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T
tere14
13/03/2006 11:19

Noticia en TV Colegios Sanchinnaro

¿Es legal poner aportaciones voluntarias en un Colegio Subvencionado por las materias básicas?

4.866 lecturas | 35 respuestas
El otro día dieron la noticia en televisión , no es legal poner aportaciones voluntarias de dinero en un Colegio Subvencionado por las materias básicas.

Las aportaciones deben de ser por formación extra.
Para eso el colegio ya recibe una subvención en concreto pusieron como ejemplo los dos nuevos colegios de Sanchinarro
 
M
MADGG
14/03/2006 21:30
Pilsha eso es, por eso en los concertados el régimen es deficitario, dan menos de lo que realmente cuesta el aula.
 
P
pilsha
14/03/2006 19:39
Hola, hace poco salio en telemadrid el asunto de los colegios en Madrid. Comentaron lo que la comunidad da a los colegios concertados y lo que da a los colegios publicos, no estoy el 100% seguro pero era como 1900€ por alumno por año en los concertados y 3,200€ por alumno por año en los publicos, la diferencia es bastante, quizas razón por lo cual los concertados cobran lo que cobren, al final y acabo tiene que pagar los docentes y mantener las el colegio en buen estado.
 
M
MADGG
14/03/2006 15:21
Glutera te equivocas. Los colegios concertados no están para garantizar el derecho a recibir una educación religiosa.
Como prueba tienes El Valle que es laico.
 
G
glutera
14/03/2006 09:34
Cobrar por la enseñanza en los colegios concertados el ILEGAL, ILEGAL, ILEGAL. En teoría existen colegios concertados para garantizar el derecho a recibir una educación religiosa, no para garantizar a nadie un ambiente "selecto". El que quiera un abiente selecto que se vaya a un colegio privado. La educación pública está para todos, como para todos están las carreteras, la sanidad pública, los parques públicos, las calles de las ciudades, porque todo se paga con nuestros impuestos, y el que no utilicemos alguno de estos servicios que el Estado tiene la obligación de poner a nuestra disposición no supone que nos tengan que devolver el dinero correspondiente para que nosotros lo invirtamos en obtener el mismo servicio de una empresa privada. Y a mi modo de ver los que utilizan los colegios concertados están llenos de prejuicios y encima se creen que son MUY diferentes (por supuesto mejores) que los que van a colegios públicos. Van listos.
 
C
CARLOSSUSA
14/03/2006 08:09
Me retiro, lo dejo por imposible.
 
M
MADGG
13/03/2006 22:43
Por cierto que a estos colegios nadie les ha regalado nada:

Tienen que pagar un dinero anual durante 50 años por la utilización del terreno, que luego se quedará el Estado.

Tienen que pagar la totalidad de las obras y construcción del edificio e instalaciones.

Una pregunta ¿por qué los que estais en contra estais en contra?¿pensais que los impuestos que pagamos todos deberían ir integramente a la enseñanza pública, de la cual una mayoría no nos beneficiamos?

A mi lo que me llama la atención es que se ponga en muchos casos a los inmigrantes y demás desfavorecidos por delante de nosotros en cuanto a ayudas, reserva de plazas, becas, etc.

Vamos que clama al cielo que se estén quedando niños en la calle porque un colegio deba dejar 3 plazas de reserva por si viniera un inmigrante. Las plazas vacías y nuestros niños en la calle.
 
M
MADGG
13/03/2006 22:34
En primer lugar no es ilegal cobrar en estos Centros Concertados y tampoco el Estado les paga para que la enseñanza sea gratuíta.

Los colegios concertados en realidad son colegios privados concertados. PRIVADOS CONCERTADOS, no públicos.

El concierto, solamente cubre 25 horas semanales y SIEMPRE es deficitario, ya que el sistema está hecho así adrede para dar entidad y razón de ser a los Consejos Escolares y obligar a la dirección a dialogar con todos los estamentos del colegio. Esto se hizo durante el anterior gobierno socialista que trataba de "socializar" la enseñanza privada e ideo los conciertos.

De los tres pagos que se efectuan por un concierto y que mas arriba os expone 72624462770 con un link, sólamente uno de ellos lo cobra el colegio, el resto van directamente a las cuentas de los profesores, ...

