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Hitch84
Hitch84
23/09/2016 10:42

Cheiny dijo:

Que tal si dejamos todos el resentimiento para otro momento?, a iniciativa del PSOE se han aprobado la ampliación de la linea de autobus, las marquesinas, el colegio público etc etc…,


Editado por Cheiny 23/09/2016 10:28

Me parece bien dejar a un lado los partidismos, pero seamos honestos, todo lo que comentas ha sido propuesto por CIUDADANOS, en especial, la instalación del colegio que son quienes más lo han peleado, y en cuanto a la línea de autobús, hoy mismo se debate una iniciativa de Ciudadanos para ampliar la línea 174…

La mayor aportación del PSOE a nuestro barrio ha sido intentar echar abajo el PGOU y boicotear la revisión express que se hizo en su día...algunos tenemos grabado lo que pasó en 2012 y 2013...


Editado por Hitch84 23/09/2016 10:42
 
PacoRG
PacoRG
22/09/2016 16:06

Jajaja, cómo entráis todos al trapo! cheeky

Una de dos, u HoracioSur  es un troll que sólo busca provocar, o bien es uno de los fanáticos de Podemos (ojo, no digo que todos los de Podemos sean fanáticos!), que como buen fanático, no piensa.

En cualquiera de los casos va a ser imposible razonar con él, así que no perdamos el tiempo.

Me recuerda a otro que hace poco decía sobre la operación Chamartín: “Con lo endeudados que estamos, encima nos vamos a poner a construir rascacielos?? Anda ya!” blushblush

Y si por casualidad me lees HoracioSur, el parque lo hemos pagado de nuestro bolsillo los vecinos de Valdebebas.

 
D
dooby
22/09/2016 11:46

Esta persona no sabe que en valdebebas de media se paga 1100€ de IBI sin tener colegio, ni jardineros, ni buses y con calles cerradas.

 
Oscar30
Oscar30
22/09/2016 10:48

Por favor, no alimentéis a usuarios que se registran para trollear a barrios de vecinos. Lleva sucediendo desde que casi la existencia de nuevosvecinos. Cuando es tan evidente el tema, mejor dejarlo caer y sin citarles. Ellos tan sólo pretenden echarse unas risas, viendo como la gente entra al trapo. Gracias.

 
T
turandot
22/09/2016 10:24

HoracioSur dijo:

Menos piscinita privada y pista de padel y más inversión en la gente humilde. Ya está bien! Ah y q nadie venga con la milonga d los pisos protegidos de valdebebas, serán protegidos para la casta porq q yo sepa pisos de más de 180k de protegidos tienen poco, indigna este barrio.

No se puede ser mas tonto hijo mío!!

 

Don't feed the troll

 
V
VALDEA2B
22/09/2016 10:07

Hitch84 dijo:

 

En cualquier caso, me da que la persona que ha entrado aquí ni es Podemita, ni vive en el sur, es el tipico troll que entra solo por fastidiar...

Fijate por donde que yo he pensado lo mismo.

 
Hitch84
Hitch84
22/09/2016 09:56

Me uno a los últimos comentarios, pero me pregunto ¿Y si fuéramos una barrio de ricos porque a todos nos hubiera tocado la primitiva que pasaría? ¿Tendríamos menos derechos? ¿Seríamos ciudadanos de segunda clase?

Da igual que unos tengan más recursos que otros, que unos sean más ricos que otros,… al final todos somos ciudadanos que pagamos nuestros impuestos, y eso nos permite exigir tener un barrio con “servicios básicos”. No estamos pidiendo que las calles sean de mármol, sino que estén limpias, no queremos un jardín botánico, sino que se cuiden las zonas verdes que ya existen, etc…

En cualquier caso, me da que la persona que ha entrado aquí ni es Podemita, ni vive en el sur, es el tipico troll que entra solo por fastidiar...

 
V
VDBBS
22/09/2016 09:45

HoracioSur dijo:

Vaya por delante q no soy vecino de este barrio (ni quiero) he llegado a este foro por casualidad pero he sentido tanta indignidad al leer las continuas calumnias y críticas destructivas contra Podemos q me veo obligado ha escribir. Es una vergüenza q gente privilegiada desde sus piscinas y pistas de padel critiquen d esta forma al ayuntamiento. Ahora nos toca el turno d los barrios del sur, de los barrios obreros q tanto hemos sufrido. Mientras el PP os construía ese parque (q encima os parece poco) a los barrios del sur no se invertía ni un euro. Ya está bien q toda la inversión se vaya a caducos modelos de barrios residenciales burbujistas, antisociales y anti ecológicos. Menos piscinita privada y pista de padel y más inversión en la gente humilde. Ya está bien! Ah y q nadie venga con la milonga d los pisos protegidos de valdebebas, serán protegidos para la casta porq q yo sepa pisos de más de 180k de protegidos tienen poco, indigna este barrio.

Tonto es el que dice tonterías. Y aqui tenemos uno.

Lo que tenemos en nuestras casas nos lo hemos ganado formándonos y trabajando. Nadie nos ha regalado nada.

Como barrio perteneciente al municipio de madrid, tenemos los mismos derechos que todos a pedir que se limpien nuestras calles. 

La proxima vez que te veas obligado A ESCRIBIR, piensa si vas a hacer el ridiculo o no. 

