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K
kibb
17/05/2016 11:12

Fase fina : Presupuestos participativos

¿Cuáles son las tres propuestas vivas para el barrio?

6.894 lecturas | 30 respuestas

Buenos días:


De todas las propuestas que teníamos para el barrio solo nos han dejado tres vivas…

Además de eso, las han sacado del distrito y nos han puesto en las votaciones de toda la ciudad. Por tanto, si queremos conseguir algo necesitamos divulgar estas propuestas con todo el esfuerzo para que nos voten todos los conocidos y familiares de toda la ciudad.

Centro cultural:

https://decide.madrid.es/participatory_budget/investment_projects/3100?

Biblioteca

https://decide.madrid.es/participatory_budget/investment_projects/3369

Polideportivo

https://decide.madrid.es/participatory_budget/investment_projects/29

Un saludo

 
athalward
athalward
26/07/2016 16:09
Pues yo creo BlasdLezo que esto es para llevarlo al Pleno. Si te inventas un sistema de participación ciudadana y luego lo manipulas para favorecer a tus votantes, eso en mi pueblo se llama corrupción.
 
S
soyel8
25/07/2016 18:53

 

BlasdLezo dijo:

nounick dijo:

Nueva demostración de “gobernar para todos”:

San Fermín, barrio de Usera con 11.285 habitantes(Valdebebas tiene 9000) va a tener su Biblioteca:

https://t.co/h7Qz6HHAeo

Mirad que biblioteca más maja les van a poner en San Fermín (Usera) barrio donde tienen caladero de votos.

 

 

 

 

San Fermín 11.285 habitantes

Un colegio público, dos concertados

Centro Cultural San Fermín

Dos estaciones de Metro, una de Cercanías, 12 autobuses diurnos y 3 Buhos nocturnos.

Hospital “Doce de Octubre”.

Centro de Mayores “Loyola del Palacio”

Instalaciones deportivas en el Parque Lineal del Manzanares, donde entrena su equipo de futbol,

Polideportivo San Fermín, con campo balonmano, futbol y baloncesto.

 

VALDEBEBAS 10.000 habitantes

Cercanias y un autobús.

 

 

...esta claro que ellos necesitaban mucho más el equipamiento que nosotros.


Editado por BlasdLezo 25/07/2016 16:58

Y nada mas y nada menos que la Caja Magica, que tambien esta en su barrio. 

 
A
Abigail2016
25/07/2016 16:19
No puedo estar más de acuerdo. Que les den. Son unos farsantes y pretenden reírse de nosotros. Yo tampoco pienso entrar jamás en su juego sucio. Que manera de manipular....
 
A
Abigail2016
21/07/2016 22:56
Pretenden engañarnos....pero les sale el tiro por la culata. Claro que se les ve el plumero. Todo es una engañifa.
 
A
Abigail2016
21/07/2016 22:49
Las protestas se las pasan por el arco del triunfo. Yo tengo la sensación de tomadura de pelo. Conmigo que no cuenten más para este paripé.
 
athalward
athalward
21/07/2016 22:46
De todas formas conviene hacerles llegar las protestas por esa vía para que el año que viene se piensen dos veces esos "trucos"...
 
athalward
athalward
21/07/2016 22:45
Estoy poniendo los ejemplos que decís en el Twitter de @AbriendoMadrid. Al principio respondían pero ahora al poner las comparaciones se quedan callados... Así que me temo que son conscientes de que les hemos visto el plumero...
 
athalward
athalward
19/07/2016 14:26
¿Por qué no trasladamos todas estas quejas al Ayto y a Ahora Madrid? Me gustaria saber como responden p.ej. en el proximo pleno a quejas fundadas con datos concretos como los que de estan dando. Esto tiene que saberse.
 
PacoRG
PacoRG
19/07/2016 13:38

No soy ingenuo, pero tampoco creo que las cosas sean blancas o negras. He visto muchas cosas extrañas en el proceso, a las que sólo encuentro justificación desde la manipulación. Creo que movieron todas las propuestas de Valdebebas a los presupuestos de la ciudad, fuera de los distritos, para dificultar que salieran adelante. El Ayto. sabe que nuestro barrio es muy activo en redes sociales gracias a la junta y la asociación de vecinos y que tenemos capacidad de movilización. Eso, un barrio maduro no lo tiene.

