H
Holaaaa
05/02/2017 10:24
Pero se puede saber qué problema causa la chica esa (que para los poco observadores, debe llevar ahí como 5 o 6 años)???
 
jordi75
jordi75
05/02/2017 09:51

Bueno, tengo dudas de que una única prostituta sea un gran problema para el barrio y pueda generar susceptibilidades y críticas entre los vecinos… No hay que olvidar que el “problema” de la prostitución no es la oferta, sino la demanda, y que las críticas deberían ir a esa “otra parte”. Muchos se escandalizan, pero también son clientes…

No olvidemos que la prostitución sigue siendo una actividad “alegal” y no “ilegal”, porque se consiente pero no se regula. Y todos sabemos que es imposible erradicarla porque, como digo, la demanda existe y ha exisitido siempre. Y las primeras damnificadas de todos los males son siempre ellas. Si se reconociera su labor como “empleo”, regulado, con su seguridad social, protección, iríamos a mejor. Seguro.

 


Editado por jordi75 05/02/2017 9:52
 
MOTECAR2008
MOTECAR2008
03/02/2017 20:02

Efectivamente es un problema...al menos yo también pienso que la prostitución lo es.

Y como problema que es, espero que lo arreglen, por el bien de todos los del barrio (no sólo por los de los chalets, que son los más perjudicados pero no los únicos).

Ya sea si es explotada (por la condena e ilegalidad de la trata de mujeres) como si es ella su propia empleada (porque dudo que esté regulada su actividad y es como trabajar en B) como cualquiera de las dos (ya que está prohibido ejercerlo en zonas de tránsito público).

 
C
cfsanz2
03/02/2017 19:33

MOTECAR2008 dijo:

Deben estar contentos los de los chalets a más de 1M€ que se asomen por la ventana sus hijos y vean el percal.

Pues la chica estaba antes que los chalets… no haberse comprado el chalet sabiendo que allí estaba la chavala :-) A ver si ahora van a querer que alguien les arregle el problema.

 

 
MOTECAR2008
MOTECAR2008
03/02/2017 12:55

Efectivamente lleva mucho tiempo. Clientes tiene, porque sino no estaría. Esperemos que no atraiga a más chicas.

En esa zona que se pone, ¿van a construir algo o será siempre “zona verde a reformar”?

https://www.google.es/maps/@40.5079881,-3.685805,270m/data=!3m1!1e3?hl=es

Deben estar contentos los de los chalets a más de 1M€ que se asomen por la ventana sus hijos y vean el percal.

 
E
emi12
03/02/2017 12:30

La cuesta de enero

 
R
respect
03/02/2017 10:50

Muchita dijo:

me ha parecido ver una chica de compania un poco más arriba del centro comercial a plena luz del día, es así?

Hace mucho que está. Yo la veo por allí a veces, luego desaparece. Supongo que algún cliente tendrá, no volverñia en otro caso

 

Fin del hilo
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