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EL COLMO

Actualizado 25/10/2005
8699 lecturas acumuladas
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Fecha
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may.-2004
579 mens.
Usuario Frecuente
  scj
20/10/2005 11:03
El caso es que los gitanos que pasan a 90 km/h son una minoria, si os fijais, quienes suelen ir dandole cera al pedal son unos cochazos de aupa conducidos por pijas con las puntas vueltas o ejecutivos encorbatados.
Quiero decir que no son solo los marginados lo que se saltan las normas, sino gente "educada" y "civilizada" tambien, por eso ni badenes ni radares, lo que hace falta es mas policia, ya veras como a mas de uno se le quitan las ganas.
sep.-2003
112 mens.
Usuario Habitual
20/10/2005 16:15
Efectivamente Scj, a nosotros nos han dado siniestro el coche porque un trajeado, no un marginado precisamente, decidió saltarse el semáforo porque "todo el mundo lo hace".
feb.-2005
254 mens.
Usuario Habitual
20/10/2005 19:13
MENSAJE DE KLOK:


"Por otro lado, Gragre, es un poco ilógico lo que dices de ´avenidas vertebradoras´ que no son de uso residencial cuando están rodeadas de parcelas destinadas a uso ´residencial´, vamos que están rodeadas de casas. Una avenida vertebradora sería la Castellana, calificada de ´vía preferente´ y que no hay aparcamientos ni en batería ni en línea ni en diagonal."



_________________


Pues no es ilogico para nada, de hecho la inmensa mayoria de avenidas vertebradoras de Madrid estan rodeadas de edificios y casas de uso residencial a ambos lados, siendo incluso avenidas de un solo sentido. Por ejemplo Serrano y Velazquez tienen 5 carriles cada una para un solo sentido de circulacion y tienen aparcamiento a ambos lados de la calle (o solo en uno y con un carril Bus en el otro).


En España no pasa como en otros paises que se obliga a que las avenidas de alta densidad circulatoria (arterias vertebradoras) de nueva construccion pasen a una distancia minima de 200 metros de las viviendas y por tanto ese espacio se aproveche para hacer un parque que sirva de "barrera". En España se permite que una avenida de 3 carriles diseñada para soportar un trafico intenso y vertebrar el trafico de toda una zona de la ciudad pase por una calle con viviendas, y repito que eso no pasa solo en Montecarmelo, pasa en toda la ciudad. Siento decir una cosa y se que a mas de uno le va a ofender, pero el hecho de haber comprado un piso en Montecarmelo y no en el ensanche de Vallecas no situa a nadie en un escalon superior. Es que parece que por ser Montecarmelo tienen que tener un trato especial y estar superprotegidos de cualquier trafico o cualquier minimo ruido, y eso en una ciudad como Madrid es algo totalmente imposible. Iros haciendo a la idea de que eso lo han diseñado asi y que cuando se terminen todos los desarrollos urbanisticos de la zona norte y se abran todos los viales, las avenidas de Monasterio de Silos y de Monasterio del Escorial se convertiran en viales de paso y que habra todos los atascos del mundo y mas como pasa en todo Madrid.


En Mirasierra es cierto que no los tenemos, pero no por nada en especial, simplemente porque nuestro barrio es mas antiguo y las calles son una castaña y muy estrechas. Es lo que tiene un barrio nuevo, que se hacen calles muy anchas y luego pasa lo que pasa. Mirasierra antiguamente era un conjunto de casitas de campo con su huertecito donde a la telefonica le dio por empezar a hacer viviendas y es un barrio que no tiene planificacion urbanistica alguna, ves un mapa y es un conjunto de calles caoticas, mientras que Montecarmelo es todo cuadriculado.



