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S
socnuy
25/07/2010 23:42

alucinaDOS dijo:
Ya sé aprendiz de campeón o campeona que de comprensión lectora no andas muy sobrado. Sigue buscando en un diccionario la palabra demagogia y quizá así puedas escribir algo con sentido. La utilización del discurso del miedo con la manipulación de la política de la gestión privada es un caso de demagogia de campeonato. Leelo, reflexiona, comprendelo, estudia el tema y cuando lo tengas claro vuelves a escribir. Así sólo pierdes el tiempo.

Lo bueno es que a cada comentario abandonas una idea equicocada anterior. Al menos evolucionas. Ya no vuelves a meter la pata con lo de la formación de un piloto de avión o un controlador y un conductor de metro. Vaya tela!!!!!

Lo de las bajas te cuesta. En España hay muchas, demadiadas leyes y ninguna se cumple. Lo del control de bajas es de chiste. Si hay gestión privada y uno tiene la cara de darse muchas bajas injustificadas el despido o no renovación del contrato es fácil de hacer. En lo público es imposible, ¿Tan difícil es de entender? No hay más ciego que el que no quiere ver. Y en este pueblo llevo mucho, igual más que tú.

Pd. Sigues en tu discurso manipulador y demagogo. ¿Dónde he dicho que todos los trabajadores del sistema púlico lo hagan? Nada más lejos de la realidad. Pero bueno en vista de que sabes poco intentas ganarte el favor de unos cuantos con un poco de populismo. Eso SÍ es demagogia. Es un concepto tan fácil.....

 

 

socnuy dijo:

Sigues sin saber lo que es la demagogia. Y mira que es tan fácil como leer su definición en el diccionario. Pero bueno tampoco puedo esperar mucho de alguien que es tan ingenuo como para creer en el control de las bajas o que compara la formación de un conductor de Metro con la de un piloto de avión o un controlador. Alucinante. Al menos  no vuelves a insistir en lo de las privatización vs. gestión privada. Algo es algo. En fin, parece que al igual que yo no eres nada interesante.

 

Perdona pero creo que te has liado en lo que querias decir no se te entiende nada campeon o campeona :

Yo no comparo nada, lo unico que digo es que sigues siendo un demagogo barato porque intentas confundirnos comparando una huelga encubierta con las bajas de enfernedad  que segun tú hacen todos los trabajadores del sistema publico, que de tus palabras se desprende que el que quiere cuando quiere no acude a su puesto de trabajo por que va al medico amigo y le da la baja ( que los habra )

Como tu no eres ingenuo porque no nos cuentas porque en el sistema de gestion privada se pueden seguir las bajas y en el publico no

Como veo que eres el unico que no te has enterado lo voy a volver a explicar, en la huelga de metro y controladores es evidente que no han sido bajas por enfermedad, por eso cuando se empezo a investigar pidieron el alta voluntaria parcticamente todos los que en esos dias se dieron de baja.

Lo segundo que he dicho es que no estan en el paro por que no seles puede sustituir en 24

Lo tercero que te digo es que como ves si se pueden investigar las bajas por enfermedad

Lo cuarto que te digo es que cuando media la denuncia de un empresario o directivo de un centro de trabajo publico o privado a la inspecion medica hay investigación  ( por que las bajas se acumulan ) por si no lo sabias

Y te vuelvo insistir en lo de la gestion privada o privatizacion tu a los que han mencionado privatizacion en el foro los has llamado manipuladores en una falta enorme de respeto

No se como hemos podido estar en este pueblo tanto tiempo sin ti

 

 
Este mensaje no admite respuestas. Ha sido cerrado por el moderador.
A
alucinaDOS
25/07/2010 23:26

socnuy dijo:

Sigues sin saber lo que es la demagogia. Y mira que es tan fácil como leer su definición en el diccionario. Pero bueno tampoco puedo esperar mucho de alguien que es tan ingenuo como para creer en el control de las bajas o que compara la formación de un conductor de Metro con la de un piloto de avión o un controlador. Alucinante. Al menos  no vuelves a insistir en lo de las privatización vs. gestión privada. Algo es algo. En fin, parece que al igual que yo no eres nada interesante.

Perdona pero creo que te has liado en lo que querias decir no se te entiende nada campeon o campeona :

Yo no comparo nada, lo unico que digo es que sigues siendo un demagogo barato porque intentas confundirnos comparando una huelga encubierta con las bajas de enfernedad  que segun tú hacen todos los trabajadores del sistema publico, que de tus palabras se desprende que el que quiere cuando quiere no acude a su puesto de trabajo por que va al medico amigo y le da la baja ( que los habra )

Como tu no eres ingenuo porque no nos cuentas porque en el sistema de gestion privada se pueden seguir las bajas y en el publico no

Como veo que eres el unico que no te has enterado lo voy a volver a explicar, en la huelga de metro y controladores es evidente que no han sido bajas por enfermedad, por eso cuando se empezo a investigar pidieron el alta voluntaria parcticamente todos los que en esos dias se dieron de baja.

Lo segundo que he dicho es que no estan en el paro por que no seles puede sustituir en 24

Lo tercero que te digo es que como ves si se pueden investigar las bajas por enfermedad

Lo cuarto que te digo es que cuando media la denuncia de un empresario o directivo de un centro de trabajo publico o privado a la inspecion medica hay investigación  ( por que las bajas se acumulan ) por si no lo sabias

Y te vuelvo insistir en lo de la gestion privada o privatizacion tu a los que han mencionado privatizacion en el foro los has llamado manipuladores en una falta enorme de respeto

No se como hemos podido estar en este pueblo tanto tiempo sin ti

 

 
S
socnuy
25/07/2010 22:27

Sigues sin saber lo que es la demagogia. Y mira que es tan fácil como leer su definición en el diccionario. Pero bueno tampoco puedo esperar mucho de alguien que es tan ingenuo como para creer en el control de las bajas o que compara la formación de un conductor de Metro con la de un piloto de avión o un controlador. Alucinante. Al menos  no vuelves a insistir en lo de las privatización vs. gestión privada. Algo es algo. En fin, parece que al igual que yo no eres nada interesante.