Pero también quiero dejar un margen para la duda. En el fondo, 60 millones es una parte muy pequeña del presupuesto del Ayto, que son casi 4.500 millones. Para favorecer a sus barrios tienen muchas herramientas (como la de bajarles el IBI el 40%). Quiero pensar que esto es algo nuevo y que todos estamos aprendiendo. La participación del año que viene servirá para ver si la gente ha encontrado útil el experimento o no.

 
A
Abigail2016
19/07/2016 12:45
No seas ingenuo. De torpeza nada. La chapuza la hacen a conciencia. Son ineptos e impresentables, y les gusta mucho el bla, bla,bla. Solo hablar por hablar sin solucionar ningún problema que atañe a los vecinos de Valdebebas. Solo favorecen a los distritos que son foco de sus votos.
 
PacoRG
PacoRG
19/07/2016 12:09

kibb dijo:

Llamadlo como queráis, pero si hubiéramos votado tendríamos algo. En Sanchinarro han conseguido el club deportivo oña 

DATOS:

Barajas: 45.000 habitantes. 9 propuestas conseguidas. La que más, recibió 208 votos. 433.589 € coste total.

https://decide.madrid.es/presupuestos-participativos-resultados?geozone_id=17

Hortaleza. 174.000 habitantes. 1 propuesta sonseguida con 931 votos. 1.827.228 €

https://decide.madrid.es/presupuestos-participativos-resultados?geozone_id=16

Fuerncarral-El Pardo: 232.000 habitantes. 12 propuestas conseguidas con entre 214 y 532 votos. 2.441.608 € en total

https://decide.madrid.es/presupuestos-participativos-resultados?geozone_id=1

Parece que tocábamos a 10 euritos por vecino…

Pulsando en “Mostrar todas” aparecen las prouestas que no han ganado. 

OPINIÓN: A nadie le han avisado de que debía de votar 2 o 3 veces durante meses, para que la propuesta saliera adelante. Mucha gente habrá ido en su momento, habrá apoyado las propuestas, y se habrá desentendido del tema. Si nos creemos los votos, se ve que la participación en la ronda final ha sido bajísima. Al final, el 0.5% de la población de Hortaleza ha decidido gastarse 1.8 millones de euros (todo el presupuesto de su distrito) en unas pistas deportivas en Manoteras. Me parece ridículo.

Y ojo, me alegro por ellos, pero la experiencia ha sido un fracaso. Espero que si la repiten, tomen buena nota de todos los errores que han cometido. Han manipulado propuestas, recolocado a conveniencia, jugado con la desinformación...¿Torpeza por ser la primera vez, o malicia para favoreces las propuestas que les interesaban?

 

 
bluereef
bluereef
18/07/2016 09:06

Yo me inscribi pero no recibi la carta con la contraseña ni tampoco iba a votar despues de la manipulacion que hizo podemos de mover los presupuestos arbitrariamente para joder el barrio (y joder las zonas que no votaron por ellos). Se disfrazan de democratas pero son facistas

 
C
carlmadr
18/07/2016 08:42

A mí todo esto siempre me ha parecido una memez. Ni he votado ni he tenido el menor interés en hacerlo. Sólo “cuatro flipados”, buena parte de ellos obedeciendo consignas ha votado estas historietas. El 90% de la población ni se ha enterado, y el 10% que queda hemos oído campanas y poco más.

Si como decís la participación es del 1.5% del censo de la ciudad la representatividad de los resultados es nula.

Pero oye, qué guay que nos preguntan y bla bla bla

 
D
d0r14n
18/07/2016 07:52

Sinceramente no conozco a nadie que votase en la primera fase y no haya votado en la segunda, y además en mi casa votamos 2 personas para la primera fase, y en esta he movilizado a familia y amigos y hemos votados por lo menos 10 personas que para la primera fase no votaron ¿y sacamos menos votos?

Yo creo que han manipulado claramente los resultados para que salgan lo que ellos querían, y luego poder llamarlos “participativos”. Por no decir que la caravana que llamaba al voto sólo iba a “sus barrios”.

Esta gente está polarizando mucho más que aquellos a los que llamaban casta. Al final consiguen enfrentar a unos barrios contra otros por conseguir inversiones.

