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J
JLAJ
18/11/2005 00:48

JUNTA DEL 17 DE NOVIEMBRE 2005 ¡¡MALAS NOTICIAS!!

¿Qué malas noticias se han dado en la Junta de la Cooperativa?

1.723 lecturas | 28 respuestas
Siento comunicaros para los que no habéis podido acudir a la Junta que hay malas noticias.

No sé como a estas alturas, todavía hay cosas de esta Cooperativa que sorprenden a uno, y es lo que se ha dicho en esta reunión!!
Lo principal es, que si uno se había ilusionado con el piso que había elegido pues mejor no hacerlo ; el Ayuntamiento ha rechazado el proyecto, y obliga al retranqueo de 5 metros a ambos lados de la fachada que forman los bloques 1 al 8, se tiene que modificar el proyecto presentado dejando sólo 7 edificios en ese lado y recolocando el otro edificio sobrante, con esta modificación no vale el piso que se haya elegido anteriormente y se tendrá que elegir otra vez la vivienda, esta nueva elección se hará junto con el trastero y la plaza de garaje.
Se ha aprobado que se suspenda el pago de recibos hasta que se apruebe el proyecto presentado.
El Ayuntamiento permite ahora áticos en vez de bajocubiertas por lo que se ha aprobado en Junta que se modifiquen estos que había por áticos, pues son más baratos al requerir menos materiales y al mismo tiempo permiten más metros de terraza, pero serán más caros al tener más metros.
Se ha dicho que para agilizar tiempos, es mejor no recurrir la decisión del Ayuntamiento y adaptarnos a lo que nos exige, pues si se recurre nos pondríamos en un año más o menos sin hacer nada y encima dicen que nos lo rechazarían de nuevo. Cambiando el proyecto estiman que sólo supondrá 4 meses de retraso ya que el Ayuntamiento lo estudiaría como modificación de un proyecto previamente presentado y no como de uno nuevo.

En fin esto es lo que recuerdo principalmente de la Junta, como véis las cosas no están para tirar cohetes.

¡¡Saludos y ánimo a todos, que lo necesitamos!!!!
 
M
moky
23/11/2005 20:07
A ver una cosita, tienen razón rubsrubs y jlaj ,el gasto inicial de los locales lo afrontan los cooperativistas, cuando el local se vende o se alquila ,son los mismos cooperativistas los que se benefician de ello(esos metros cuadrados son nuestros).

Hay que asumir la posibilidad de que no se vendan todos, no se si os habeis dado una vuelta por allí ultimamente pero la oferta de locales es impresionante y a veces ,esta, supera a la demanda de los comerciantes(ya ocurre en otras zonas de madrid).

Por mucho que jalet trate de vender lo antes posible todos los locales hay que pensar que todas las demás cooperativas están haciendo lo propio y que el número de locales en venta o alquiler se incrementa cada día que pasa.

Ojala tengas razón kco888 y ya tengan dueño pero sinceramente creo que te equivocas,las cooperativas no funcionan así.

Bueno un saludo a todos y ni un duro hasta Mayo!!!!
 
J
JLAJ
22/11/2005 23:44
Los locales hay que asumirlos entre todos los cooperativistass aparte del plan de aportaciones individual del piso, es similar a las plazas de garaje que pudieran quedarse sin vender. Lo que sí es claro es que la promotora tratará de venderlas antes porque se lleva mucha comisión de todo esto. Lo que no está claro es que vaya a haber un local menos pues os recuerdo que en el bloque 8 no había local comercial quizá sea este bloque el que muevan quién sabe!!.
 
R
rubsrubs
22/11/2005 16:10
kco888, creo que eres demasiado optimista.

Mira, está muy bonito el precio que se nos queda "suponiendo" que se vendan todos los locales al precio establecido, pero ¿y si no se venden?
Por eso creo que (como dudo que fueramos a hacer mucho negocio con los locales, ojalá me equivoque) si tenemos uno menos es un problema menos y un gasto menos a afrontar (en el caso de que no se vendan, claro).