 
TURITA
TURITA
25/07/2010 22:27

x cierto respecto el proyecto educativo de gecesa.... al que le parezca bien que un bebe d 4 meses tenga un cuadernillo de fichas, me parece que de educación entiende poco... y ya que nos ponemos con proyectos educativos, para el que no lo sepa, la empresa CLECE se ha quedado con el limonero, tris tras, y abetos,... también os invito a que os metais en su pagina y si alguien encuentra algo sobre educación infantil que me lo diga, porque es vergonzoso el hecho de que es una multinacional que no tiene ni idea de educación

 
TURITA
TURITA
25/07/2010 22:24

apoyo cien por cien el comentario de larey, actualmente trabajo en el limonero y estamos en la misma situación....

pero parece que hsta que no suceda algo grave, no se dan cuenta del problema de que estas empresas gestionen las escuelas.

mucho ánimo a todas las educadoras y maestras..

 
A
alucinaDOS
25/07/2010 22:01

socnuy dijo:

Creo que no sabes bien lo que significa la palabra demagogia. Decir que no respeto las opiniones de quien miente no es demagogia. Vamos, es que no tiene nada que ver. Si no te parece bien llámame mentiroso, manipulador o lo que te parezca pero ¿demagogo? En serio, es que es un concepto que no tiene nada que ver. En la demagogia se trata de hacer populismo, de recurrir a emociones, miedos, ..y  beneficiarte de ello. ¿Eso lo hago yo? No. Eso lo hace los que tratan de equiparar la gestión privada a la privatización. Los usuarios no tienen que pagar nada que no tuviesen que pagar antes. Es como los típicos pegacarteles de partido que van a la estación de Parla a decirle a los jubilados, jóvenes y trabajadores que salimos del tren que nos van a cobrar por ir al médico, que están privatizando la sanidad. Eso sí es hacer demagogia.

Por otra parte si de verdad crees y más con lo que ha pasado estos dias con las huelgas de METRO  y controladores que es posible ejercer un control sobre las bajas es que eres muy ingenúo. Por desgracia no se puede, hay demasiados intereses y cinismo con este asunto. ¿Dices que hay muchas formas de hacerlo? Lo dudo, y a las pruebas de estos dias me remito.

Por lo demás si quieres seguir explicando cosas hazlo, pero por ahora no me has aportado nada nuevo.

Mira vuelves a caer en la demagogia barata, con la huelga del METRO y con los controladores. Todos los directores de centros educativos tienen la obligacion de pasar un parte de faltas diario  a la direción territorial de edución, si  una persona persiste en largas o reiteradas bajas hay unas personas que se llaman inspectores medicos, pueden pedir informes al doctor en cuestion e investigar

Lo del METRO y lo de los Controladores  a sido una huelga salvaje que los trabajadores nunca deberiamos de hacer y para eso hay otros inspectores que son los de trabajo  a demas delos  juzgados

El echo de que un controlador o un conductor de metro pueda hacer una huelga como la que han hecho ( Que se han pasado 3 pueblos )

no es porque sean funcionarios o no,  es por que si los apartan de sus funciones  tardarian meses o años en formar a otros trabajadores que ocuparan su puesto de trabajo, controlar los aterrizajes de los aviones, pilotar un avion o metro, no es conducir un coche, ves, entre los trabajadores tambien los hay privilegiados, si a una maestr@ la apartan de sus funciones por que no le gusta al " gestor privado " mañana tiene 10.000 que no quiere decir que sea mejor que a la que han apartado pero.......

Por ultimo no intento aportarte nada a ti en concreto, no te creas tan interesante,solo intento dar mi opinion y dejar claro que para demagogo y manipulador tú

 
S
samay
25/07/2010 21:54

Yo la gestión privada de lo público no la veo mal, siempre y cuando se respete al profesional y la empresa no vaya a lucrarse como único fin. Y no digo que no tenga que ganar dinero, que para eso se montan las empresas. Es más, yo pondría TODO lo público con gestión privada. Tambien la presidencia y consejeros, cajas...etc.

Respecto a las escuelas infantiles y colegios, como muy bien ha explicado larey, no es lo mismo atender a 15 niños, como era cuando lleve a mi hija pequeña, a como va a ser con ratios de 20 a 25 niños. Para mi despilfarro es tirar material a lo tonto, pagar sueldos desorbitados o tener personal en exceso. Pero nada de esto ocurre en centros públicos. Por lo menos en el colegio que van mis hijas y en los centros que han ido anteriormente.

De todas formas, no todo es blanco o negro. Hay público bueno y malo al igual que privado. La perfección creo que aún no ha llegado.

 
A
alucinaDOS
25/07/2010 21:32

larey dijo:

Hola  atodos, soy una actual educadora de la escuela infantil el manzano. Me esán haciendo mucha gracia algunos comentarios que estoy leeyendo por aqui. Eso de que alguno se alegre de que a las educadoras y maestras nos bajen el sueldo porque la comunidad lo despilfarra con nosotras??? y que seguro que asi trabajaremos mejor y nos lo curraremos mas???

