Esto demuestra que sigues mas bien poco la política de la ciudad, cuando, por poner un ejemplo, han bloqueado varios meses los presupuestos de la ciudad. 

Y en el supuesto, sería normal que Ahora Madrid se negara, ya que hacen caso a lo que ha salido en las votaciones. Y ha salido “Parque Forestal de Valdebebas”, no “Parque Forestal de Valdebebas – Felipe VI”

Pues es facil, se vota y lo que decida la mayoria, eso en uno u otro sentido no es imponer nada. PSOE y Ahora Madrid juntan mayoria (por eso esta Ahora Madrid en el gobierno, sino serian oposicion), pero PP, C’s y PSOE tienen mayoria sobre Ahora Madrid.

Dicho esto, la verdad es que teniendo en cuenta la realidad de lo que va de legislatura es dificil que el PSOE vote en contra de algo que proponga Ahora Madrid, les han dado el gobierno y no les estan haciendo la mas minima oposicion, parecen el mismo partido en el Ayuntamiento la verdad...una pena

No olvidemos el lenguaje de género.

Parque de Valdebebas y Valdebebos.

Esperate que aun lo clavo…

 “Parque Valdebebas - Felipe VI – Hugo Chaves – Pantera Rosa  y del amor eterno” 

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2017/03/22/madrid/1490182030_485665.html

¿Que esta mas legitimado, la iniciativa tomada por un gobierno de representacion votado por una mayoria del censo en sufragio universal o la iniciativa votada por una minoria del censo?

Creo que lo de preguntar a la poblacion deberia hacerse de forma muy puntual, con todas las garantias legales y para temas verdaderamente importantes y que en cierto modo quedan fuera del ideario y programa del gobierno elegido democraticamente, pero no para tratar de legitimar las tonterias que se quieren hacer volcando la responsabilidad de las decisiones en los ciudadanos que ya ejercieron dicha responsabilidad en las urnas, eso en mi casa se llama escurrir el bulto y no es una cualidad muy responsable precisamente…

¿Que querian cambiar el nombre del parque para quitar el del Rey de España?, sin problema, es acorde con su ideario, que lo lleven a pleno y cada grupo politico se moje y se quite la careta, pero que no traten de venderlo como que es algo que ellos no quieran hacer pero que la mayoria de la ciudadania lo ha pedido, porque eso es directamente mentira.

No des ideas que aun les quedan como minimo dos años….

Saludos

Es evidente el sesgo de la medida.

Y es evidente la falacia de llamar democracia al hecho de que 2.000 vecinos puedan cambiar el nombre de un parque. En un censo de votantes además en el que formaban parte tipos que no han visto este parque en su vida mientras otros que lo ven desde su salón no tienen derecho a votar. 

Allá quien quiera engañarse.

Si en una votación de estas se propusiese cambiar el nombre de Puerta de Alcalá por Puerta de la Tercera República sin duda el cambio se aprobaría con mayoría clara. Votarían cuatro monos, evidentemente, pero votarían la bobada en cuestión

Y a tí, ¿te preguntaron antes de poner el nombre a la calle en la que vives?.

No, la eligió el ayuntamiento de turno, en su momento. Bautizaron tu calle con un nombre de alguien relevante. Igual que se hizo con el Parque.

Lo que aqui se trata, es retirar el nombre del Rey simplemente por un hecho ideológico. Por la inquina que tienen a todo lo que pueda representar a España.

Estos experimentos de democracia participativa son maniobras tendentes a desacreditar la democracia representativa, que es la que defiende y garantiza la libertad de todos.

Buenos dias

Mas alla del nombre, que a mi personalmente me da igual, esto me preocupa por dos cosas.

La primera, que justifican con unua “supuesta votacion popular” el cambio del nombre, es decir, cuando interesa si vale y cuando no lo omitimos.

Y la segunda, que si dentro de 2 años hay cambio en el ayuntamiento, seguramente motivado por la practica  desaparicion del PSOE, nuevamente como “vendeta” habra una restitucion del nombre al Parque, y mas dinero al limbo de los contribuyentes.