Tú cree lo que quieras. Ojalá estuvieran todos los locales vendidos, sería lo mejor que podría pasarnos. Sólo te digo que tengo una amiga que vive en Las Rosas (Madrid capital) hace un montón de años y todavía tienen allí locales sin vender ni alquilar, con lo que en Arroyomolinos supongo que será más difícil aún.
 
K
Kco888
22/11/2005 11:07
Entonces dices que a medida que se vayan vendiendo los locales nos iran devolviendo el dinero a todos los propietarios, vamos, que no te lo crees ni tú, yo te digo a ti que esos locales ya tienen dueño, y el plan financiero esta realizado contando con el dinero de su venta, pero vamos, que lo más sencillo es que llames a Jalet y resuelvas tus dudas.
 
R
rubsrubs
22/11/2005 10:27
Vamos a ver, no sé si habrán hecho el plan financiero contando con la venta de los locales, pero como es lógico hasta que se vendan los locales LOS TENDREMOS QUE PAGAR TODOS (y después rezar para que se vendan pronto) ¿o crees que ese coste lo va a asumir la constuctora o la gestora? No, no. Aquí los de la pasta somos nosotros amigo mío.

¿Qué pasa si no se venden? Aquí nadie regala nada, no te engañes.
 
K
Kco888
22/11/2005 09:51
Yo creo que no, que el plan financiero esta desarrollado teniendo en cuenta la venta de todos los locales, según la estimación que se hizo por m2, o si no, ¿ tú que dices ?, ¿¿que pagamos toda la promoción y cuando se vendan los locales nos devuelven el dinero??? no sé........ pero creo que no...
 
R
rubsrubs
21/11/2005 16:56
Perdoname, pero si no recuerdo mal, el coste de los locales comerciales los ibamos a asumir todos los cooperativistas al principio, con la posibilidad de venderlos en un futuro.
Ahora tenemos el coste de 1 local menos que afontar de primeras...
 
K
Kco888
21/11/2005 16:07
Creo que estas confundido rubsrubs, al tener la promoción un local menos, nos costará a todos más, ya que son ingresos que la promoción no va a percibir sindo las viviendas las mismas .................., no???
 
R
rubsrubs
21/11/2005 11:03
Si es que yo creo que hablamos de lo mismo:

Los áticos deben salir más baratos para el proyecto, pero saldrán un poco más caros para el que pueda elegirlos (tienen más metros). En la junta se votó hacer áticos y creo que ya está claro y no hay más que discutir más al respecto.
Por otro lado, entiendo que también nos va a costar a todos un poco menos porque existirá un local comercial menos...

Kamago, no se habló nada de las segundas plazas. Suficiente tomate había ya ;)

Lo de la votación, pues es lo que os he dicho que plantee a la mesa al final de la reunión, hacer las votaciones más "serias" ¿os imaginais votando las mejoras o la constructora a ojo? vamos por Dios...
 
K
Kco888
21/11/2005 10:45
¿¿¿¿ Pero por qué todas las quejas que planteais en este foro, no las pusisteis encima de la mesa el pasado 17 ???? Parecemos niños pequeños con la típica pataleta y lloriqueos. Ya no podemos hacer nada sobre la pasada junta, lo que tenemos que promover ahora son las acciones futuras que queremos que la cooperativa realice, si queremos o no ver el proyecto básico que se va a presentar al ayuntamiento (por ejemplo). En general estamos poco unidos, creo que cada uno va a su rollo en vez de hacer fuerza para que el proyecto salga adelante, estamos a falta de organizarnos nosotros mismo y tener en las juntas un "lider" claro (es mi opinión)....
 