Mira, si usted ve un despilfarro el bienestar y el desarrollo de su hijo entonces empezaré a interntar comprender su postura. Si es verdad que usted tiene hijos no entiendo esa postura. Seguro que muchas veces ha tenido accidentes en casa con su hijo, pues bien, en la escuela se tienen hasta 20 niños por educadora, usted sabe la responsabilidad que tiene eso? Imagino que no, pero siento decirle que esta profesión NO ESTA PAGADA.

Yo, y todas las personas que nos dedicamos a esto hemos tenido que estudiar para conseguir una titulación que nos permita trabajar en esto, también hemos estudiado carreras, y porque nosotr@s no tenemos derecho a recibir un sueldo digno como el de los demás titulados? acláremelo.

Si usted de verdad piensa que la privatización de las escuelas infantiles es tan beneficioso es porque en realidad no sabe en qué condiciones se deja a un niño.

1º yo al cobrar 700 euros no voy a trabajar igual que si me pagan 1000, entiende? 2º va a haber hasta 20 niños con una sola educadora, luego al niño le pasa algo (porque le pasa en su casa y tiene 1, imagínese con 20) y vienen las lamentaciones, 2º no porque me paguen eso me voy a currar el trabajo, vamos ni de coña! lo unico que va a pasar es que encuentre otra cosa y me vaya de alli echando leches, y que su hijo cambie de educadora 3 veces en el curso por que todas salgamos huyendo de alli a ver si le parece tan bonito.

ES una pena que haya gente que piense de esa manera, cuando en este trabajo se trata con niños y niñas de 0 a 3 añitos, no estamos hablando de ordenadores, coño!!

Pero bueno, que tiempo al tiempo, por cierto que gran educación la que van a tener a partir de ahora los niños y niñas del manzano, gecesa se ha quedado con la escuela, si alguien quiere llorar que se meta en su pagina web, porque es vergonzoso.

Ciao 

!! JODER !!! que clarito lo has explicado:
Me gustaria decirte que tanto yo como mi mujer admiramos mucho a los educadores de nuestros hijos y los admiramos por su dedicacion , por su entrega, por sus ganas de seguir formandose a pesar de que muchas veces se lo tengan que pagar de su propio bolsillo, por su libertad de catedra que ejercen sin ningun problema ni tapujo, por la alegria que transmiten a los niños de la clase a la hora de aprender ( porque se puede aprender de muchas maneras ) por lo importante que son para el futuro de mis hijos , y por lo importante que sois los docentes para el futuros de nuestros hijos y del pais.por que sin formacion no hay nada, solo personas faciles de engañar y faciles de manipular,

Me a gustado mucho tu comentario por que creo que aclara lo sustancial para nosotros los papás a un que con la nueva ley hay mucha mas tela que cortar

 

 
S
socnuy
25/07/2010 21:28

Me he metido en la página de gecesa siguiendo su recomendación y su proyecto educativo me parece bueno, no veo lo vergonzoso por ningún lado. Y ¿quien le ha dicho que no se merezcan cobrar un sueldo digno? Yo no lo he dicho. Aclarado.

Precismanete por la preocupación del bienestar de los niños creo en estos proyectos. Distintas maneras de verlo.

 
S
socnuy
25/07/2010 21:20

Creo que no sabes bien lo que significa la palabra demagogia. Decir que no respeto las opiniones de quien miente no es demagogia. Vamos, es que no tiene nada que ver. Si no te parece bien llámame mentiroso, manipulador o lo que te parezca pero ¿demagogo? En serio, es que es un concepto que no tiene nada que ver. En la demagogia se trata de hacer populismo, de recurrir a emociones, miedos, ..y  beneficiarte de ello. ¿Eso lo hago yo? No. Eso lo hace los que tratan de equiparar la gestión privada a la privatización. Los usuarios no tienen que pagar nada que no tuviesen que pagar antes. Es como los típicos pegacarteles de partido que van a la estación de Parla a decirle a los jubilados, jóvenes y trabajadores que salimos del tren que nos van a cobrar por ir al médico, que están privatizando la sanidad. Eso sí es hacer demagogia.

Por otra parte si de verdad crees y más con lo que ha pasado estos dias con las huelgas de METRO  y controladores que es posible ejercer un control sobre las bajas es que eres muy ingenúo. Por desgracia no se puede, hay demasiados intereses y cinismo con este asunto. ¿Dices que hay muchas formas de hacerlo? Lo dudo, y a las pruebas de estos dias me remito.

Por lo demás si quieres seguir explicando cosas hazlo, pero por ahora no me has aportado nada nuevo.

 
A
alucinaDOS
25/07/2010 21:01

socnuy dijo:

¿Qué he manipulado? ¿qué demagogia he hecho? Relexiona, lee mis comentarios y sé concreto. Precisamente la Comunidad avanza porque somos exigentes y la exigencia me lleva a pedir el control del dinero de mis impuestos y evitar el despilfarro. Esta es la clave del asunto, lo público es más caro, es un sistema que se corrompe. La gestión privada ejerce un gran control y eso es lo que no gusta. Se está más agusto sin tener que dar cuentas a nadie. Eso es lo que duele. El niño Jesús debe ser el que os lleva a crticar hasta tener nuevos hospitales. Que triste.

Dia 24  de julio 13:02

1ª demagogia acompañada de falta de respeto

A todas las personas que opinan en este foro y hablande privatización les llamas manipuladores.

Dia 24 de Julio 13:02

2ª demagogia a demas en este caso de la barata:

Muchos estan acostumbrados a gastar, cometer errores y no dar cuentas a nadie, darse de baja sin tener que dar muchas explicaciones,...  ( Estas palabras son tuyas )

Paso a explicarte, la culpa de que ocurran esas cosas de las que hablas, ( si es que ocurren ) las tienen las personas  a las que tu tanto admiras, ¿ sabes porque ? 