Ese concepto que el colegio cobra (por aula) y que se llama "otros gastos" y que lo supervisa directamente el Consejo Escolar es siempre deficitario, a razón de APROXIMADAMENTE 6000 € por año y aula concertada.

¿Que hacen los colegios para compensar esta pérdida? pues depende que colegio sea: en algunos pone el dinero directamente la congregación (si es que lo tiene), otros los cobran mediante extraescolares, primeros del cole, lo compensan con las aulas privadas del colegio, con los pagos delegados de profesores de una orden o con los pagos de la función directiva de los mismos, etc y otros como donativo. Todo es legal.

Además está el resto de horas que el colegio imparte, en nuestro caso: 5 horas semanales, destinadas a idiomas, refuerzo de una materia, etc. Lo que el colegio quiera.
El colegio imparte estas horas y por supuesto las cobra (no se las paga el estado)

Conclusión: el colegio antes privado, ahora está al alcance de muchas mas familias que pueden acceder a él a un precio mas razonable. Obviamente no gratis ya que no hablamos en ningún momento de enseñanza pública.

La realidad es ésta y por ello es atractivo para muchos de nosotros.
Y además si no fuera así, el colegio nunca podrá salir adelante ya que las aulas concertadas siempre son deficitarias.

Pero como dicen muchos en este foro: aquí está la libertad de todos para elegir libremente la opción preferida. Lo único es ser consciente de lo que obtienes por lo que pagas y ver si te compensa o no.

El que no quiera pagar tiene la enseñanza pública que, según veo en el foro, es estupenda.

El que quiera un colegio privado mas exclusivo y con mucho de todo, lo tiene de muy distintos precios y niveles.

Y los que queramos un colegio privado concertado a un precio razonable, con buen nivel, instalaciones, y ambiente, pues tambien lo tenemos. ¿Cual es el problema? y el que no esté de acuerdo con esta opción, es muy simple: que no la coja.
"vive y deja vivir"

 
J
jorgesanz
13/03/2006 21:29
Yo llevo a mi hija a un colegio privado porque pedi el concertado religioso del barrio (Asunción Cuestablanca) y no me lo dieron. Con toda seguridad fueron admitidos en ese colegio niños de padres que no tienen el más mínimo interés en la educación religiosa que da el centro.

Al final confundimos la igualdad con la homogeneización y NO es lo mismo.

Debo reconocer no conocer la ley de conciertos de la enseñanza pública pero seguro que la mayor parte de los colegios concertados están al borde de la legalidad (por dentro y por fuera).

En concepto, el Estado debe aportar una cantidad igual por alumno, cosa que entiendo que es lo que hace (paga por profesor y exige un número de alumnos por clase).

En mi caso, no recibo NADA de esas cantidades y creo que sería más justo (como apuntaba epm) que se asignara una cantidad por alumno y cada cual que complemente como considere mejor.
 
G
gamuso
13/03/2006 20:39
netsalin no me gusta pagar ese dinero, porque ya les paga el Estado para que los colegios concertados sean gratuítos. Todo lo demás que hacen estos colegios es una estafa a la sociedad.
Si ese colegio fuera privado, podría elegir entre llevarle o no, pero da la casualidad que ha concursado por un concierto, en el que tiene muy claro lo que hay y es una serie de ayudas a cambio de enseñanza gratuíta.

Lo que no entiendo todavía es como gente como tu apoya una estafa semejante, y eso se lo dices a familias que tengan 3 hijos y que vivan a 100 metros del cole, a ver como van a pagar ese dinero.

Yo creo que el equivocado eres tu cuando dices que pagas una enseñanza publica que no vas a utilizar, el concierto también es publico.

Si tu quieres a tu niño en una burbuja de bienestar llevale al Base, Brains o alguno asi, que no están en suelo publico y que no reciben ayudas que pago yo.

y por favor, no compares tu comida con un comedor escolar...

en cuanto a las instalaciones deportivas 30 euros anuales pide el Vedruna y 40 euros voluntarios al mes en vez de 120 de El Valle. ¿Tres veces mas ayuda para lo mismo?

Como te dije antes no me gusta discutir sobre este tema asi que zanjo el asunto por mi parte.
 