Pero por la velocidad no os preocupeis que eso se solucionara y ademas pronto.
abr.-2005
212 mens.
Usuario Habitual
  klok
20/10/2005 19:38
Me parece respetable todo lo que dices. Quisiera que me dijeras en qué papel oficial has visto tú que esas vías sean denominadas vertebradoras, la única avenida que hay en el PAU es la de Montecarmelo, el resto son CALLES.
No voy a aburrir al personal, sólo decir que sí, que me ofende que me digas que alguien se cree en un escalón superior por haber comprado un piso en Montecarmelo: primero, tú no me conoces ni sabes de mi vida y desde luego actualmente yo no vivo en un sitio tan chic como Mirasierra, tú sí ; segundo, parece que a tí sí que te molesta que la gente se compre piso en Montecarmelo y quiera que sea un sitio en el que se pueda vivir sin las complicaciones de otros sitios ahora que todo se está engendrando y se tiene la oportunidad de hacer bien las cosas ; tercero, vas un poco de enteradillo de la vida y metes la pata como con lo del túnel de Sta. María de la Cabeza ; cuarto, no voy a discutir y menos con una persona que ni siquiera va a ser mi vecino ; y cuarto, hasta luego, Lucas.
oct.-2005
82 mens.
Usuario Habitual
20/10/2005 20:03
Gragre, yo creo que si no quieres que la gente se ofenda no digas chorradas.
Paséate por los foros del Ensanche de Carabanchel, Valderribas, etc. y verás que la gente también se preocupa por este tipo de temas. La gente viva donde viva quiere estar agusto y vivir lo mejor posible.
Klok no te mosquees hombre.
mar.-2005
164 mens.
Usuario Habitual
20/10/2005 23:08

Si vais al foro anterior titulado MONTECARMELO: BARRIO O AUTOVIA vereis que las respuestas de Gragre eran calcadas a las de ahora. La unica diferencia es que aquella vez algun despistadillo (los menos) se dejaba convencer por sus mensajes y ahora nadie OBVIAMENTE esta de acuerdo con lo que dice.

Desde mi primer intercambio de mensajes con gragre me di cuenta que contestarle tenia una vertiente muy positiva: que mucha gente lee el mensaje y permanece informado de que el PROBLEMA DEL TRAFICO ES MUY GORDO Y QUE SE NECESITA UNA SOLUCION INTEGRAL que pasa por combinar BADENES ESTRATEGICAMENTE SITUADOS, SEMAFOROS QUE PERMANEZCAN MUCHO TIEMPO CERRADOS, SEÑALES LIMITADORAS DE VELOCIDAD Y POLICIA.

Animo
feb.-2005
254 mens.
Usuario Habitual
21/10/2005 14:45
Si yo no digo nada por fastidiar, solo digo las cosas como son y como van a ser. A ver si alguien se piensa que por decirle que las avenidas de 3 carriles van a tener atascos del copon quiero fastidiarle, para nada, simplemente que se vaya haciendo a la idea. Aunque si quereis os digo que no, que eso va a ser peatonal y con muchas plantas y florecillas como en el campo, pero seria mentir.


Simplemente digo la verdad, y si no al tiempo. Vamos, que a mi me da igual, porque para coger la carretera de Colmenar y la avenida arroyofresno tengo otros caminos (este segundo falta por hacer) que me llevan mas rapido que haciendo ese rodeo. En fin, que es lo que veo que va a ser el futuro, si quereis pensar otra cosa hacedlo, pero luego no os desilusioneis.
sep.-2005
144 mens.
Usuario Habitual
21/10/2005 15:28
Montecarmelo está en el monte del Pardo, por eso mismo tiene unos privilegios diferentes y también otras obligaciones respecto a otros PAU como pueden ser el de Vallecas, Carabanchel, ya que se trata de dañar lo menos posible este espacio protegido de Madrid.
feb.-2005
254 mens.
Usuario Habitual
21/10/2005 18:17
¿Como? Montecarmelo no esta en el monte del Pardo, esta al lado del monte del pardo, pero en el monte del pardo no esta. El Monte del Pardo termina exactamente donde esta la tapia esa de ladrillo, a un lado es Monte del Pardo y al otro lado no. Entre otras cosas en el monte del pardo esta prohibido construir, si Montecarmelo estuviera en el monte del pardo no se habria construido.
ago.-2005
780 mens.
Usuario Muy Frecuente
21/10/2005 22:56
Como estas Grage ? No te leo por nuestro foro parroquial ?A ver si teveo el dia 1 aunque solo sea para saludar ! Luis
sep.-2005
250 mens.
Usuario Habitual
22/10/2005 18:34
Yo tengo clarísimo que lucharé para que coloquen badenes en las vías principales de Montecarmelo,me da igual que sean vias vertebradoras o no, no quiero cruzar por un paso de cebra o un semáforo y tener que estar siempre pendiente de esquivar a algún despistado que me diga "como todo el mundo lo hace", quiero que mis hijos puedan cruzar por un semáforo sin que venga un coche y se los lleve por delante. He reclamado al Ayuntamiento de Madrid a la Junta Municipal de Fuencarral - El Pardo y a la Policia, la instalación de badenes, así como más presencia policial, lo de más, es un eufemismo ; porque yo no he visto ni un sólo coche de policia patrullando.