 

 

 

 
V
VALDEA2B
22/09/2016 08:52

HoracioSur dijo:

Vaya por delante q no soy vecino de este barrio (ni quiero) he llegado a este foro por casualidad pero he sentido tanta indignidad al leer las continuas calumnias y críticas destructivas contra Podemos q me veo obligado ha escribir. Es una vergüenza q gente privilegiada desde sus piscinas y pistas de padel critiquen d esta forma al ayuntamiento. Ahora nos toca el turno d los barrios del sur, de los barrios obreros q tanto hemos sufrido. Mientras el PP os construía ese parque (q encima os parece poco) a los barrios del sur no se invertía ni un euro. Ya está bien q toda la inversión se vaya a caducos modelos de barrios residenciales burbujistas, antisociales y anti ecológicos. Menos piscinita privada y pista de padel y más inversión en la gente humilde. Ya está bien! Ah y q nadie venga con la milonga d los pisos protegidos de valdebebas, serán protegidos para la casta porq q yo sepa pisos de más de 180k de protegidos tienen poco, indigna este barrio.

Buenos dias

Deberias pasear algun dia por nuestro barrio y te darias cuenta de la gran cantidad de incoherencias que acabas de decir, eso si , no intentes venir en transporte publico pq es posible que no consigas llegar.

Me preocupan comentarios como el tuyo, pq demuestran que el trabajo de ruptura y enfrentamiento que algunos quieren para la sociedad , y asi obtener reditos electorales, esta dando sus frutos.

Si tienes 18 años ya maduraras; si ya peinas canas tienes un problema serio.

Por cierto, yo antes vivia en el Sur de Madrid, y me mude a este barrio, simplemente pq me gusta el modelo “transnochado” de barrio, pq hay pisos grandes y pq me pilla mas cerca del trabajo.Ahh!! y Estoy hipotecado como casi todos…

Un saludo

 
D
d0r14n
22/09/2016 08:44

HoracioSur dijo:

Vaya por delante q no soy vecino de este barrio (ni quiero) he llegado a este foro por casualidad pero he sentido tanta indignidad al leer las continuas calumnias y críticas destructivas contra Podemos q me veo obligado ha escribir. Es una vergüenza q gente privilegiada desde sus piscinas y pistas de padel critiquen d esta forma al ayuntamiento. Ahora nos toca el turno d los barrios del sur, de los barrios obreros q tanto hemos sufrido. Mientras el PP os construía ese parque (q encima os parece poco) a los barrios del sur no se invertía ni un euro. Ya está bien q toda la inversión se vaya a caducos modelos de barrios residenciales burbujistas, antisociales y anti ecológicos. Menos piscinita privada y pista de padel y más inversión en la gente humilde. Ya está bien! Ah y q nadie venga con la milonga d los pisos protegidos de valdebebas, serán protegidos para la casta porq q yo sepa pisos de más de 180k de protegidos tienen poco, indigna este barrio.

¿Gente privilegiada? ¿Meterte en una hipoteca a 40 años y currar como un loco para poder pagarla y tener una familia es ser gente privilegiada?

Este es el tipo de gente que nos gobierna, gente intolerante, con mucho odio y envidia que piensa que su enemigo somos nosotros, gente de clase media currante que se levanta todos los días a las 7 para ganarse el pan y poderse pagar una casa en un barrio que le gusta.

Parece que por tener una piscina entre 200 vecinos y una pista de paddle eres un privilegiado… ¿O acaso es sólo por tener una casa de protección?

Si no te gusta el barrio no vengas, pero llamar un barrio “anti-ecológico” a un barrio que antes era un basurero-escombrera y que tiene muchísimas zonas verdes todas regadas con agua regenerada dice mucho de lo que sabes sobre el barrio, nada. Eso y decir que el PP ha pagado un parque en el que no ha puesto ni un duro, ya que han sido los propietarios de los terrenos (y luego los que hemos comprado esos terrenos) los que lo han pagado.

Espero que quede bien retratado que tipo de persona es el votante “tipo” de esta gente.


Editado por d0r14n 22/09/2016 8:46
 
E
ECOLOGETAS
22/09/2016 08:10

 

HoracioSur dijo:

Vaya por delante q no soy vecino de este barrio (ni quiero) he llegado a este foro por casualidad pero he sentido tanta indignidad al leer las continuas calumnias y críticas destructivas contra Podemos q me veo obligado ha escribir. Es una vergüenza q gente privilegiada desde sus piscinas y pistas de padel critiquen d esta forma al ayuntamiento. Ahora nos toca el turno d los barrios del sur, de los barrios obreros q tanto hemos sufrido. Mientras el PP os construía ese parque (q encima os parece poco) a los barrios del sur no se invertía ni un euro. Ya está bien q toda la inversión se vaya a caducos modelos de barrios residenciales burbujistas, antisociales y anti ecológicos. Menos piscinita privada y pista de padel y más inversión en la gente humilde. Ya está bien! Ah y q nadie venga con la milonga d los pisos protegidos de valdebebas, serán protegidos para la casta porq q yo sepa pisos de más de 180k de protegidos tienen poco, indigna este barrio.