1ª Porque si alguien  esta  acostumbrado a gastar sin control hay que sancionarle

2º Porque si alguien comete errores y no da explicaciones hay que pedirselas e investigarle

3ª Porque si alguien tiene la fortuna, suerte,intención ,osadia o atrevimiento de darse de baja sin tener que dar muchas explicaciones habra que coger al Doctor y al paciente a ver que es lo que esta ocurriendo, y esto solo lo puede hacer la administración de la que tu tanto presumes, te puedo decir que estoy convencido de que hay muchas maneras de hacerlo, no hace falta privatizar o  privatizar la gestion de nada , solo tiene que funcionar la administració

creo que esto vale como muestra, por que lo que dices en este mismo comentario a continuacion es de juzgado de guardia

 Es pero no haberte molestado, en cualquier caso si lo crees oportuno podemos seguir y te demostrare alguna otra cosa mas

 
larey
larey
25/07/2010 20:44

Hola  atodos, soy una actual educadora de la escuela infantil el manzano. Me esán haciendo mucha gracia algunos comentarios que estoy leeyendo por aqui. Eso de que alguno se alegre de que a las educadoras y maestras nos bajen el sueldo porque la comunidad lo despilfarra con nosotras??? y que seguro que asi trabajaremos mejor y nos lo curraremos mas???

Mira, si usted ve un despilfarro el bienestar y el desarrollo de su hijo entonces empezaré a interntar comprender su postura. Si es verdad que usted tiene hijos no entiendo esa postura. Seguro que muchas veces ha tenido accidentes en casa con su hijo, pues bien, en la escuela se tienen hasta 20 niños por educadora, usted sabe la responsabilidad que tiene eso? Imagino que no, pero siento decirle que esta profesión NO ESTA PAGADA.

Yo, y todas las personas que nos dedicamos a esto hemos tenido que estudiar para conseguir una titulación que nos permita trabajar en esto, también hemos estudiado carreras, y porque nosotr@s no tenemos derecho a recibir un sueldo digno como el de los demás titulados? acláremelo.

Si usted de verdad piensa que la privatización de las escuelas infantiles es tan beneficioso es porque en realidad no sabe en qué condiciones se deja a un niño.

1º yo al cobrar 700 euros no voy a trabajar igual que si me pagan 1000, entiende? 2º va a haber hasta 20 niños con una sola educadora, luego al niño le pasa algo (porque le pasa en su casa y tiene 1, imagínese con 20) y vienen las lamentaciones, 2º no porque me paguen eso me voy a currar el trabajo, vamos ni de coña! lo unico que va a pasar es que encuentre otra cosa y me vaya de alli echando leches, y que su hijo cambie de educadora 3 veces en el curso por que todas salgamos huyendo de alli a ver si le parece tan bonito.

ES una pena que haya gente que piense de esa manera, cuando en este trabajo se trata con niños y niñas de 0 a 3 añitos, no estamos hablando de ordenadores, coño!!

Pero bueno, que tiempo al tiempo, por cierto que gran educación la que van a tener a partir de ahora los niños y niñas del manzano, gecesa se ha quedado con la escuela, si alguien quiere llorar que se meta en su pagina web, porque es vergonzoso.

Ciao 

 
S
socnuy
25/07/2010 19:55

¿Qué he manipulado? ¿qué demagogia he hecho? Relexiona, lee mis comentarios y sé concreto. Precisamente la Comunidad avanza porque somos exigentes y la exigencia me lleva a pedir el control del dinero de mis impuestos y evitar el despilfarro. Esta es la clave del asunto, lo público es más caro, es un sistema que se corrompe. La gestión privada ejerce un gran control y eso es lo que no gusta. Se está más agusto sin tener que dar cuentas a nadie. Eso es lo que duele. El niño Jesús debe ser el que os lleva a crticar hasta tener nuevos hospitales. Que triste.

 
A
alucinaDOS
25/07/2010 16:22

TURITA dijo:

el tema del cambio de gestion de las escuelas publicas, es q hasta ahora siempre lo habían gestionado maestros, y psicopedagogos profesionales de la educación para tener una calidad educativa.  Ahora las empresas que ganan el concurso son las q más ahorran y da igual sea o no educativa, de hecho Clece ( no es empresa educativa)

su objetivo es Guardar, es decir muy bonito todo cara a las familias , pero y dentro del aula???

cuando vuestros hijos cambien de maestro o educador tres o cuatro veces en un curso (eso es lo que se va a conseguir, por las condiciones de trabajo q ofrecen) y los niños pierdan a su persona de referencia y no quieran ir a la escuela o se trabaje con un proyecto educativo el cual por evolutiva muchos niños no son capaces de realizar... entonces lo vereis más claro.....

en fín....

 

 

Creo que llevas mucha razon de hecho una plaza escolar en un colegio concertado le cuesta un 40% menos al gobierno ( comunidad o estado ) que una plaza publica.

 
A
alucinaDOS
25/07/2010 16:17

socnuy dijo:

Mi Comunidad avanza y mucho. A mi no me cuadran los valores que se intentan imponer hoy en dia y me los tengo que tragar por Ley. En todos los sitios cuecen habas.

Y no recurras a las manipulaciones. No se privatiza, no se paga, es gestión privada. Hay como siempre ha habido plazas públicas,privadas y concertadas. La Educación no se privatiza. Ese discursito del miedo es demagogia pura y dura. Respeto la opinión de todo el que escribe con respeto y educación, la comparto o no, pero del que manipula no.