En tanto en cuanto no tengamos una Asociación que aglutine a todos los que vivimos o vamos a vivir en Montecarmelo, no nos quedará más remedio que hacer las reclamaciones individuales. Desde aquí os invito a todos a que planteeis cuántas reclamaciones estimeis pertinentes con el fin de que si hay muchas peticiones del mismo tema, al final por lo menos ; se lo planteen.

Tenemos el mismo derecho que cualquier otra zona de Madrid a vivir tranquilos y exigir a nuestros gobernantes que pongan policía que patrullen la zona al igual que el resto de Madrid. O ¿Acaso los vecinos de Montecarmelo están exentos de pagar impuestos y con éstos podemos contratar seguridad privada?

Tengo muchos amigos y familia que vive en Mirasirra, y también lucharon para que les pusieran badenes con el fin de que los coches redujeran la velocidad y al final lo han conseguido.

Nuestro barrio será lo que nosotros hagamos de él. Luchemos por conseguir un barrio en el que nos enorgullezcamos de vivir y donde la convivencia entre todos sea agradable.


mar.-2005
164 mens.
Usuario Habitual
22/10/2005 19:10
jgomezsa

Me reconozco totalmente en tu mensaje. Los badenes no se han instalado solo en Mirasierra, tambien se ha hecho en multitud de zonas como por ejemplo Majadahonda (en zonas antiguas y en zonas EN CONSTRUCCION Y AUN SIN POBLAR (Monte del Pilar). En el caso de Montecarmelo se deberia generalizar su uso, unido a otras medidas. Ademas de los correos electronicos y direcciones ya dadas para solicitar se podria mandar una carta a periodicos con el mayor numero de firmas posible.
ene.-2005
131 mens.
Usuario Habitual
23/10/2005 15:27
Hola.

Bajo mi punto de vista, veo que sobre el tema de badenes, nunca se llegará a un acuerdo, porque casi nadie, tanto de los que los quieren como de los que no los quieren, no evaluais ninguna otra opción.

Es decir, no sé como podeis comparar las calles de Montecarmelo(muy anchas) con las de Mirasierra que son bastante estrechas y con los coches aparcados, más todavía. Allí no hay ni un semáforo y en Montecarmelo ahi unos cuantos regulando el tráfico. Por lo tanto en Mirasierra conmo en otros lugares con las mismas características se hace necesario los badenes para la seguridad ciudadana, porque siempre hay cafres que juegan con su vida y con la de los demás. ¿Pero en Montecarmelo, vosotros creeis que se va a solucionar el problema con badenes?, pero si correr, corren 4 gatos, a mi los que me acojonan(y es lo que más veo) son los tios que se saltan los semáforos. Que más me da tener badenes si voy andando o con mi coche cruzando un semáforo y un tio a 50 km/h(respetando las normas de velocidad gracias a los badenes), me lleva por delante por no salirle de los "webs" parar en el semáforo?.
Con badenes no vamos a hacer que nuestros hijos estén más seguros, o pensais poner badenes cada 25 metros para que los coches no cojan velocidad?
No os digo que se podrían poner en algún lado, algún badén, pero si la idea que teneis es poner badenes por todo Montecarmelo mal vamos...
Yo estoy, por supuesto más a favor de la seguridad de las personas que de que se me estropeen amortiguadores o cosas parecidas, pero antes pediría policía o pensaría en otras opciones que plantar badenes a tutiplen por el barrio. Si con policía y con el barrio más poblado, o con otras opciones ya expuestas en otros hilos sobre el mismo tema no se soluciona este problema, bajo mi punto de vista se podrían empezar a pensar en badenes, pero de entrada....