Cuando sueltes tantas tonterias y topicazos juntos faltando al respeto a miles de personas,  lo menos que deberias es informarte previamente y no limitarte a soltar todas las soflamas que os dicta el macho alfa 

El presupuesto para los distritos de Madrid será de 500,7 millones en 2014, un 1,58% menos

El distrito que contará con más recursos en 2014 será Puente de Vallecas, con 39,37 millones de euros. Le siguen Latina con 38,29 millones, Carabanchel con 32,62 millones y Fuencarral-El Pardo, con un importe de 30,44 millones. La partida para el distrito Centro se sitúa en 24,71 millones.

Leer mas: http://www.europapress.es/madrid/noticia-presupuesto-distritos-madrid-sera-5007-millones-2014-158-menos-20131106134938.html


 

Ahora vuelve a Plaza Podemos a contarselo a tus camaradas 

 

 
V
VALDEVECINA
20/09/2016 17:51

Buenas tardes

Os animo a llamar al 010 para poner incidencias sobre jardinería y limpieza… tardan, pero hacen caso.Ponen parches y hasta la próxima llamada… yo no sé cuántas incidencias llevo puestas este año...

 
V
valdebebass
20/09/2016 17:46

A ver ahora si estos que gobiernan,después de conocida la sentencia, ayudan o ponen palos en las ruedas

 
S
slastic
20/09/2016 17:07
T
turandot
20/09/2016 09:21

Las quejas han debido surtir efecto, hoy mismo estaban cortando setos de la mediana con una máquina en la Avenida Manuel Fraga Iribarne (la rotonda más próxima al “donut” construido de la ciudad de la justicia, no es una zona de mucha afluencia de coches pero también es verdad que era una de las zonas que parecían más “salvajes” en cuanto a vegetación se refiere de Valdebebas.

Menos es nada… por algo se empieza.

 
O
ozetas
19/09/2016 12:22

Una lástima cómo tienen todo, lo mejor es ver que el diario pregunta por el estado de Valdebebas al Área de Medio Ambiente y Movilidad y no obtiene respuesta, y pregunta por la situación del Ensanche de Vallecas y resulta que van a destinar 1.6 millones de euros en ajardinamiento. Se les ve el plumero a la legua, así actúa este ayuntamiento no electo.

 
V
VDBBS
19/09/2016 09:36

http://www.20minutos.es/noticia/2839068/0/zonas-verdes-nuevos-barrios-abandono-descuido/

 

“Vegetación que crece sin control, alcorques sin desbrozar, terrenos secos... Esa es la precaria situación que viven en la actualidad las zonas verdes de muchos puntos de Madrid. El abandono y el descuido que sufren es una problemática que afecta sobre todo a los nuevos barrios de la capital como Valdebebas, Sanchinarro, el Ensanche de Vallecas o Butarque, como han denunciado los vecinos y ha comprobado este diario.!

Ver más en: http://www.20minutos.es/noticia/2839068/0/zonas-verdes-nuevos-barrios-abandono-descuido/#xtor=AD-15&xts=467263

 
PacoRG
PacoRG
14/09/2016 11:13

 
R
Reynho
13/09/2016 11:25

[/quote>

Cómo vais a sufrir durante unos años todos los pijofachas (me permito el lujo ya que vosotros habláis de camarada podemita) del foro… es para sentarse en primera fila a disfrutar del espectáculo. Mientras unos disfrutamos de lo que va a mejorar Madrid como ciudad, vosotros seguréis intentando encontra culquier mierda para seguir frustrados. Palomitas!

[/quote>

De momento estamos disfrutando mucho todos, pijofachas y camaradas podemitas, viendo como el barrio cada día está mas sucio, como el Parque Central sigue parado en un gran %, viendo como Valdebebas Sport Club no se hace y no hay ninguna alternativa como se dijo o viendo como excluyeron todas las propuestas de Valdebebas de los presupuestos participativos... y, además, viendo como desde el Ayuntamiento no se hace nada para subsanar los problemas de Valdebebas, más que esperar sentados tranquilamente a que salga la sentencia del Supremo. Yo estoy disfrutando mucho mientras esto pasa...

 
V
Valdecop
13/09/2016 10:33

Cita:

Cómo vais a sufrir durante unos años todos los pijofachas (me permito el lujo ya que vosotros habláis de camarada podemita) del foro… es para sentarse en primera fila a disfrutar del espectáculo. Mientras unos disfrutamos de lo que va a mejorar Madrid como ciudad, vosotros seguréis intentando encontra culquier mierda para seguir frustrados. Palomitas!

Lo peor es que no disfrutas nada porque la realidad es la que es aunque como buen fan no vas a reconocerlo. Cuando salgas del colegio y madures lo mismo luchas por lo que es justo y no por lo que tus dioses te digan.

 
bluereef
bluereef
13/09/2016 08:46

lo de los presupuestos participativos todo un fraude, yo me inscribi y nunca llego la carta con la contraseña; y las propuestas de Valdebebas excluidas o cambiadas…. y ni hablar de como manejo lo del grupo Wanda perdiendo un inversor de tanta importancia,,,,,

 
V
VDBBS
13/09/2016 08:41

[/quote>

Mientras unos disfrutamos de lo que va a mejorar Madrid como ciudad, vosotros seguréis intentando encontra culquier mierda para seguir frustrados. Palomitas!

[/quote>

Guardemos esta frase para reirnos en el futuro. 