Me gustaria que fueses mas reflexivo por que de momento el unico que haces demagogia y manipulas eres tú y sin embargo acusas a todo el mundo que no comparte tus opiniones de demagogo y manipulador.

Tambien me gustaria comentarte que si tu comunidad ( que es la mia ) avanza es gracias al es fuerzo de todos no solo de un partido politico determinado,  y a demas  por que avance una comunidad no tenemos que dejar de ser exigentes con nuestras autoridades, esto me hace recordarte, que por tener un hospital en parla que gobierna PSOE,  nos  ha hecho tener otro en Valdemoro que no estaba programado pero como gobierna el PP no se los podia dejar sin el.

El hecho de que seamos simpatizantes de un determinado partido politico no quiere decir que todo lo que haga y diga dicho partido sea palabrita del  niño Jesus.

 
TURITA
TURITA
25/07/2010 14:38

el tema del cambio de gestion de las escuelas publicas, es q hasta ahora siempre lo habían gestionado maestros, y psicopedagogos profesionales de la educación para tener una calidad educativa.  Ahora las empresas que ganan el concurso son las q más ahorran y da igual sea o no educativa, de hecho Clece ( no es empresa educativa)

su objetivo es Guardar, es decir muy bonito todo cara a las familias , pero y dentro del aula???

cuando vuestros hijos cambien de maestro o educador tres o cuatro veces en un curso (eso es lo que se va a conseguir, por las condiciones de trabajo q ofrecen) y los niños pierdan a su persona de referencia y no quieran ir a la escuela o se trabaje con un proyecto educativo el cual por evolutiva muchos niños no son capaces de realizar... entonces lo vereis más claro.....

en fín....

 
S
socnuy
25/07/2010 12:34

Mi Comunidad avanza y mucho. A mi no me cuadran los valores que se intentan imponer hoy en dia y me los tengo que tragar por Ley. En todos los sitios cuecen habas.

Y no recurras a las manipulaciones. No se privatiza, no se paga, es gestión privada. Hay como siempre ha habido plazas públicas,privadas y concertadas. La Educación no se privatiza. Ese discursito del miedo es demagogia pura y dura. Respeto la opinión de todo el que escribe con respeto y educación, la comparto o no, pero del que manipula no.

 
S
socnuy
25/07/2010 12:29

Equivocas a mi modo de ver algunos conceptos. Como se gana dinero con la educación de nuestros hijos es con la educación pública. Los gastos están sobredimensionados, se despilfarra dinero y acaba en bolsillos que no debe. Con la gestión privada se evita esto (el tema de los concursos no te voy a discutir que haya muchas posibilidades de que sean a dedo, lamentable).

¿Por presentar un presuspuesto con más gasto el proyecto educativo es mejor? Yo creo que no. Ya que sacas el tema de universidades deberías saber que las mejores universidades del mundo son privadas. Por algo será, lo público se corrompe siempre. Apesta.

Pues si tener más hospitales no es un signo de posibilidades de mejora apaga y vámonos, ¿que aún se puede mejorar? Por supuesto y mucho, pero los pasos van por el camino adecuado. Lo de mal mirado me refiero a que es muy difícil acceder a determib¡nadas plazas si estas en esa situación (imposible diría yo)  y supongo que lo sabrás por experiencia propia. Y esto sí que me parece gravísimo.

 
D
dejong
25/07/2010 12:06

os complicais mucho,no porque haya muchos mas recursos no significa que el trato humano sea mejor,por ejemplo el hospital de parla ya lo tenemos pero lo que no hay es buena calidad de los trabajadores,antes te hablaban de usted y ahora te hablan como si fueras un colega del barrio,cosa que en una clinica privada dudo de que te traten asi.

todo lo que cuesta dinero es mejor que lo publico esa es la realidad y si el trabajador suifre por mantener su puesto va a trabajar mejor que el que no.

 
N
nuevoenforo
25/07/2010 12:04

Lo primero de todo es recordar a todo el mundo que todas las Escuelas Infantiles de Parla son privadas desde hace muchos años.

¿Qué diferencia hay entre una empresa y otra?

La gente que está en las Escuelas Infantiles son empresas que buscan beneficios económicos, como todas las empresas. Todas ellas han concursado como hicieron en su momento e igual que ganaron en el anterior concurso y dejaron tiradas en la calle a otras empresas que a lo mejor tenían un mejor proyecto educativo pero una oferta económica peor, ahora les ha tocado a ellas.

 

Sólamente un dato que aparece en los boletines de la Comunidad de Madrid y que me parece sangrante:

Adjudicación de la Escuela Infantil Los Abetos:

La diferencia prorateada entre la empresa actual y la nueva, en materia económica es que:

La empresa actual: pide a la Comunidad de Madrid para una media de 100 niños 1.207 euros mensuales por niño

La nueva empresa, que según decis es de Florentino Pérez, pide a la Comunidad de Madrid, 1.155 euros mensuales por niño

 

Esto ahora es otro debate: por qué nos cuesta a todos tanto dinero mantener las Escuelas Infantiles Públicas, ¿alguien que vaya a una escuela privada de Parla paga estas barbaridades?

Y esto que es un servicio privatizado desde hace muchos años, si fuera público, cuanto pagaríamos todos los madrileños por estas escuelas 2.000 al mes por niño??

 
S
suspicius mind
25/07/2010 09:47

Tu comunidad avanza???? Que vives fuera de Madrid?? De nada sirve tener mas hospitales sin en los que había quitan camas y especialidades. A mi me han dado tres meses para un especialista cuando se da la propaganda de 15 días, y no es la primera vez, ni por desgracia la última. Y la enseñanza en las escuelas primarias cae en picado y te recuerdo que no es gratuita (antes si lo era) por lo q tenemos el derecho de exigir aun más.