M
mogwai
21/11/2005 09:03
Yo tampoco creo que sea la forma correcta de hacer una votación y que para la próxima vez debemos usar las papeletas....en cuánto al precio de los áticos, evidentemente al que le toque un ático le saldrá más caro. La ópción más fácil es que al que no le guste esto que no eliga el ático, seguro que hay más de uno esperando para cogerlo. Yo pienso que el precio de la construcción disminuirá y además aumentaran los ingresos ( quizá de esta forma se sustituyen los ingresos perdidos por la disminución de los locales comerciales).
En cuánto si es más bonito...yo prefiero que mi piso tenga las calidades en el interior siendo lo mejor posible por dentro y lo más barato que se pueda, si me ahorro dinero quitando mármol como revestimiento de fachada, bienvenido sea....igualmente si me ahorro el colocar ladrillo visto en la fachada y me sale gratis el mármol de los baños...
 
J
JLAJ
21/11/2005 01:10
Estoy con vosotros en que la votación de los áticos y los bajocubiertas fue una pantomima, la comisión estaba ya con la idea de hacer áticos, la votación no se hizo con las catulinas y tampoco se contaron exactamente los votos, aunque aparentemente eran más los votos a favor de los áticos, pero debe de haber más seriedad y formalidad a la hora de hacer un recuento de este tipo.
Lo que no tengo claro es el por qué se dice que los áticos van a encarecer a la cooperativa, yo creo que va a ser al contrario, pues el coste de material es menor y el que adquiera el piso pagará más al disponer de más metros.
Tampoco se comentó nada de las mejoras como la piscina, para que cuando se pida el presupuesto a las constructoras esta mejora ya esté incluida y hablemos de un presupuesto final sobre el total de la obra incluidas las mejoras.
En fin esperemos que todo salga bien y lo más rápidamente posible.

Saludos.
 
Q
QUIZAS
20/11/2005 17:48
Creo que se están quedando con nosotro de mala manera, yo lo deje claro en la reunión y creo que si como dijeron ellos que la normativa del retranqueo tenía varias lecturas y la que hicieron ellos no la era la correcta, pregunto yo ; ¿no pudieron ir ellos al ayuntamiento para que le dieran la lectura correcta y no esperar a que pase esto y salgamos como siempre nosotros perjudicados???, en cuanto los áticos es una milonga el cambiarlos ahora, a nosotros no nos van a salir mas baratos,al reves los que queramos áticos nos saldrá mas caros y ellos tendrán mas beneficios porque les saldrán a ellos mas baratos y los venderan mas caros por tener mas m2 la vdda, ademas de ser esteticamente feisimos, no es igual ver desde lejos tu tejadito que ver un edificio cuadrado con terrazas cuadradas y esperando ver que pone cada uno en su terraza, ya no se veran las ventanitas de las cocinas de los aticos con su plantas etc... osea que una mierdaaa.
Espero que todo salga bien porque si no la paciencia de muchos se va a acabar, llevamos 2 años y medio pagando sin faltar a un recibo y todavia no he visto mas que papeles y no los que yo quiero ver, porque despues de dos años y medio aún tenemos la mierda de plano que nos dieron el primer dia y no tenemos un buen dosier con los planos de tu casa dividiso por habitaciones etc. pero bueno espero que todo salga. saludos a todos
 
K
kamago
19/11/2005 18:48
Buenas, se me olvidó preguntaros a la gente que fuisteis a la Junta sobre las SEGUNDAS plazas de aparcamiento que nos ofrecieron ; se comentó algo?
Un saludo
 
R
rubsrubs
18/11/2005 16:17
Galen, calmemos un poco los ánimos... Todos estamos muy molestos con respecto a cómo han ido las cosas hasta ahora. Pero por lo que nos comentaron, el problema ha venido por un cambio de interpretación de la norma por parte del ayuntamiento. Al parecer, antes de presentar el proyecto interpretaban una cosa, y meses después (antes de de ponerse con nuestro proyecto)mandaron un comunicado sobre la "forma correcta de interpretación de la norma" y con respecto a esa nueva interpretación hay que cambiar el proyecto para que lo aprueben.
Eso es lo que nos han contado (hasta leyeron la nota del ayuntamiento) y es lo que deberíamos creer. No creo que se vayan a inventar una cosa así si no fuera cierta.
 