 
D
d0r14n
09/09/2016 19:44

sambora1 dijo:

La cantidad de bobadas y descalificaciones que hay que leer. La cantidad de ideas preconcebidas, de juicios de valor y de prejuicios. Por gente como tú he estado mil veces a punto de dejar este foro. Y lo voy a hacer, porque no tiene sentido darse cabezazos contra la pared. Intentar hacer razonar a la sinrazón. Que os vaya muy bien defendiendo los intereses de nustro barrio desde un foro. Aunque a veces parezca que no defendéis nada, sino que lo utilizáis para otros fines... 

Tus argumentaciones me dejan sin palabras. ¿Te ha pegado un buen repaso BlasdLezo argumentado todas sus resouestas y tu contestas con eso? Aquí el único que escribe con mayúsculas y no razona eres tu, por cierto, típico de un fanboy,

 
V
VDBBS
09/09/2016 10:48

Valdecop dijo:

No insistais con el camarada podemita, no va a razonar nada ni aunque le paguen. Tiene el perfil ideológico tipo del que prefiere defender a sus dioses bolivarianos aunque le estén destrozando el barrio antes que ser objetivo. 

AdelanteVBB dijo:

sambora1 dijo:

... Intentar hacer razonar a la sinrazón...

Esta frase del camarada sambora1 no tiene desperdicio

Totalmente de acuerdo. Alguna vez se daran cuenta de la mierda tan gorda que les han colado. Primero era culpa del otro gobierno, fuera quien fuera rojos o azules, y ahora que estan los dioses ahi en el olimpo, es culpa de los vecinos que no participan.

Yo he participado y me han contestado con un 

“Estimado usuario,

Desde el Ayuntamiento de Madrid queremos agradecer tu participación en los Presupuestos Participativos de la ciudad de Madrid. Lamentamos informarte de que tu propuesta quedará excluida de este proceso participativo”

Es decir, que se han pasado por la huevada las propuestas, tanto las mias como las de los camaradas. 

Pero tranquilo, la abuela mola porque da chapitas y un bote para recoger colillas. :)

 
A
AdelanteVBB
08/09/2016 10:30

sambora1 dijo:

... Intentar hacer razonar a la sinrazón...

Esta frase del camarada sambora1 no tiene desperdicio

 

 
K
kibb
08/09/2016 09:46

Insisto: esa publicidad basura, impresa en las impresoras de algunos vecinos que hemos peleado por conseguir algo con los presupuestos participativos, no la ha repartido Ahora Madrid. La HEMOS repartido algunos vecinos coordinados con la Asociación de Vecinos, que nada tiene que ver con Ahora Madrid ni con ninguna otra formación política.

La hemos repartido perdiendo dinero en folios, toner y tiempo en pelear con conserjes, etc para poder acceder a los buzones. No era publicidad para Ahora Madrid ni para sus propuestas. Fuera una farsa o no de sistema (cosa que no discuto), algunos nos hemos esforzado en conseguir algo que a día de hoy nadie nos iba a dar, y la respuesta de los vecinos no ha sido correspondida con el esfuerzo de otros.

Nada mas que decir...

 

 
V
Valdecop
08/09/2016 09:38

No insistais con el camarada podemita, no va a razonar nada ni aunque le paguen. Tiene el perfil ideológico tipo del que prefiere defender a sus dioses bolivarianos aunque le estén destrozando el barrio antes que ser objetivo. 

 
bluereef
bluereef
08/09/2016 08:36

Oscar30 dijo:

kibb dijo:

Si no ha habido tongo en el tema de hacer desaparecer nuestros votos, la cantidad de 2500 era accesible con una población como la de Valdebebas. Sólo quiero decir eso… si 2500 adultos hubieran votado tendríamos dotaciones.

Esto no quita para que nos las tengan que poner si o si por las vías rutinarias de presupuestos de la ciudad y de la comunidad, pero hemos perdido una oportunidad.

 

Nos han robado una oportunidad (que nunca fue tal cosa al no respetarse las propuestas hechas por los vecinos, y que luego fueron las más votadas). Valdebeba arrasó en las votaciones.

En la segunda fase, incluso ocultaron el número de votos que iba teniendo cada propuesta. Para que no se pudiera ver como el voto de cada vecino se iba sumando al hacer el click, teniéndonos que fiar del resultado final que comunicaron desde el Ayuntamiento. Qué sentido tenía deshabilitar esa función en la plataforma que hacía mínimamente transparente las votaciones? Segunda fase que como ya se ha dicho, no tenía razón de ser. Ya se había votado en la primera y habían ganado las de Valdebebas. Si puntualmente alguna propuesta era inviable, que se eliminase dando motivos y punto, y siguieran teniendo validez las votaciones. Pero eliminar casi la totalidad de propuestas de un barrio, pese a que las mismas propuestas en otros barrios quedaron vivas? Poner presupuestos de una misma propuesta de importes totalmente distintos para argumentar que se salen de los presupuestos del distrito? Acaso un polideportivo/centro deportivo en el sur de Madrid cuesta construirlo 4 veces más que en Valdebebas? 

Defender lo indefendible es un error. Se ha tratado de tontos a los vecinos de Madrid con este procedimiento, y es imposible defenderlo. No hay más.