No me considero ni de un partido ni de otro, es más ni voto pq me da asco todo lo que se presenta, a la vista está....pero me parece totalmente incomprensible que las escuelas como el limonero se la hayan dado a una empresa del Opus (GECESA).

Yo tengo a mi hijo en una escuela pública y desde luego una empresa del Opus con us "valores" no me cuadra....

 
A
alucinaDOS
25/07/2010 00:44

socnuy dijo:

Pues debemos vivir realidades muy diferentes. Yo tengo hijos, sobrinos y amigos con hijos y todos vivimos nuestra realidad, no la tuya. ¿Que la sanidad ha empeorado? jajajajjaja ¿la educación? jajajjaja Donde antes había un hospital ahora hay varios, antes tardaba 20 minutos en ir a uno, ahora lo tengo al lado de casa. La educación tres cuartas partes de lo mismo. El principal problema es que a causa de la demagogia todo lo que hagas es poco. No todos podemos acceder a las guarderias públicas o concertdas, ya sabes si eres español, trabajas y tienes un sueldo decente estas mal visto. Pero bueno, tú lo has dicho pensamos muy diferente y no nos pondremos de acuerdo. Yo me alegro de que mi comunidad siga avanzando en un pais en retroceso.

¿ El hecho de que haya mas hospitales quiere decir que la sanidad publica a mejorado ? ¿ que es un sueldo decente ?  soy español, trabajo y no estoy mal mirado.

¿El tener un hospital debajo de casa nos garantiza mayor calidad en la prestación sanitaria ?

¿ Uno de los problemas de las guarderias no es que  van a dar menos dinero por niño y suben la ratio de las clasees ?

¿ No sera que alguien piensa que con la educación de nuestros hijos se puede ganar dinero ?

Y yo si entro en lo politico sin ningun problema, en lo primero que todos los partidos politicos de la idiologia que sea, recortan el presupuesto es en la educación ¿ y saben porque ? por que es en lo que a mas largo plazo se ven las carencias, se ven cuando nuestros hijos son mayorcitos y tienen que compertir  con universitarios de otros paises, que no han tenido los recortes en educación que hemos sufrido en este pais muchas veces. con gobiernos de izquierdas y de derechas

¿ Esto tambien es demagogia ?

 

 
S
samay
24/07/2010 20:10

Tranquilo socnuy, debatir así da gusto.Elque pensemos de forma diferente lo único que hace es enriquecernos a todos. Estoy contigo: el despilfarro que se ha realizado me parece fatal.

Un saludo, un placer el cambio de opiniones.

 
S
socnuy
24/07/2010 20:02

No eres utópico, yo quiero lo mismo pero de otra manera. Yo lo quiero a través de la gestión privada, la única forma de ofrecer calidad a un coste razonable, y de acceso a todos no sólo a unos cuantos como hasta ahora (y esto no creo que cambia pues vivimos en la dictadura de la demagogia de los pobres). Yo huyo del despilfarro público, tú crees que lo público puede gestionarse correctamente (porque presupongo que también querrás combatir ese despilafarro de nuestro dinero público) y yo no lo creo. Estamos de acuerdo en una cosa, y es en que pensamos radicalmente diferente. Creo que nos aportamos muy poco el uno al otro. Para mi en esta Comunidad mejoramos cada dia, para ti no tanto. La perra gorda te la dejo, no soy egoísta. Sin acritud.

 
S
samay
24/07/2010 19:17

Llevas toda la razón. Hoy estamos mejor que hace 40 años. Este país ha dado un salto impresionante.Nuestra Comunidad es puntera en este país. Eso nadie lo duda. Pero no todo son luces en este panorama y sobre todo en esta Comunidad. Claro que tenemos más hospitales, más colegios, más carreteras y más de todo. Lo que digo es que desde hace unos años los servicios públicos caen en sus prestaciones. No importa, para tí la perra gorda. Opinión distinta, ya está. Seguiré pidiendo servicios públicos de calidad. Colegios, Escuelas Infantiles, centro de salud para nuestro barrio, transporte público de calidad para nuestra ciudad y dmás cosas que nos ofrece nuestro país. En eso creo y eso reclamaré. Muy utópico soy, verdad?

 
S
socnuy
24/07/2010 17:23

Pues debemos vivir realidades muy diferentes. Yo tengo hijos, sobrinos y amigos con hijos y todos vivimos nuestra realidad, no la tuya. ¿Que la sanidad ha empeorado? jajajajjaja ¿la educación? jajajjaja Donde antes había un hospital ahora hay varios, antes tardaba 20 minutos en ir a uno, ahora lo tengo al lado de casa. La educación tres cuartas partes de lo mismo. El principal problema es que a causa de la demagogia todo lo que hagas es poco. No todos podemos acceder a las guarderias públicas o concertdas, ya sabes si eres español, trabajas y tienes un sueldo decente estas mal visto. Pero bueno, tú lo has dicho pensamos muy diferente y no nos pondremos de acuerdo. Yo me alegro de que mi comunidad siga avanzando en un pais en retroceso.

 
S
samay
24/07/2010 14:29

En que demagogia he caído?. Tengo hijas desde hace 11 años y he visto como ha caído la sanidad y educación en estos años. No me lo he imaginado. Y no me refiero al personal, si no a los medios. Pero de verdad, no veas un debate politico. Soy de los que pienso que todos hacen cosas buenas y malas. Tanto en la Comunidad como en el País.

Hay cosas públicas que han mejorado? si. Que han empeorado? si. Y la sanidad y educación son de las 2ª. Como lo vemos de distinta manera no llegaremos a una opinión similar. Tienes hijos? si es que si, dime si no ves diferencia. Si es que no, entiendo tu postura.