 

 
Y
Yack
17/07/2016 11:53

kibb dijo:

Llamadlo como queráis, pero si hubiéramos votado tendríamos algo. En Sanchinarro han conseguido el club deportivo oña 

No he visto que eso sea así. De todas formas las instalaciones actuales del CD Oña son dignas de Etiopía, con todos los respetos.

 
K
kibb
17/07/2016 09:33

Llamadlo como queráis, pero si hubiéramos votado tendríamos algo. En Sanchinarro han conseguido el club deportivo oña 

 
Y
Yack
17/07/2016 08:27

Exacto BlasdLezo. Estamos hablando de antisistemas clientelistas que sólo se preocupan por sus nidos de votos. Así tienen a los barrios del norte de Madrid, absolutamente olvidados. Sucios, sin servicios. Abandonados. Porque aquí no se les vota. Aquí no proponen bajar el IBI, claro. Y mira que tendría sentido, porque no hay servicios.

Y estas cosas son pura cosmética. Es reírse en nuestra cara. Es mezquino, es vomitivo.


Editado por Yack 17/07/2016 8:28
 
K
kibb
16/07/2016 08:55

Yo sí me lo creo. No hemos ganado porque los vecinos no se han implicado lo suficiente. Hemos obtenido menos votos que en la primera fase. De 10000 vecinos 844 votos, descontando los que son familiares o amigos que ni viven en el barrio…

Cuando nos involucremos ganaremos

 
Y
Yack
15/07/2016 21:34

Pero alguien se cree que estas cosas funcionen?

No os dejéis engañar hombre

 
D
dooby
15/07/2016 20:07

me gustaria saber si ha habido notario para contar los votos. 

 
PacoRG
PacoRG
15/07/2016 18:40

Ya han salido los resultados. No nos ha tocado ni la pedrea. Ni el reintegro, vamos.

Alucinante que han salido ganadoras propuestas como “Aplicación móvil para localización de bolsas de recogida de excrementos caninos”. Esto me parece una pantomima, por no decir directamente una burla. Totalmente decepcionado con la farsa.

En todo hortaleza sólo se va a hacer un par de pistas deportivas en Manoteras, que lo mismo lo usan de pretexto para seguir bloqueando el Valdebebas Sport club.

 

 
C
carlmadr
13/06/2016 09:04

250.000 Euros para el Parque Temático de la Guerra Civil. Muy bien.Y cierro mi fina ironía….

 
athalward
athalward
12/06/2016 16:55

Buenas. Por si alguien no sabe cómo agotar el presupuesto de Decide Madrid, aquí va una serie de sugerencias que juntas suman un presupuesto completo:

PRESUPUESTO DE INVERSIÓN MADRID

- Polideportivo en Valdebebas 6.000.000 € (FUNDAMENTAL)
- Centro Cultural en Valdebebas 3.500.000 € (FUNDAMENTAL)
- PLAN DE REFORESTACIÓN DE MADRID 1.000.000 € (incluye expresamente el Arroyo de Valdebebas)
- Reparación del Show y la actividad del auditorio del parque Juan Carlos I 1.000.000 € (FUNDAMENTAL)
- BIKELAND: Un sistema de aparcamiento seguro para bicis privadas y de alquiler 450.000 €
- Valdebebas Biblioteca 3.570.000 €  (FUNDAMENTAL)
- Fuentes y urinarios públicos por la ciudad 1.210.000 €
- COMICTECA MUNICIPAL 5.320.000 €
- Segregación del tráfico de bicicletas y peatones en Madrid Río 1.300.000 €
- Puntos de recarga movilidad eléctrica y ampliación de zonas verdes 330.000 €
- Micro-instalaciones deportivas en los parques 187.000 €
- INSTALACIÓN DE APARCAMIENTOS DE BICICLETAS EN CENTROS EDUCATIVOS DE MADRID 100.000 €

PRESUPUESTO DE INVERSIÓN HORTALEZA

- Accesos y salidas de manoteras 350.000 € (FUNDAMENTAL)
- PARQUE TEMATICO EN EL PARQUE VALDEBEBAS SOBRE LA GUERRA CIVIL 250.000 € (esta me parece un poco tontería, pero no vi otra mejor para completar el presupuesto y prefiero que al menos el dinero se quede en Valdebebas)
- DOTACIÓN DE EQUIPOS Y ELEMENTOS ESTRUCTURALES EN CENTROS CULTURALES EXISTENTES 250.000 €
- Iluminación parque Felipe VI 950.000 €

 

 
K
kibb
17/05/2016 23:29

 

Hay que pensar en una similitud con las elecciones. 