Tema a parte, es el hecho de que no se puede dejar las infraestructuras de un barrio en manos de este tipo de herramientas más que cuestionables. Puede que un barrio tenga un % de gente muy mayor que no use internet, y por eso no puede verse penalizado a la hora de tener dotaciones, al no saber cómo se usan estas herramientas. O un barrio como Valdebebas que no tiene una sola dotación pública, y pese a ello, tiene que estar compitiendo para recibir algo, contra otros barrios del distrito con el triple de vecinos y mucho más consolidados. Las cosas no se hacen así. Se realizan informes, se estudian las necesidades de los vecinos en cada barrio, y con ello se usan los presupuestos. Jugar a usar la opinión de los vecinos, y luego ni tan siquiera respetar los resultados, es muy triste.


Editado por Oscar30 07/09/2016 13:03

 

100% de acuerdo 

 
K
kibb
07/09/2016 21:53

A lo que yo me refería es que aunque no confiemos en cómo se ha producido el tema de los presupuestos, poco nos costaba participar e intentar conseguir algo. Más allá de si lo convoca podemos, la botella o quien esté en el ayuntamiento. 

Es innegable que 800 votos son pocos para unos vecinos tan deseosos de dotaciones en el barrio. 

Además, el buzoneo y la publicidad ha ido a cargo de vecinos que se han pateado las promociones de vivienda para repartir, y lo han hecho por el bien del barrio y sin estar para nada ligados a podemos u otra formación política. El barrio en mi opinión no tenía nada que perder y mucho que ganar. 

 
V
valdebebas30
07/09/2016 18:32

Y aquí seguimos, como siempre, creando nuevos hilos para criticar al ayuntamiento o a Cristina Cifuentes. Todos los que vivimos, conocemos o tenemos intención de irnos a vivir a Valdebebas sabemos cuales son los problemas del barrio, y aunque parezca que sólo es el ayuntamiento el que odia a Valdebebas, el resto de instituciones reman en la misma barca que Carmena. Y por si fuese poco, además tenemos al cabrón del recurrente habitual, el presonaje que más daño ha hecho de largo al desarrollo de Valdebebas.

La alcaldesa "del cambio" ¿qué cambio?, lleva sólo un año en el ayuntamiento, Valdebebas desde 2013, es decir, que los otros a los que muchos añoráis y con los que parece que el barrio sería una especie de eden en cuanto a limpieza y servicios, han gestionado los presupuestos y cobrado el IBI durante 2 años sin invertir ni un duro en en el barrio. Esos que ahora critican la falta de limpieza en la ciudad son los que blindaron a la empresa de limpieza que no se pasa por nuestro barrio (¿si tan mala era por qué blindaron su contrato durante varios años?), esos son los que dejaron una deuda por no se cuantos años que impide destinar ese dinero a inversiones en la ciudad, los mismos que tampoco regaban ni cuidaban nuestras zonas verdes cuando la Junta de compensación entregó la urbanización de Valdebebas.

Hoy por hoy la solución a la inmensa mayoría de problemas del barrio dependen de la sentencia del Tribunal Supremo que conoceremos en pocos días o semanas. La inseguridad jurídica y las sucesivas sentencias desfavorables son las que han retrasado la puesta en marcha de Valdebebas varios años y las que están ralentizando su desarrollo al espantar la inversión tanto pública como privada.

Por recapitular un poco la situación actual y futura de los principales problemas del barrio:

Reparcelación y nuevas licencias de obra: todo depende de la sentencia del Supremo. Si esta es favorable, el ayuntamiento ya no tiene excusa para presentar el recurso a la sentencia del TSJM ni para seguir paralizando las nuevas licencias de obra y primera ocupación, y estaría obligado a retratarse.

Parque Central: el dinero para su cosntrucción es nuestro, de los que hemos pagado un sobrecoste en nuestros pisos para pagar la urbanización y creación de zonas verdes. Que no se haya cedido su ejecución a la Junta de Compensación es un error, pero uno de los motivos puede ser que si no hay personal (o más bien no se quiere dotar de personal) para el mantenimiento de las calles, plazas y zonas ajardinadas del barrio, imaginaros para semejante parque central. En dos días estaría hecho un estercolero y toda la inversión desperdiciada.

Apertura de Saez de Oiza: el mayor ejemplo de que el barrio le importa una mierda al ayuntamiento. Desde 2013 no han sido capaces de abrir este tramo de calle, y eso conllevó a que entrasen unos "listos" y robasen el cobre del alumbrado un mes antes de su supuesta fecha de apertura. Si la calle se hubiese entregado ya terminada y se hubiese abierto a la vez que el resto del barrio, no habríamos tenido este problema. En los últimos días nos hemos enterado de que se presupuestaba el reemplazo del cobre en unos 500.000€ y ahora hemos visto en el concurso público de adjudicación de esta obra más de 10 presupuestos por debajo de los 100.000€, lo que deja unos suculentos 400.000€ de sobrecoste para amiguetes, familiares, gurteles y otros favores políticos. ¿Les parecía poca mordida y por eso no lo aprobaron en los presupuestos de 2014 y 2015?

Valdebebas Sports Club: me da igual que sea iniciativa privada, pública o público-privada, pero unas instalaciones deportivas similares a las propuestas por VSC serían un gran avance para el barrio, eso sí, por mi que vaya fuera de los terrenos del parque central. No es una necesidad primordial, pero si se aprueba que empiece la construcción mañana mismo me daría una enorme alegría.