Bueno.
un saludo a todos.
sep.-2005
250 mens.
Usuario Habitual
23/10/2005 22:15
Yo no trato de que instalen badenes cada 25m. ni que los instalen por todo Montecarmelo, ni se donde los tienen que instalar, lo que si tengo claro es que los badenes, reducen la velocidad o te "cargas" el coche, los badenes además tienen otro componente disuasorio, es decir ; si hay una ruta alternativa, la tomarán con el fin de evitar pasar por los badenes.

Tenemos dos calles bastante peligrosas que son las dos de sentido únido Monasterio del Escorial y Monasterio de Silos. A estás dos se le unen la de Monasterio de Suso y Yuso, ya que muchos coches con el fin de evitar los semáforos se desvían por esta última, en ésta para colmo tenemos el colegio.

En Mirasierra es verdad que las calles son mas estrechas, pero, si siendo mas estrechas ha sido necesario el instalarlos, por el exceso de velocidad, ¿Qué pasa con la velocidad en Montecarmelo? lo que está claro es que cuantas mas facilidades se den mas deprisa circulan los coches, y si quereis comprobarlo no teneis más que acercaros a cualquiera de estas calles y comprobar quien va a 50 Km/h, al margen de quien respeta o no los semáforos.

A mí lo que mas me preocupa es la seguridad del barrio, tanto en el tema de circulación como en el tema de seguridad ciudadana. Todavía no he visto a nadie quejarse de la poca policia que tenemos, eso sí cuando hablamos de badenes protestamos porque nos moletan, pero no nos molestan los coches cuando circulan a gran velocidad.



feb.-2005
254 mens.
Usuario Habitual
23/10/2005 23:14
Rosino ha conseguido explicar lo que llevo bastante tiempo tratando de decir yo y seguramente no me salian las palabras.


Motecarmelo tiene unas avenidas anchas que por mas que lo negueis conforman junto con la avenida de arroyofresno un nuevo eje vertebrador urbano del norte de la ciudad y que con toda probabilidad se ha pensado para canalizar el trafico de los desarrollos urbanisticos de la zona norte en lugar de congestionar mas aun la avenida cardenal herrera oria, puesto que la M-40 es una autopista y a efectos de trafico se considera como "trafico interurbano" o por carretera.


En Mirasierra pusieron los RESALTOS (los badenes son otra cosa, son hundidos, los resaltos sobresalen) para el tema de la velocidad en los pasos de peatones. Si bien es cierto que son calles mas estrechas y tal yo siempre he estado en contra de los resaltos, pues el que quiere pasar a toda leche y cargarse la suspension del coche (los bakalas siempre llevan la suspension hecha una mierda y les da igual) lo hacen y a cambio por ejemplo entorpecen mucho la marcha del transporte publico (los autobuses tienen casi que parar). Lo mejor a mi parecer hubiera sido poner semaforos, pero el ayuntamiento se decanto por los resaltos tan incomodos ellos.


Montecarmelo efectivamente tiene una diferencia y es que tiene semaforos. En lugar de resaltos seria mejor que pidieran semaforos para todos los cruces de estas dos avenidas (1 cruce = 1 semaforo) que regularan todas estas intersecciones. A su vez para evitar el exceso de velocidad hay una medida muy sencilla a tomar: Dado que son avenidas de sentido unico se pueden sincronizar todos los semaforos en la direccion y sentido de la via de tal modo que el que vaya a 50 (o incluso a 40 puestos a rebajar el limite) correctamente pueda hacer el recorrido seguido sin parar y el que vaya a mas velocidad se "tropiece" con semaforos en rojo. Si la gente se los salta entonces se pueden poner camaras como se hizo en Barcelona y unas buenas multas que quiten las ganas de inmediato. Simplemente los resaltos no solucionaran nada, solo romperan amortiguadores "inocentes", fastidiaran el transporte publico y nada mas.


En la calle Monasterio Suso y Yuso efectivamente he pasado por ahi y tambien van a toda leche. Pues dado que ahi hay un colegio y tal y esa calle no es un vial de paso que enlace ninguna zona con otra pues ahi si quieren poner resaltos que los pongan, puesto que esa es una calle "secundaria" y no una calle "principal".


Y otra conclusion que saco del mensaje de rosino: Si en el barrio no se respetan las normas no es cuestion de poner obstaculos sino de poner vigilancia para hacerlas respetar.
sep.-2008
817 mens.
Administrador

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