E
Epm
13/03/2006 17:32
En un privado este curso he pagado por el comedor 132 €/mes. El capítulo de enseñanza en ninguno baja de 400 €, añadir extras como clases de apoyo, extraescolares, fotocopias, calefacción, test, reconocimiento médico, ruta, piscina, etc... Incluso se de alguno que cobra "desgaste de patio".
Creo más justo que a cada niño se le asigne una cantidad para el colegio y elegir el que nos guste. Tampoco me gusta pagar con mis impuestos una educación pública que no he utilizado.
Saludos
 
M
mismamenteyo
13/03/2006 16:23
Al menos, que yo sepa, en los dos nuevos colegios concertados que va a haber en Sanchinarro, los niños tendrán una hora más de docencia frente a los colegios públicos, por ejemplo.

Las instalaciones que suelen tener los colegios concertados se mantienen principalmente gracias a las aportaciones voluntarias, las excursiones, y un largo etc.

Salu2
 
7
72624462770
13/03/2006 15:57
Hola:
Realmente la financiación pública que se hace de los colegios concertados es algo más que una "subvención" estos son los conceptos que cubre:

< < El módulo, cuya cuantía asegura que la enseñanza se imparta en condiciones de gratuidad, se desglosa como sigue:
· Cantidades correspondientes a salarios del personal docente, incluidas las cotizaciones por cuota patronal a la Seguridad Social correspondiente a los titulares de los centros.
· Cantidades destinadas a atender el pago de los conceptos de antigüedad del personal docente de los centros concertados y consiguiente repercusión en las cuotas de la Seguridad Social ; pago de las sustituciones de profesorado y los derivados del ejercicio de la función directiva docente, pago de las obligaciones derivadas de lo establecido en el artículo 68 del Estatuto de los Trabajadores.
Tales cantidades se recogerán en un fondo general que se distribuirán de forma individualizada entre el personal docente de los centros concertados, de acuerdo con las circunstancias que concurran en cada profesor y aplicando criterios análogos a los fijados para el profesorado de los centros públicos.
· Cantidades asignadas a sufragar los gastos de funcionamiento de los centros, tales como personal de administración y servicios, los ordinarios de mantenimiento y conservación y de reposición de inversiones reales siempre que no se incluyan amortizaciones de inversiones.
Se incluyen también en este concepto los gastos derivados del ejercicio de la función directiva no docente. Las citadas cantidades se fijarán con criterios análogos a los aplicados a los centros públicos.
Las dos primeras partes del módulo económico (salarios, cargas sociales y gastos variables), son abonados por la Administración al profesorado como pago delegado y en nombre de la entidad titular del Centro.

La tercera parte, correspondiente a "Otros gastos", la percibe directamente el Centro concertado. > >

Sobre el régimen de los centros concertados podéis consultar:

http://www.mec.es/educa/jsp/plantilla.jsp?area=ccaa&id=41

Llevar a un niño a Inglaterra en verano todo incluido en el precio: Vuelo ida / vuelta desde Madrid, traslados, excursiones, actividades, clases, seguro médico, alojamiento, orientación, fiestas y mochila. 4 semanas en una Familia sale por 2.175 €
 
A
albert12
13/03/2006 15:47
100% de acuerdo. Y yo fíjate gamuso que estaré contento por pagar y porque filtren a gente, y fíjate que de lo que no estoy contento es de pagar con mis impuestos una educación pública que no pienso utilizar. Y subirán la cuota y será normal. ¿A ti no te suben tu sueldo todos los años? ¿Al celador del colegio no le subirán el sueldo todos los años? Cuando se rompan las mesas, ¿no serán más caras cada año que pasa? Por favor... Y si la guardería de tu hija se mantiene con el dinero que les dan pues me parece estupendo. Lo que ya se ha dicho: lo público gratis, lo concertado más caro y lo privado aún más. Y cada uno, según sus posibilidades económicas, elegirá
 
N
netsalin
13/03/2006 15:41
gamuso, es muy fácil, si no te gusta pagar ese dinero, no matricules a tu hijo. No parece que en general se esté tan descontento porque casi te puedo garantizar que los dos colegios se llenarán y muchos padres agradecerán que tú no matricules a tu hijo. ¿O no es así? Si tan malo fuera este sistema, los colegios estos se quedarían vacíos. Pero oh, sorpresa!! Están más llenos que los colegios públicos!!! ¿Por qué será? Y por cierto, nadie les ha regalado ningún terreno. Y por 140 euros al mes, desde luego angulas no les darán, descuida. No sé dónde comerás o si quizá tienes la suerte de poder comer en tu casa. Pero en mi zona de trabajo, no como por menos de 9 euros al día, y te puedo asegurar que algunos menús de colegio seguro que son mejores. Que los tiempo de la posguerra han pasado hombre!!! Las cosas cuestan más porque la gente gana más y vive mejor (incluidos los colegios)
 
G
gamuso
13/03/2006 15:34
netsalin, no me gusta entrar en estos debates, pero si quieren ganar dinero que se hagan privados. ¿Por qué los 24.000 metros de parcela que les hemos regalado, no los pagan a la Comunidad de Madrid?