Puente T4, centro comercial, colegio Joyfe y comercialización de las parcelas para oficinas, hoteles...: Todo esto se resume en dos palabras: Inseguridad jurídica. En cuanto hubiese sentencia favorable del Supremo y el ayuntamiento presente recurso a la sentencia del TSJM, todas estas obras se desbloquearían en pocos mesos o a lo sumo un año.

Ciudad de la justicia y ampliación del IFEMA: poyecto megalómano de los "buenos gestores" que nació muerto y cuyas sucesivas modificaciones han seguido siendo bombas de humo para continuar vendiendo pisos en Valdebebas. La puntilla se la ha dado este mismo año la presidenta Cristina Cifuentes, que ha enterrado de una manera definitiva el proyecto.

Colegio público: una vergüenza lo previsto por la Comunidad de Madrid, ya que con su propuesta dejan fuera a gran parte de la población infantil en edad escolarizable de valdebebas. ¿Y lo de que el colegio estaría para el curso 2016-2017? Promesas incumplidas.

Centro de salud y transporte público: esto también depende de la Comunidad de Madrid, pero se ve que no tenemos derecho a un transporte público decente y mucho menos a tener un centro de salud hasta dentro de 10 o 15 años.

Accesos al barrio: Por si no os habéis dado cuenta, estamos aislados del resto de la ciudad pero a la vez rodeados de autovías. ¿Tanto cuesta ejecutar los accesos desde la R2 o la M12? En los planos de Valdebebas se pueden ver al menos otros 3 o 4 accesos al barrio, pero de momento (y me temo que durante muchos años) sólo podremos entrar y salir por Sanchinarro o la M11. Por cierto, esto depende de Fomento.

Estos son los mayores problemas del barrio, y como véis los odios vienen de todos los frentes. No sé que le hemos hecho los vecinos de Valdebebas a las diferentes instituciones, pero si por ellos fuera meterían una pala y enterrarían el barrio en arena.

Por eso mismo creo que no debemos centrarnos en presionar al Ayuntamiento o a la Comunidad, sino en dar la mayor difusión posible a los problemas y carencias del barrio, independientemente de a quien votemos en las urnas. Valdebebas debe estar por encima de las filias y fobias políticas y todos los vecinos debemos remar en la misma dirección para hacernos oir e intentar que todo lo que se nos prometió al adquirir nuestras viviendas, acabe siendo una realidad lo antes posible.

La iniciativa de poner en conocimiento de Telemadrid el problema de la calle Saez de Oiza y con la limpieza del barrio ha ayudado en parte a dar a conocer el barrio y presionar aunque sólo sea un poco al ayuntamiento.

Sigamos haciendo lo mismo, poniendo en conocimiento de Telemadrid, La Razón y medios afines los problemas del barrio que atañen al ayuntamiento, y por otro lado, avisar a La Sexta, Cadena Ser y demás medios de izquierdas para que presionen sobre los problemas del barrio que dependen de la Comunidad y Fomento. Ya sabemos que los medios son buitres que sólo buscan carnaza, así que pongámoselo fácil bombardeándoles con noticias del barrio. Con tal de joder a los políticos contrarios, son capaces de cualquier cosa.

También creo que deberíamos movilizarnos no sólo en redes sociales, sino en el mundo real. Aprovechemos la cercania a la T4 (puerta de entrada a la ciudad y a España) para poner pancartas o manifestarnos un par de días al mes, que haya ruido, que se hable de Valdebebas. Y lo mismo con la ciudad deportiva del Madrid. Hay cámaras casi las 24 horas, si "decoramos" el asfalto con reivindicaciones, los setos con pancartas o si volcamos unos contenedores o papeleras en la entrada por la que pasan los jugadores, a lo mejor alguien se queja y se toman medidas.

También podríamos concentrarnos en la puerta del Ayuntamiento y en la de la Comunidad.

No sé, alternativas hay estas y otras muchas más, pero al final ya sabemos lo que pasa, que en foros y redes sociales todos somos muy activos, pero a la hora de salir a dar la cara y luchar por lo que nos interesa, preferimos la comodidad del sofá o la cervecita en el bar mientras vemos el partido.

 
A
aperez096
07/09/2016 17:07
Estoy de acuerdo contigo en citar los problemas y en qué el ayto se ríe de todo el mundo (por resumir). De hecho los presupuestos participativos son una tomadura de pelo desde el inicio y por muchos motivos.

A mi me gustaría aprovechar para proponer soluciones entre todos. Es una idea, y si alguien la apoya y se crean dos hilos pues sin problema.

(Con lo de hacer razonar me rindo, después de más de un año explicando argumentos con números y datos certificados y ver cómo hay gente que aún sigue, yo me rindo. Eso sí, te deseo toda la suerte y paciencia del mundo ;-) )
 
A
aperez096
07/09/2016 16:48
No te lo tomes por lo personal, lo he puesto así porque ya lo he visto otras veces y no suele acabar bien ni sacarse nada en claro. Es más, tu respuesta no estaba publicada cuando he empezado a escribir mi comentario.

He entendido que la idea era buscar soluciones a los problemas expuestos, ya que relatar problemas está muy bien y proponer soluciones sería el segundo paso.
 
A
aperez096
07/09/2016 16:21
No sólo está el problema con la parte comercial, el 5 de agosto el ayto decidió parar todo Valdebebas no concediendo ninguna licencia de obra nueva. La excusa fue que era un sistema de prevención por si la resolución que toca ahora en septiembre era negativa..... En fin.