G
Galen
18/11/2005 15:49
¿Porqué culpa del ayuntamiento? A mi no me han dicho del ayuntamiento que sean ellos los que han cambiado la interpretación de la norma.

Que a ver si nos damos cuenta de que estos son unos listos que nos están tomando el pelo.
 
K
Kco888
18/11/2005 15:04
Estoy pensando que la modificación del proyecto afectará al tema de los locales comerciales, vamos a perder algún local seguro.......... que putada porque eso va contra el presupuesto total de la obra.......... puff....
 
K
kamago
18/11/2005 15:00
Gracias a todos por la información. Recemos
 
K
Kco888
18/11/2005 14:59
Otros de los detalles que dejamos pasar, es el de concretar si vamos a poder ver el proyecto antes de elegir la vivienda en las oficinas de Jalet(que presentarlo a la cooperativa no se va a presentar, e irá directamente al Ayuntamiento), o será el día en el que vayamos a elegir cuando iremos, deprisa y corriendo a hacer la elección de nuestra casa. Anda que como nos encontremos con alguna "sopresita" no tendremos más narices que tragarnoslo, porque así lo decidimos en la junta. Para mí, fué un error el decir que la modificación del proyecto que se va a presentar al Ayuntamiento no era necesario verlo antes, pero bueno, fué votado y salio negativo.......
 
R
rubsrubs
18/11/2005 14:05
Se me olvidaba: respecto a las tipologías de las viviendas, me comentaron que en principio la gran mayoría van a quedar igual. Sólo cambiarán los bajocubiertas (ahora serán áticos y tendrán más metros por las terrazas) y unas 10 viviendas (supongo que corresponden al bloque desplazado) que a pesar de tener aproximadamente los mismos metros, pueden cambiar su distribución.
 
R
rubsrubs
18/11/2005 14:02
Por cierto, al terminar la reunión comenté a la mesa mi decontento con la manera de realizar las votaciones.
Creo que deberían usarse las famosas cartulinas que nos dan al entrar, puesto que si los resultados de las votaciones se hace "a ojo" podría haber problemas de interpretación. En concreto, al final de la reunión había gente que no sabía si se iban a hacer áticos o bajocubiertas.
En votar con cartulinas no vamos a tardar más de 5 minutos y creo que merece la pena para evitar posibles malas interpretaciones de las mismas.

Intenté que constara esto en el acta, pero creo que no lo van a poner. Aún así me dieron la razón y me dijeron que intentarían tenerlo en cuenta para futuras votaciones. Os lo comento porque creo que es importante (de cara a elegir construcora, votar mejoras, etc)y no se puede dejar a la interpretación subjetiva (todos somos humanos) de la mesa.
 
R
rubsrubs
18/11/2005 13:55
El no pagar no creo que implique nada. Lo que no paguemos ahora lo tendremos que pagar más adelante, simplemente.

Según parece, el problema no ha sido de desconocimiento de la normativa. Parece ser que tras unos meses de haber sido presentado el proyecto en el Ayuntamiento, éste ha cambiado la "interpretación" de una de las normas. Osea, que parece que el Ayuntamiento nos la ha jugado. No hay más opción que modificar el proyecto conforme a lo que dicta el Ayuntamiento, ponerse en contra de él sería un suicidio (un año o más para que luego nos tiren de nuevo el proyecto).