Mira, me parece mucha cara por parte del colegio presentarse a un concurso, para una vez que tiene el terreno y abre el cole diga que es que no le es rentable.

Mi hija va a una guardería de la Comunidad de Madrid, gestionada por una cooperativa de profesores al igual que estos colegios y no me piden donativo alguno. Ellos se adapatan con lo que hay.

¿has pensado lo que supone 140 euros para comida? Les darán angulas digo yo.

Mi mujer es maestra y paga de comedor entre 50 y 60 euros, lo mismo que los niños. Es mas del doble lo que cobran estos colegas y supongo que en Diciembre y Enero pasaran el mes entero.

Asi será con todo meteremos a nuestros hijos y nos freirán a cuotas por rollos estraescolares y subirán anualmente su donativo.

En fin... no se puede estar contento por pagar por una cosa que ya paga el estado por nosotros aludiendo que asi se filtra la entrada de gente. Para eso están los privados.
 
N
netsalin
13/03/2006 15:26
Y yo añado algo, albert12: y si cobran en el colegio concertado evitará que su hijo vaya a un colegio que antes o después tendrá el mismo ambiente que uno público. Porque claro, si cuestan lo mismo, ¿qué hacen los papás? ¿llevan a su hijo a un público o a un concertado? Nadie es tonto. Igual que si cobraran igual en un privado que en un público casi todo el mundo se iría al privado. No sé, ley de oferta-demanda de toda la vida
 
A
albert12
13/03/2006 15:23
Pero ¿por qué os liais? Si alguien lo ha explicado muy bien: cole público gratuito y todo pagado con impuestos. Cole privado ni un duro de impuestos y todo lo paga el que va, y concertado parte subvencionado y parte pagado. ¿Qué tiene de malo que te cobren un poco? Un colegio concertado es buena opción para muchísima gente que no puede pagar un privado porque son caros pero que su nivel económico sí le permite pagar algo y opta entonces por un concertado. ¿Y toda esta gente qué podía hacer antes? O no pagaba nada y le llevaba a la malsana educación pública o se ahogaba económicamente y le llevaba a un privado. Pues no señores, ahora hay gente que puede evitar la educación pública sin necesidad de ahogarse económicamente.
 
Y
yagosxx
13/03/2006 15:18
Y dale, carlossusa. Pues denunciemos a todos los colegios concertados. Y otra cosa, yo no me sentiré extorsionado si llevo a mis hijos a estos colegios y me cobran. Todo lo contrario, lo agradeceré porque para educación gratuita (si la quisiera) ya tengo la pública, y si quiero educación privado, pues pago más y se acabó. Y otra cosa, ¿qué tiene de malo que un colegio pueda elegir a sus alumnos? Me parece estupendo y sinceramente, prefiero que eviten que mis hijos entren si intuyen que no se podrán adaptar al colegio y a sus compañeros, que no que los dejen entrar y una vez dentro me dé cuenta de que no están en su ambiente natural.
 
jmma2
jmma2
13/03/2006 15:15
Supongo que el ser concertado implicará ciertas cosas, la verdad es que no se el qué, pero si el dar eso dinero no es legal no me parece bien. Si hay que "pagar extra" para que se mantenga, pues que sea privado y no concertado y todos contentos. De qué se beneficia un colegio concertado? Lo pregunto porque no lo sé y seguro que recibe dinero del ayuntamiento/comunidad
 