 
S
socnuy
24/07/2010 13:23

Pues mira los mensajes políticos se pueden mandar sin nombrar a un partido a otro. Tú lo has hecho, te guste o no, yo lo hago. Tu opinión me parece respetable pero es radicalmente opuesta a la mia. Yo, que al igual que tú pago impuestos me alegra ver como en esta Comunidad los servicios públicos mejoran año a año, principalmente la sanidad, la educación y el transporte. Me gusta analizar las cosas y no caer en la demagogia.

 
S
samay
24/07/2010 13:17

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Por fin, ya era hora de  cortar este despilfarro de dinero público. Como siempre ocurre en estos temas ya hay cuatro manipuladores soltando lo de la privatización y recurriendo al típico discurso del miedo. En ningún momento se privatiza ni la sanidad (como dice alguno por ahí y encima presume de no entrar al debate político. ¿Que se ha creido? ¿Que no sabemos leer entre líneas? ) ni la educación. Pasa a gestión privada, un concepto muy diferente. A partir de ahora existirá una preocupación real  por el dinero, un  control riguroso de los gastos y eso es lo que duele.

Muchos estan acostumbrados a gastar, cometer errores y no dar cuentas a nadie, darse de baja sin tener que dar muchas explicaciones,...  Como ciudadano que paga sus impuestos me alegra enormemente esta noticia, ya es hora de cortar el despilfarro. La calidad no se ve afectada en ningún momento, mejora porque los docentes deben justificar sus acciones y sus méritos están bajo lupa. Como un trabajador más deben mostrar su valia para conservar su trabajo. La realidad que vive todo el mundo en España (los que tienen trabajo claro).

En fin, una gran noticia para los madrileños.

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mira socny, no mando mensajes entre lineas, si quisiera decir que tal, o cual partido político es esto o aquello, lo diría. No me crea ningún problema. Ya vemos que este foro está lleno de opiniones de ese estilo y no entro en ello.

Me parece perfecta tu postura. La mía es que todo lo que se ha construído durante años, en esta comunidad se está destruyendo.  no todos podemos ir a lo concertado o privado y no por ello queremos menos calidad. Llevo muchos años cotizando para ver como lo público cada vez tiene menos calidad.

 
S
socnuy
24/07/2010 13:02

Por fin, ya era hora de  cortar este despilfarro de dinero público. Como siempre ocurre en estos temas ya hay cuatro manipuladores soltando lo de la privatización y recurriendo al típico discurso del miedo. En ningún momento se privatiza ni la sanidad (como dice alguno por ahí y encima presume de no entrar al debate político. ¿Que se ha creido? ¿Que no sabemos leer entre líneas? ) ni la educación. Pasa a gestión privada, un concepto muy diferente. A partir de ahora existirá una preocupación real  por el dinero, un  control riguroso de los gastos y eso es lo que duele.

Muchos estan acostumbrados a gastar, cometer errores y no dar cuentas a nadie, darse de baja sin tener que dar muchas explicaciones,...  Como ciudadano que paga sus impuestos me alegra enormemente esta noticia, ya es hora de cortar el despilfarro. La calidad no se ve afectada en ningún momento, mejora porque los docentes deben justificar sus acciones y sus méritos están bajo lupa. Como un trabajador más deben mostrar su valia para conservar su trabajo. La realidad que vive todo el mundo en España (los que tienen trabajo claro).

En fin, una gran noticia para los madrileños.

 
S
samay
24/07/2010 12:00

Soda, no me fiaría mucho de lo que diga la CAM, precisamente son ellos los que están originando este problema. Soy padre, ni maestro ni vinculado con nadie. Mi hija fué a El Manzano y todo genial, pero ya tuvimos los principios de lo que está ocurriendo ahora. Esta Comunidad, y no entro en debate político, se quiere cargar la educación y sanidad pública. Lo llevamos viendo varios años, y en el tema de educación, comenzó con las escuelas infantiles, pero no se detienen ahí. Tiempo al tiempo, por desgracia.

Y respecto a que lo privado es mejor es cuestión de opiniones y no se llegará a un acuerdo nunca, pero en el tema de escuelas infantiles, pregunta a los profesionales del ramo y que te cuenten. Yo como padre donde esté lo público que se quite lo demás. Los medios, instalaciones y personal no tiene color. Eso si, cada vez se va a peor por los cambios que se están haciendo, y siempre en estos meses de "relax", desde la Comunidad.

 
TURITA
TURITA
24/07/2010 11:02

ERES PROFESOR??? PORQUE SI NO LO ERES NO SABES DE LO QUE HABLAS, COMO MAESTRA QUE SOY, TE DIGO Q LA EMPRESA NUEVA QUE ENTRA ME REBAJA EL SUELDO 300 EUROS Y ME PIDE QUE LA CALIDAD EDUCATIVA Q DE SEA NEFASTA....

 
TURITA
TURITA
24/07/2010 11:01

YA QUE HABEIS MENCIONADO EL LIMONERO, ME PERMITO EL OPINAR, OS INFORMO Q LA EMPRESA PRIVADA A LA QUE SE LE HA DADO LA ESCUELA ES CLECE, (UNA EMPRESA DE FLORENTINO PEREZ) Q NO TIENE NI IDEA DE EDUCACIÓN CUYO PROYECTO EDUCATIVO FUE PUNTUADO MUY BAJO PERO QUE SE LE CONCEDE DEBIDO AL AHORRO QUE LE SUPONE A LA COMUNIDAD.