Aunque no me guste la idea, lo más justo es elegir viviendas de nuevo (puesto que cada uno hemos elegido según una orientación, y no sería justo que a algunos les cambiaran el bloque entero de sitio). El problema es que la gente podría cambiar sus criterios a la hora de elegir (ahora hay áticos, puede haber gente que haya mejorado o empeorado su situación económica, etc) y es probable que no podamos elegir todos el mismo piso que habíamos elegido.
Puede que nos toque uno mejor, igual o peor, quien sabe.

Recemos para que todo esto no lleve más de 5 o 6 meses, que ya hasta lo veo optimista.
 
G
GEGO
18/11/2005 13:39
GRACIAS ERUCA, otra pregunta que puede ocasionar
no pagar en diciembre ¿lo vamos hacer todos?
que opina jalet?
 
E
eruca
18/11/2005 13:30
Gego,
de los bajos no se comento nada por lo que se deduce quedará como estaba, es respecto a los áticos (la última altura)la que ya se puede denominar ático en vez de bajocubierta, pero esto no afecta al número de pisos somos los mismos, afectará a los metros de algunas viviendas aunque dicen se intentará hacer lo mas parecido posible a como estaba.






 
M
mogwai
18/11/2005 13:18
yo entiendo que estos señores han intentado afinar al máximo con las ordenanzas municipales, ya que si se quita una altura a todos los edificos de la promoción, para sacar 178 viviendas es complicado y muy posiblemente el proyecto que saldría sería una castaña. La única pega que se les puede poner es si han tenido las reuniones necesarias con los técnicos del Ayuntamiento para desarrollar de esta forma el proyecto....pero vamos, no creo que los técnicos del Ayuntamiento tengan mucho tiempo para reunirse si tienen los expedientes de licencia de obra parados durante 8 meses....seguro que el criterio de los áticos lo modificaron para que siguiera hacia adelante otra promoción ( seguramente de vivienda libre )..a nosotros tocará aguantarnos...
 
K
kamago
18/11/2005 11:26
Joder, me he llevado un disgusto al leer los msjes. Me parece una cagada muy grande el trabajo de la/las personas que Jalet encargó para hacer el proyecto. Su obligación es conocer la Ordenanza Municipal del Ayuntamiento de Arroyomolinos, digo yo, y más cuando ya el Ayuntamiento rechazó el proyecto básico una vez al decir que...."la fachada que da al bulevar deberá tener bajo y tres alturas y la de enfrente bajo y 2 alturas...." insisto en que la OBLIGACION de estos señores es CONOCER la Ordenanza que establece el Ayuntamiento.
El retraso comentáis que dijero que sería de unos 4 meses? Ojalá!
Otra cosa: el tema de las mejoras no es de lo que más me preocupa, pues creo recordar que no se admitirán mejoras que en su conjunto superen el 5% del presupuesto de la promoción, es decir el palo no puede ser muy gordo. Ahora lo que interesa es meter presión al Ayuntamiento (me dijo uno de los técnicos que una vez solventado el requerimiento no tardarían en dar la licencia) y a "los fantásticos gestores".
Saludos
 
G
GEGO
18/11/2005 10:50
si no lo he interpretado mal, ¿quereis decir que ya no hay bajos? y si es asi, estos que en un principio ivan en el proyecto me refiero a la misma cantidad, ¿se convierten en aticos? o simplemente habria mas pisos, no lo entiendo.
 
G
Galen
18/11/2005 07:54
Vaya panda de impresentables, siguen con su prepotencia y se están riendo de nosotros.

Después de dos años no han tenido tiempo de saber cuales son los requerimientos del ayuntamiento. Venga hombre, ¿a que juegan?.

Y encima nos la van a pegar de lo lindo, ¿porqué no han querido ir pensado en las mejoras?, fácil, para que luego nos puedan cobrar lo que les de la gana diciendo que son mejoras y que no está dentro de la calificación de vpp.

Por cierto, ¿hay gente que les han ofrecido algo?, es muy sorprendente la actitud de algunas personas en esta junta en comparación con la que tuvieron las anteriores.
 

Fin del hilo
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