N
netsalin
13/03/2006 15:14
Eso no es del todo cierto, pilsha. Es verdad que se reservan unas plazas de integración que incluso a veces pueden estar becadas y por obligación deben ofrecerlas. Otra cosa es que se cubran por razones obvias: van a recibir becas y eso facilita su entrada en el colegio, pero hay otros temas que la dificultan: en primer lugar el punto que el colegio se reserva para regular el acceso y en segundo lugar el precio de los servicios no becados que normalmente no resultan fácilmente accesibles para alguien de integración. Y si no se cubren (lo que suele ocurrir en muchísismos centros concertados) no pasa nada y mucho menos pierden el concierto. Habría entonces colegios cuyos nombre te puedo dar, que habrían perdido el concierto hace ya muchos años
 
C
CARLOSSUSA
13/03/2006 15:14
Nada, que no nos enteramos.
Un colegio concertado no te puede cobrar por la enseñanza obligatoria, no es que unas quieran o no quieran, es que no ¡¡¡PUEDEN¡¡¡ porque es ¡¡¡ILEGAL.¡¡¡
Si un colegio publico puede mantenerse con el dinero que les da la Comunidad, porque no va a poder un concertado.
Si lo que quieren es hacer caja que se hagan privados. Lo que tienen es mucha cara, cogiendo subvenciones, extorsionando a los padres (no todos estan tan contentos de pagar por algo gratuito), seleccionando alumnos. Espero que algun dia alguien desde la comunidad les ponga en su sitio.
 
P
pilsha
13/03/2006 14:53
Hola a todos, estamos olvidando algo, para que un colegio sea concertado tiene que haber, por obligación, 9 niños marginados!!! por curso, que sea de raza gitana, rumana o lo que sea. Si no cumplen con eso pierden el concierto y vuelven privados.
 
N
netsalin
13/03/2006 14:28
jmma2, hay una diferencia evidente. Ni de coña encuentras un colegio privado por solo 150€. Esa es la diferencia básica y otra vez lo mismo de siempre: baratito, baratito el cole público, menos baratito el concertado humilde, menos baratito aún los concertados de los que hablamos, y el más caro el privado.
 
N
netsalin
13/03/2006 14:21
Pues claro que van a hacer dinero!!!! Como todo el mundo y como cualquier empresa!!!! No son ONG´s, son colegios que deben mantenerse económicamente con la subvención y las aportaciones. Claro que en uno público no hay que hacer dinero, total estamos los contribuyentes para pagarlo. Pero si un colegio concertado no se puede mantener económicamente, se cierra. Y del nivel educativo ya se ocuparán precisamente ellos, por algo muy simple: si el cole es un desastre, ahí estamos los padres para llevarlos a otro colegio mejor y se acabó, dejan de ganar dinero. Vamos, que todo se mueve por sí mismo
 
jmma2
jmma2
13/03/2006 14:19
Si en un concertado al final se paga como un privado, cuál es la diferencia entonces? Por qué no le dicen al Ayuntamiento/Comunidad que son un privado?
 
G
gamuso
13/03/2006 13:33
El sábado estuve en la reunión del Colegio El Valle. Me parece que más que tener preparada una maquinaría de cara a la educación, la tienen preparada de cara a hacer dinero.

Es mi impresión particular, pero me parece que el mayor porcentaje de sus esfuerzos van a como hacer caja, en vez de como educar y enseñar de una manera mas eficiente.





 
C
CARLOSSUSA
13/03/2006 13:04
El tema no es que si quieres algo mejor tengas que pagar por ello, es que estan cobrando por materias obligatorias cuando es ILEGAL hacerlo. En TVE no dijeron que cobraran por actividades extraordinarias, sino que estan cobrando por cosas que no pueden cobrar.
Si quieren cobrar que se conviertan en privados. Lo que pasa es que lo quieren todo y lo peor es que la comunidad de madrid se lo consiente.
A ver si llega un gobierno que defienda la educacion publica y el que quiera supercolegios que se los pague.
 
M
MADGG
13/03/2006 12:55
Si queremos que el colegio salga adelante debemos pagar, ese tipo de instalaciones no son gratuitas, y además el concierto cubre 25 horas a la semana y el colegio da mas, por tanto debe pagarlas, así como la parte proporcinal de esas horas a los profesores (el concierto solo les paga un sueldo de 25 horas).

Hay que ser honesto, el que no quiera pagar que se vaya a un público.

Los que queremos un concertado con mas horas, instalaciones, selección, etc y queramos pagar ¿por que no vamos a hacerlo?

Lo que no es honesto es traerlos a un concertdo y quejarse porque hay que pagar, y quererlo gratis: si estos colegios no reciben las aportaciones de los padres tienen dos soluciones: o se cierran porque no salen adelante, o tienen que convertirse en privados.