Propongo que lo llamen “Parque Valdebebas - Felipe VI – Hugo Chaves – Pantera Rosa  y del amor eterno” , y asi todos contentos, me parece de coña que pierdan el tiempo en cambiar el nombre a un parque con todos los problemas que tenemos en Valdebebas.

Democracia es dialogo, y esta claro, que nuestros politicos y seguramente mucha de la sociedad en general, no saben lo que significa.

Saludos

Hombre, si pretendía rédito electoral, quiero pensar que habrían hecho un estudio sobre si la decisión agradaba o no. al menos en ciertos sectores amplios de población (sus votantes e indecisos).

Dicho esto, me da igual como se llame. Lo que no quiero es que me mareen con cambios de nombre y cobrando las comisiones por obra/cambio de nombre.

AdelanteVBB, si te has molestado en leer el artículo habrás leído:

“ la portavoz del PSOE en el Ayuntamiento de Madrid. Silva, que es afín a Pedro Sánchez, recordó que la decisión de Botella de homenajear al Rey con el nombre del parque no contó con el apoyo de los socialistas”

Ahora, una pregunta, en tiempos de Ana Botella ¿existía ya Podemos”.

Otra pregunta ¿a quién preguntó Ana Botella su decisión de bautizar el parque?  

“Fue la anterior alcaldesa, Ana Botella (PP), quien llamó al parque Felipe VI antes de su inauguración en julio de 2014. Esta decisión fue, según Ahora Madrid, "caprichosa e interesada", porque buscaba sacar "rédito electoral".”

Más rigor y memoria a la hora de escribir

Lo más grave de este asunto es la siguiente frase de este artículo:

“El PSOE votó este martes en la junta de distrito eliminar el nombre del rey”.

Es lamentable ver como un partido de Estado, como ha sido el PSOE y que tantos años ha gobernado España, se deje arrastrar por un partido antisitema y se diluya tanto con este partido que ya no se note la diferencia entre uno y otro.

Buenos dias

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2017/03/21/madrid/1490128232_996648.html

Zas del día a Meldrel.

Diferencia que se basa, supongo, en que algunos pueden proponer temas que pueden ser “votados” y otros no. 

Que quizás tuvieráis que buscar las diferencia entre recoger firmas y una votación. 

Votado.

Votado

qué prisa se han dado en reportártela!!

Yo la he apoyado

Hagamos la prueba y veamos qué pasa. 

Acabo de crear una propuesta para que se mantenga el nombre del Parque (a mi personalmente me da igual que se llame Felipe VI o Camilo VI), y que el dinero que se van a gastar en cambiar toda la cartelería se dedique a nuestro barrio.

https://decide.madrid.es/proposals/16698-mantener-el-nombre-del-parque-felipe-vi-para-no-incurrir-en-nuevos-gastos

Me pregunto que pasaría si se colgase en la web de decidemadrid una propuesta para mantener el nombre de FELIPE VI y se votase con mas de 2528 votos… 

Yo no pienso votar en estas votaciones. Son una chorrada para que digan que los madrileños participan.

Cuando voy a votar va a ser dentro de dos años para mandar a estos sectarios a su casa. En esas elecciones si que tendremos que hacer campaña para que no vuelvan a gobernar.

¿Muchos? Sólo le he leído una vez. 

Y las únicas personas que conozco han sido por aquí. Además se podía votar por correo o de forma física. 

Luego llorará el país porque pierde lectores cada mes. 

En el parque sólo votaba la gente del distrito de Hortaleza, como en otros distritos han votado sus cosas sin “consultar” al resto de madrileños.

Pero bueno, a vuestro ritmo.

Un ad hominen, que previsible todo. 

Segúis erre con erre con eso, una cosa no quita a la otra. Que cambie o no el nombre del parque no va a influir para nada que el barrio mejore en sus equipamientos. 