SE VA A CONTRATAR A PERSONAL POR UN SUELDO MISERO DE UNOS 700 BRUTOS (ESO KIEN QUIERA ACEPTAR DICHO SUELDO) CON LA RESPONSABILIDAD DE TENER A CARGO A NIÑOS MENORES.  EN LUGAR DE CONTRATAR EXCLUSIVAMENTE A MAESTROS Y EDUCADORES COMO ERA HASTA AHORA, SE OFERTA TRABAJO TAMBIEN A PERSONAS "AUXILIAR" .

 

vamos q olvidaros de que siga como hasta ahora... de parla han quitado las 5 escuelas que salieron a concurso... UNA PENA PARA LA EDUCACIÓN DE ESTA COMUNIDAD Y PARA NUESTROS NIÑOS

 
D
dejong
23/07/2010 23:50

Todo lo privado tiene mejor servicio que el publico porque los trabajadores al no tener el puesto fijo tienen que currar y ganarse el sueldo,no como el publico que la mayoria pasan el rato.

pero si se cumple con todo!!,si van a ahorrar costes ya se habla de otra cosa,pero a igualdad de profesorado es mejor lo privado.


Editado por dejong 23/07/2010 23:54
 
G
geyse
23/07/2010 23:27

CARTA A LOS PADRES CON HIJOS EN ESCUELAS INFANTILES DE LA CAM:

En los últimos días han salido a concurso 51 escuelas de Renovación, de tituralidad Comunidad de Madrid. Los resultados están siendo terribles.
Somos trabajadoras de una escuela infantil de gestión indirecta. Hasta ahora, nuestro trabajo en la escuela ha estado enfocado a buscar una calidad tanto de atención a los niños como de educación.
Por desgracia, ésto va a dejar de ser así. Dados los últimos cambios que se están sucediendo dentro de la CAM, la visión educativa se va a cambiar por la visión de NEGOCIO. Aunque no hay datos cerrados, parece ser que se va a perder la gestión de alrededor de 20 escuelas. Van a pasar a gestionarlas empresas con un proyecto educativo muy deficitario y una baja presupuestaria que irá en detrimento de la Educación y la Atención de los niños. El tema es gravísimo.


A partir de ahora, se va a rebajar el número de educadores por niño(¡hasta veinte niños por educador!). La dotación de material de todo tipo también se verá drásticamente reducida, así como la especialización del personal que va a estar con los niños.


La premisa básica de la que se parte en Educación Infantil es la siguiente: “La finalidad de la Educación Infantil es la de contribuir al desarrollo físico, sensorial, intelectual, afectivo y social de los niños”:
Va a ser imposible contribuir al desarrollo físico de un niño cuando éste no dispone del espacio suficiente para ni siquiera moverse libremente.


Tampoco se puede trabajar el desarrollo sensorial si no se tiene el material adecuado.


No podemos ni imaginar de qué manera podremos estimular la inteligencia de los niños cuando un sólo educador tiene que hacerse cargo de las necesidades asistenciales de veinte niños (aseo, comida, sueño...) sin ni siquiera tiempo para contarles un cuento o cantar una canción.


También nos preguntamos qué se puede hacer para prepararles a vivir en sociedad si desde la primera etapa escolar los colocamos en un aula como si fueran objetos y no pequeñas personas con necesidad de relacionarse y derecho a aprender a hacerlo civilizadamente.


En cuanto a la afectividad, nos da pena pensar que por mucha vocación que podamos tener, el estrés por exceso de trabajo y el sentimiento de frustración al vernos infravalorados como profesionales, pueda influir irremediablemente en nuestro estado de ánimo y , por lo tanto, en nuestros niños, sin tener tampoco tiempo para darles un simple abrazo.


Desde ahora, la gestión de las escuelas va a pasar a empresas grandes que nunca han tenido contacto con la educación, es más, ni siquiera les interesa. Se reducirán costes para optimizar beneficios, lo que significa menor calidad. ¡Atención familias! En la etapa más importante de la vida de vuestros hijos, ¡tened cuidado!
Somos profesionales y sabemos de lo que hablamos. Los principios básicos de la Educación Infantil no se van a cumplir. Deberíamos llamarlo a partir de ahora malaeducación infantil o desatención infantil. La educación nunca debería ser un negocio y debemos luchar por ello. Es algo que nos afecta a todos; los niños de ahora son la sociedad y los adultos del futuro. Si queremos una sociedad civilizada, tenemos que empezar desde abajo.

¡Necesitamos ayuda!


 

 
N
Nuss
23/07/2010 15:49

Se que lo dices por tranquilizar..pero no lo tengo tan claro...En fin, se ira viendo

 
S
Soda
23/07/2010 13:49

Buenos días,

A modo tranquilizador, he estado hablando esta mañana con personal de la Consejería de Educación y me han dicho que no me preocupe porque el personal estará perfectamente cualificado y las condiciones no variarán; y si lo hacen, será para mejorar.

Un saludo.

 
R
rubilla
23/07/2010 13:07

MIEDO LO QUE SE DICE MIEDO, NO TENGO, PERO MI HIJA QUE VA A LA ESCUELA DE EL LIMONERO HA ESTADO MUY BIEN ESTE TIEMPO Y HA APRENDIDO BASTANTE, Y AHORA CON LA EMPRESA PRIVADA A SABER A QUIEN METEN PARA EDUCARLOS A TODOS, Y LUEGO LA CUANTÍA TAMBIÉN VARIARÁ, EN FIN MUCHAS COSAS CAMBIAN....

 
M
mc77
23/07/2010 09:42

ya son privadas todas las escuelas, son cooperativas de profesores/as las que forman los centros, pero de esto hace ya muchos años, no sé de que tienes miedo.

 

Fin del hilo
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