Aparte de ese apunte, me gusta mucho el inicio del hilo y me gustaría pediros un favor a todos. Vamos a centrarnos en solucionar problemas y no en poner verde al ayto que sabemos que argumentos tenemos de sobra y no creo que nos sirviera más que para pelear entre nosotros.

Me gustaría saber si se os ocurre algo para presionar con la paralización de licencia por la cara, o presionar con la limpieza y jardines... Yo me uno a cualquier propuesta que podamos hacer
 
Oscar30
Oscar30
07/09/2016 12:39

kibb dijo:

Si no ha habido tongo en el tema de hacer desaparecer nuestros votos, la cantidad de 2500 era accesible con una población como la de Valdebebas. Sólo quiero decir eso… si 2500 adultos hubieran votado tendríamos dotaciones.

Esto no quita para que nos las tengan que poner si o si por las vías rutinarias de presupuestos de la ciudad y de la comunidad, pero hemos perdido una oportunidad.

 

Nos han robado una oportunidad (que nunca fue tal cosa al no respetarse las propuestas hechas por los vecinos, y que luego fueron las más votadas). Valdebeba arrasó en las votaciones.

En la segunda fase, incluso ocultaron el número de votos que iba teniendo cada propuesta. Para que no se pudiera ver como el voto de cada vecino se iba sumando al hacer el click, teniéndonos que fiar del resultado final que comunicaron desde el Ayuntamiento. Qué sentido tenía deshabilitar esa función en la plataforma que hacía mínimamente transparente las votaciones? Segunda fase que como ya se ha dicho, no tenía razón de ser. Ya se había votado en la primera y habían ganado las de Valdebebas. Si puntualmente alguna propuesta era inviable, que se eliminase dando motivos y punto, y siguieran teniendo validez las votaciones. Pero eliminar casi la totalidad de propuestas de un barrio, pese a que las mismas propuestas en otros barrios quedaron vivas? Poner presupuestos de una misma propuesta de importes totalmente distintos para argumentar que se salen de los presupuestos del distrito? Acaso un polideportivo/centro deportivo en el sur de Madrid cuesta construirlo 4 veces más que en Valdebebas? 

Defender lo indefendible es un error. Se ha tratado de tontos a los vecinos de Madrid con este procedimiento, y es imposible defenderlo. No hay más.

Tema a parte, es el hecho de que no se puede dejar las infraestructuras de un barrio en manos de este tipo de herramientas más que cuestionables. Puede que un barrio tenga un % de gente muy mayor que no use internet, y por eso no puede verse penalizado a la hora de tener dotaciones, al no saber cómo se usan estas herramientas. O un barrio como Valdebebas que no tiene una sola dotación pública, y pese a ello, tiene que estar compitiendo para recibir algo, contra otros barrios del distrito con el triple de vecinos y mucho más consolidados. Las cosas no se hacen así. Se realizan informes, se estudian las necesidades de los vecinos en cada barrio, y con ello se usan los presupuestos. Jugar a usar la opinión de los vecinos, y luego ni tan siquiera respetar los resultados, es muy triste.


Editado por Oscar30 07/09/2016 13:03
 
K
kibb
07/09/2016 12:18

Si no ha habido tongo en el tema de hacer desaparecer nuestros votos, la cantidad de 2500 era accesible con una población como la de Valdebebas. Sólo quiero decir eso… si 2500 adultos hubieran votado tendríamos dotaciones.

Esto no quita para que nos las tengan que poner si o si por las vías rutinarias de presupuestos de la ciudad y de la comunidad, pero hemos perdido una oportunidad.

 

 
Oscar30
Oscar30
07/09/2016 12:00

Valdebelbino dijo:

En primer lugar quiero aprovechar mi primera intervención en el foro para lanzar un saludo a todos los vecinos que han contribuido al mismo. El foro me resultó de gran utilidad para la elección de la que ahora es mi vivienda.

Con este hilo me gustaría poner de manifiesto la actitud entorpecedora cuando no directamente perjudical que el actual ayuntamiento está mostrando de forma sistemática hacia nuestro barrio. A continuación incluyo algunos ejemplos que delatan esta actitud:

- Sin esperar a la previsible sentencia del Tribunal Supremo el Ayuntamiento ha paralizado la emisión de nuevas licencias de obra alegando discutibles motivos de prudencia. Esta decisión supone un grave revés económico a los cooperativistas afectados a la par que retrasa el colegio Joyfe que ya podría estar en construcción.

- A pesar de la voluntad manifiesta de la Junta de Compensación para iniciar ya las obras de la parte interior del Parque Central, el Ayuntamiento no ha tomado decisión al respecto y tras sucesivos meses el inicio de tales obras sigue paralizado. Llama la atención este comportamiento del Ayuntamiento máxime cuando se trata de obras que serán financiadas con fondos de la Junta.

- El mantenimiento de los corredores verdes es lamentable, el Ayuntamiento recibió el desarrollo en perfecto estado y en lo que llevamos desde que gestionan los servicios de limpieza y jardinería el deterioro es flagrante. Indigna que un barrio en el que el Ayuntamiento no ha puesto un euro (la urbanización corrió a cargo de la Junta que a su vez nos repercutió el coste) y con uno de los IBIs más altos de la cuidad se encuentre en este estado.