Si se publica el número de votos y la gente puede cambiar el suyo puede que sea negativo. 

Por ejemplo si sale ganadora una muy cara y tu priorizas otra, puedes quitarle el voto e incluso hacer campaña para perjudicarla. 

Confiemos de momento en q todo salga bien y nos beneficie. Todos a votar y difundir 

 
A
adrifer
17/05/2016 22:42
Hola. Yo voté a todas estas reslacionadas con Valdevebas. Tb pienso q como no vemos las votaciones, al final si ganamos, o no, no lo sabremos con certeza. Harán lo que quieran seguro. Aún así, he votado y difundido por redes sociales todas esta propuestas. Y por la familia y amigos. Por si acaso. ?


Cuantos más votemos , más probabilidades de que consigamos algo.

https://decide.madrid.es/participatory_budget/investment_projects/3100

https://decide.madrid.es/participatory_budget/investment_projects/872


https://decide.madrid.es/participatory_budget/investment_projects/29

https://decide.madrid.es/participatory_budget/investment_projects/3369

https://decide.madrid.es/participatory_budget/investment_projects/2915
 
Oscar30
Oscar30
17/05/2016 14:54

Yo voté esta última fase ya el otro día, y efectivamente me percaté de que no salía el número de votos, con lo que pueden decir alegremente que ha ganado la propuesta que ellos quieran.

Aunque bueno, después de cacarear que son presupuestos participativos, y que se usaría el presupuesto con las propuestas más votadas que propusiera la gente, para luego coger y cargarse todas sin dar explicaciones, ya me espero cualquier cosa.

En definitiva, una tomadura de pelo, en la que han tenido a toda la gente votando y moviéndose por redes sociales en distintas fases, para nada. Al final usarán el dinero en lo que ellos quieran, y no en las propuestas de los vecinos, ni en las más votadas.

Y por supuesto, cualquier iniciativa privada para que el barrio disponga de servicios, será bloqueada. Es mejor tener parcelas vacías, a proyectos como el Valdebebas Sport club..

Ahora la nueva duda es saber cuantos lustros serán necesarios para que el Ayuntamiento dé el visto bueno a la Junta para que sean estos los que ejecuten directamente las obras del Parque Urbano. Parque que no pagará el Ayuntamiento, pero que a buen seguro se tirarán meses sin autorizar a la Junta que ejecuten ellos las obras.

 


Editado por Oscar30 17/05/2016 14:55
 
N
Nuevovecino47
17/05/2016 14:43

Viendo el nº de votos que tuvieron las propuestas de Madrid, creo que tenemos mas posibilidades que en el de Hortaleza, donde Sanchinarro es tan activo como Valdebebas pero tiene una población mayor, lo que hace pensar que nos iban a superar. En Madrid el presupuesto es mayor, creo que tenemos opiciones de llevarnos algo.
 

 
R
Reynho
17/05/2016 13:46

Efectivamente, yo he votado a las propuestas que incluyen a Valdebebas y no se ve el resultado. Viendo el pucherazo de la ronda anterior… no me fio nada de lo que salga en esta… Veremos que barrios son los mas favorecidos en las propuestas generales (en las de distrito ya hemos visto donde está la mayor inversión por habitante)… gobernando para todos con transparencia...

 
M
marabayo82
17/05/2016 13:29
Y ahora ya no se puede ver como van las votaciones...con lo que el resultado final me genera ciertas dudas.

Un Saludo.
 
R
Reynho
17/05/2016 12:55

Sí, han dejado tres solo y las han metido en las propuestas para toda la ciudad, en vez de dejarlas en Hortaleza, ¿Qué sentido tiene? Además se han cargado todas las demás por que sí… vamos, proponen participación y luego manejan como quieren para que salgan las que desean. 

En las propias de Hortaleza solo hay una que afecta a Valdebebas:

Parque temático sobre la Guerra Civil:

https://decide.madrid.es/participatory_budget/investment_projects/3501

Y una de iluminación del Parque Felipe Vi… propuestas que yo no ví en la anterior ronda por ninguna parte…

Vergüenza del proceso es poco...

 

Fin del hilo
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