No sólo me parece bien que se vuelva a poner su nombre original, Parque de Valdebebas, sino que opino que nunca debió haber sido cambiado. El cambio, en 2005, fue una decisión arbitraria en su momento, con los votos del PP y con los votos en contra de toda la oposición, así que no, 2.500 votos de los vecinos para mi pesan mucho más que esta cacicada. Por respeto a la -breve- historia del barrio, al topónimo, al arroyo homónimo… No estoy de acuerdo con que se asignen nombres de personas que no tienen nunguna relación con el barrio, tampoco especial mérito salvo el de sus privilegios. Ya no digamos que pongan el nombre de hospitales a las infantas Leonor, Sofía, Elena o Cristina, sin mérito conocido alguno. En el caso de esta última, simplemente es un insulto a la razón que su nombre esté en un servicio público que hemos pagado entre todos.

Solo hay que darse un paseo por el twitter de la presidenta de la AAVV de las carcavas...si no te fijas bien en el encabezamiento podrias confundirlo con el twitter de ahora madrid sin problemas...https://twitter.com/sezraquel

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2017/02/27/madrid/1488198830_898143.html

El 0,1% de los madrileños decide que el parque de Felipe VI cambie de nombre

Como hemos venido comentando por aquí. A muchos aunque estuvieramos empadronados desde hace más de un año, no nos ha permitido poder realizar la votación desde Decide.madrid.

Sí 2528 (67,04%)
No 1156 (30,65%)

2528 votos bastan para que ahora se gasten una pasta en arrancar letreros, fabricar nuevos, modificar mapas….y mientras tanto, los problemas de verdad sin resolver.

Entiendo entonces que por coherencia el artefacto ya no existe como proyecto, por el número de votos digo.

Entiendo que el tongo es porque no ha salido lo que tu querías, ¿no?¿O realmente tienes alguna prueba?

No estaba usando la demagogia sino la ironía: ya he leído en este foro (y más de una vez, por desgracia) lo de “2500 personas están en contra de ARTEfacto, pero en el barrio hay 10000, así que hay 7500 que sí lo apoyan”

De ahí el “chascarrillo”.

nos guste o no, esa es la gente que ha votado y ha votado por el cambio de nombre. No seamos demagogos con el número de votos, porque se nos puede venir en nuestra contra en otros aspectos que si queremos implementar en valdebebas. Lo que vale es si hay más No que Si o viceversa, no si van votado el 50% de los madrileños.

Ya te digo jejejeje, pero no queria decir eso, las votacion han sido las que han sido y ya esta. 

Lo que queria resaltar es que en todos los procesos de democracia participativa, aqui y en otros paises, la participacion suele ser muy baja, y en ocasiones estos procesos son vinculantes y desde mi punto de vista cuando es algo vinculante deberia ponerse como condicion que la participacion realmente sea representativa del total del censo, porque sino ocurre lo de que la minoria decide por la mayoria y eso es lo opuesto al espiritu con el que nace la democracia participativa, si no es vinculante la verdad que poco importa cuanta gente vote. 

Yo sinceramente creo que la democracia participativa tendria que reservarse unicamente a temas importantes, no tenemos que estar votando por cada pequeño detalle.

Ya lo dije en otro post, creo que es una perdida de tiempo y de dinero esto de decide madrid y demas, porque al final unicamente sirve para votar sobre lo que el ayuntamiento quiere que votes y obviamente siempre saldra lo que ellos buscan, solo sirve para legitimar su voluntad y que ellos repartan la responsabilidad con los ciudadanos.

Si nuestro nivel intelectual fuese muy bajo, podríamos usar el argumento que ya hemos leído en otros hilos de este foro

“Un 7,8% han votado que sí a favor del cambio, pero un 92,2% que no ha votado quiere decir que no lo apoya”

¿Os suena? jajajaja

Han participado en las votacion un total de 212.108 personas, lo que equivale al 7,8% de los mayores de 16 años del censo municipal, vamos, una participacion que veran como un exito y que en cambio si ocurriese en unas elecciones se veria como el fin del sistema al ser un fracaso absoluto.

A partir de aqui que cada cual saque sus conclusiones, pero en mi opinion, si se lleva a cabo democracia participativa y es vinculante, debe hacerse con una serie de garantias y de obligaciones, es decir, garantia de que no haya fraude y de que todo ciudadano llamado a votar tenga todos los medios para hacerlo y obligaciones en el sentido de que si la votacion es vincunlante se deba alcanzar un minimo de participacion de mas del 50% de la poblacion, sino se convierte en una dictadura de la minoria.