Por tanto cada uno que elija lo que está dispuesto a pagar y que decida en consecuencia, y que nos deje al resto elegir tambien.
 
C
conchetta
13/03/2006 12:22
La aportación "voluntaria" es porque en algunas cosas funciona como un colegio privado por ejemplo hay una o dos horas al día mas de clase, aumentan las horas a la semana de clases de inglés, tambien funciona todo el día en junio y septiembre. Esa es la razón . De todas forma no obligan a nadie tenemos la suerte de poder elegir , publico, concertado y privado.
 
Y
yagosxx
13/03/2006 12:17
Mira IVY lo de pagar dos veces el metro me da igual porque no lo uso, lo de pagar dos veces impuestos LO QUE ME FALTABA! Y lo de pagar peaje por ir por mi calle, mira tú que no me parece del todo mal, así los coches se irían por la calle vecina y me molestarían menos. Creo que puede ser una propuesta interesante para el ayuntamiento
 
Y
yagosxx
13/03/2006 12:14
Es que la gente quiere lujos sin pagar nada ; si no quieres pagar nada vete a un público. Quien lleva a sus hijos a un concertado no es por obligación así que si quiere que pague y si no, nada. Como ha sido siempre la cosa: quien puede pagar algo lo paga y quien no, que no se acostumbre a los lujos (ropa baratita, coche baratito, cole baratito, casa baratita, muebles del IKEA...) Y para un puntito más, en vez de un concertado barato y cutre, pues uno más caro y para el lujo extra, un cole privado. Y así de toda la vida pese a quien pese
 
N
netsalin
13/03/2006 12:09
Pues ahí está la libertad. Quien no quiera pagar que vaya a un colegio público que para eso están. Tampoco ponen a nadie la pistola en el pecho para que vaya a un concertado. Y además, debemos diferenciar:
1) Colegio público sostenido con impuestos y gratuito.
2) Concertado sostenido en parte con fondos públicos pero que me parece estupendo que cobren algo adicional y que esta cantidad varíe puesto que es una forma de seleccionar al alumnado.
3) Privado: pagas más que en el anterior porque no tiene ningún tipo de subvención.
¿Dónde está lo malo? Puedes elegir lo que quieras. Y si te sienta mal que te cobren en un concertado, pues vete a uno que no te cobre o a un público como dices que vas.
 
I
IVY
13/03/2006 11:51
Si estas de acuerdo en pagar eso tambien tendrias que estar de acuerdo en pagar dos veces a hacienda pagar dos veces el metro... pagar peaje por ir por tu calle... pagar dos veces a la compañia de elctricidad.... etc....

Los Colegios Concertados tiene un acuerdo de CONCIERTO o sea reciben un dinero PACTADO entre Administración y Colegio .... te recuerdo que NADIE les ha puesto una Pistola en le pecho para hacer el concierto..... si dicen que con el dinero que le dá la Adminsitración es para pagar a los profesores no pueden cambiar las normas una vez empezada la partida ... imáginate que quien te vende lo que sea te dice que le tienes que dar un poco más para darte .... las naranjas..... la enseñanza YA la has pagado de tus impuestos y de los MIOS ( cuyos hijos van a un publico ) ... lo que estás pagando de más es una especie de IMPUESTO REVOLUCCIONARIO que se inventan los centros para SACAR DINERO......

Si quieres pagar llevatelos a un PRIVADO



 
N
netsalin
13/03/2006 11:33
Yo también estoy a favor de pagar algo. Y no solo eso sino que para mí es básico porque si no se paga nada entonces entra cualquiera y en vez de ser un colegio concertado será un colegio público con buenas instalaciones y claro, el nivel de los padres será de un perfil socio-económico similar al del público. Si en un concertado no se paga nada o se paga muy poco, no gracias. Entonces mejor optar por un privado o un concertado en el que se pague algo que no sea una ridiculez
 
A
albert12
13/03/2006 11:30
Pues tendremos que denunciar a casi todos los colegios concertados de la Comunidad. Si no es con estas "aportaciones voluntarias" a ver con qué se mantienen estos colegios. Y si se quiere algo gratis, ya hay colegios públicos en cantidad. Hombre, que queremos todos los privilegios y ninguna obligación!!!
 

Fin del hilo
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