Quisiera que el hilo fuese constructivo y sirviese para poner en común ideas y propuestas para intentar presionar al Ayuntamiento hacia un cambio de actitud. Valdebebas es un barrio estupendo y sin duda se convertirá en una de las mejores áreas residenciales de Madrid, no obstante no podemos permitir que esta actitud de bloqueo del Ayuntamiento entorpezca su potencial y retrase su desarrollo.

Totalmente de acuerdo con lo que comentas, y que los añadidos del resto de intervenciones (Saenz de Oiza, EMT, VSC, etc).

Sólo puntualizar que en el tema del Colegio Joyfe y las cooperativas ubicadas en la zona de la pastilla comercial, la paralización de las obras, ya no se debe a la decisión del Ayuntamiento de no conceder licencias de obra por una prudencia más que cuestionable, sino por una sentencia previa del TSJM que pesa sobre dicha parcela. Bien es cierto, que en el casi 1 año transcurrido, debería haber presentado alegaciones contra dicha sentencia, tal y como se comprometieron a hacer, aunque luego decidieron no moverse al respecto.

El tema que comentas del Parque Central, que puede parecer una tontería, a mí me parece de lo más sangrante. Esas obras tardarán unos dos años en realizarse. Aún no han comenzado. Mientras no se haga nada, Valdebebas seguirá pareciendo prácticamente un descampado. El Ayuntamiento sólo tiene que decir “ok” a que la Junta use el dinero de los vecinos, para gestionar las obras (ya que ellos parece que no van a moverse para gestionar las mismas). Vamos, que todo el trabajo del Ayuntamiento es decir “adelante, proceder”. Pues tras medio año, aún ni se han dignado a contestar. Y en este caso, como digo, no les cuesta ni un duro, ni recurso alguno.

Una pena.

 

 

 
D
d0r14n
07/09/2016 11:53

Yo sinceramente dudo que los presupuestos participativos no hayan sido manipulados. En mi entorno no conozco a nadie que votase en la primera fase y no haya votado en la segunda, y además todos han buscado votos de fuera del barrio ya que las propuestas se pasaron a toda la ciudad. ¿Y sacamos menos votos? No hay quien se lo crea.

 
Oscar30
Oscar30
07/09/2016 11:51

kibb dijo:

De los presupuestos participativos tengo que discrepar. Estuvo en manos de todos los vecinos votar y solo hubo 800 votos en la segunda fase…

Con 2500 estaríamos hablando de un centro cultural o biblioteca nuevos en el barrio, pero los vecinos no se molestaron en votar… Y eso que se repartió publicidad en todos los buzones del barrio y muchos hemos conseguido votos de gente de fuera del barrio, así que es una oportunidad perdida por la dejadez de los vecinos.

De hecho el Ayto va a destinar una de las escuelas infantiles a Valdebebas (aun sin saber localización) que salieron ganadoras en el proceso de los presupuestos participativos

En serio alguien de Valdebebas echa la culpa a los vecinos? De verdad?

Que no se votó en la segunda fase? Y por qué se inventaron una segunda fase? Ah sí, para eliminar unilateralmente casi la totalidad de las propuestas más votadas del distrito de Hortaleza, que casualmente eran las de Valdebebas. De las 12 más votadas creo que 10 eran de Valdebebas. Cogen, se cargan una a una por motivos subjetivos, como que “se sale del presupuesto” (como el polideportivo, mientras que dejan vivo el de Sanchinarro que era la misma petición básicamente), y las pocas que dejan vivas, las sacan para votar contra el resto de propuestas a nivel de ciudad (y no de distrito), donde evidentemente no ibamos a ganar nunca.

En definitiva. Valdebebas fue, de largo, el barrio de Madrid que más votó en los presupuestos participativos. Varios medios se hicieron eco de ello. Arrasó en las votaciones del distrito de Hortaleza, pese a ser un barrio emergente y con menos vecinos que otros barrios de Hortaleza. Pero como querían tener todo controlado, se inventa una segunda fase, donde criban a su antojo las propuestas de los vecinos, eliminando unas, y sacando a la ciudad otras, para finalmente usar el dinero en lo que ellos quieren, y no en lo que ha sido lo más votado por los vecinos (que de eso se trataba).

Sin acritud, pero hace falta tener valor, para venir a este grupo a decir, que si no nos han puesto una sola dotación en Valdebebas en los famosos presupuestos participativos, ha sido por desidia de los vecinos de no votar.

 
K
kibb
07/09/2016 10:34

De los presupuestos participativos tengo que discrepar. Estuvo en manos de todos los vecinos votar y solo hubo 800 votos en la segunda fase…

Con 2500 estaríamos hablando de un centro cultural o biblioteca nuevos en el barrio, pero los vecinos no se molestaron en votar… Y eso que se repartió publicidad en todos los buzones del barrio y muchos hemos conseguido votos de gente de fuera del barrio, así que es una oportunidad perdida por la dejadez de los vecinos.

De hecho el Ayto va a destinar una de las escuelas infantiles a Valdebebas (aun sin saber localización) que salieron ganadoras en el proceso de los presupuestos participativos

 
Valdebebas2014
Valdebebas2014
07/09/2016 10:04

Quien con niños se acuesta, con caquitas se levanta. Disfruten de lo votado

 

Fin del hilo
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