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Aplausos y pitos

Actualizado 15/10/2004
4185 lecturas acumuladas
Autor
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Fecha
Avatar AGB
mar.-2003
28 mens.
Usuario Ocasional
  AGB
07/10/2004 15:47
Has dado en el clavo. Las radiales están ahí, que las pagen los quela usan.

Pero que se compense al barrio por su aislamiento. Hay que retomar las movilizaciones para presionar.

Los que pueden hacerlo y lo prometieron ya llevan 6 meses, ¿hasta cuando hay que esperar?.
oct.-2004
43 mens.
Usuario Ocasional
07/10/2004 16:21
> >"yandros, sería cojonudo que las radiales fueran gratuitas y no nos costase ni un duro, pero yo no me creo que si las constructoras van a negociar, se vayan de balde.". < %= Insertese aquí historia de ejemplo para recordar que no se puede hacer nada % >

1.- No se llevarán tanto si son ellas las que tienen que ir a negocias como si va a negociar el gobierno con ellas.
2.- El éxito de las radiales nos jodería más que su fracaso (independientemente del gobierno).
3.- La utilización de la r3 de forma gratuita mejoraría nuestras comunicaciones.

En cualquier caso, ¿que nos conviene más? ¿Que quiebren o que tengan éxito? No se si me pillas (esto va tanto por no usarlas, informar a quién podamos para que no las utilicen, y en fin, ¿alguien hablaba de movilizaciones?)

> >¿Todavía sigues creyendo que nos saldría gratis?
¿Gratis? ¿He dicho gratis? ¿Conoces A DÍA DE HOY una solución gratuita? (a ver cuanto tarda alguien en salirse por la tangente de "usad transporte público", que por cierto, uso a diario). No, lo que yo afirmo, y a lo que quiero ir, es que una "quiebra" por falta de negocio de las radiales nos viene mucho mejor que su gran éxito (que a parte llevaría a construir más), ergo, me interesa saber estos datos, que es mi petición.

Es una posibilidad, y como ya he dicho, una posibilidad a largo plazo y existen otras soluciones más rápidas, aunque una de ellas (parcial, antes de que alguien me corrija recordandome que no soluciona el problema, pero vaaaaamos por partes) es el acceso a la r-3 desde/hacia madrid. El cual mejoraría la comunicación de vicalvaro/valderribas/san blas y fastidiaría a la R-3. Bien, pregunto si alguien sabe como es esa propuesta de "oficial" ¿?.
may.-2003
161 mens.
Usuario Habitual
  jerg
07/10/2004 17:02
Para egnever:

No solo reservaron las radiales para los que pueden pagarlas. Tambien jodieron el barrio cortandonos accesos que eran perfectamente libres. Los accesos de muchos, para unos pocos que puedan pargarlos.

¿Alguno tiene la caradura de decir que actuaron correctamente y que no solo beneficiaron a las constructoras?

Creo que la gente no quiere ir en autopista al trabajo, sino que dejen todo tal como estaba antes. Si te molesta que haya que pagar dinero por ello, reclama a quien nos metio en esta situación, no a quien intenta arreglarla. Por dios, un poco de objetividad.
nov.-2002
1070 mens.
Usuario Asiduo
07/10/2004 17:02
Pues a mi no me importaría ir en burro o en bicicleta al trabajo, si este no estuviera a más de una hora de mi casa en transporte público. A lo mejor es momento de ahorrar y comprarme un coche para joder un poco el protocolo de Kioto.
oct.-2004
43 mens.
Usuario Ocasional
07/10/2004 17:06
> >"Pregúntale a los empleados que echarían si les vendría mejor. En fin, "no sé si me pillas". "

¿Trabajas ahí?

Interesante, si es así, ¿podrías decirme como van y como está de confirmado lo de la apertura dirección madrid? Probablemente lo sepas.

Por otro lado, ¿alguna propuesta para mejorar la conexión del barrio destrozada por la R-3?
may.-2003
161 mens.
Usuario Habitual
  jerg
07/10/2004 19:44
A ver si me aclaro, que no se si te pillo...

El cierre de la Avda de Daroca no tiene que ver con la R3.¿? ¿Es eso que estas diciendo?

La gente quiere que la R3 no sea de pago por joder ¿No? No para recuperar los accesos cortados, sino porque quieren ir en autopista al trabajo.

Y claro, se pagará un monton de pasta por la R3 por joder y despilfarrar el dinero de todos. No porque sea la unica forma de recuperar las salidas a la M40. ¿Es eso?

Sabes que te digo, que prefiero no intentar pillarte...

Saludos.






sep.-2004
38 mens.
Usuario Ocasional
07/10/2004 23:02
Para empezar no estoy deacuerdo con la R3 ni mucho menos con el perjuicio que nos ha provocado.
PERO ya estoy harto del razonamiento tan estendido de que son autopistas para ricos (para los que las pueden pagar).
Yo tengo unos amigos, los cuales, trabajan en la terminal de carga del aeropuerto como administrativos, y que por su situación económica, viven en las afueras de Madrid. Pues estos amigos cogen habitualmente la R3 ya que tienen comprobado que les sale más barato pagar el peaje que perder el tiempo y el dinero en el atasco.

Por favor no utilicemos la demagogia y la lucha de clases que ya estamos en el siglo XXI, avancemos un poco, cooperemos y dejemonos de tonterias de derechas y de izquierdas.

Gracias por vuestra atención.
ago.-2003
242 mens.
Usuario Habitual
  joltr
07/10/2004 23:59
Da igual si hoy le han preguntado o no Trini sobre el cierre de la Avd. daroca, ella sabe de sobra que existe ese problema ya que estuvo en las manifestaciones utilizándolas para su beneficio, y me enfadó que la cagara el PP, pero ya empieza a cansar lo de echar las culpas a los otros por sus fallos. Simancas y Trini se han olvidado de sus promesas porque ahora no les interesa criticar a Fomento, cuando a todos los de vicalvaro sí les interesa. Y lo que deberían hacer es solucionar ese problema aunque lo crearan los otros

Fomento debe estar "estudiando" muchísimo el problema, porque ni da soluciones, ni las va a dar en corto plazo. Además no tiene dinero para el próximo año para esta obra y a saber cuando lo tiene (si llega tenerlo)

Gallardón me cae muy muy muy gordo, pero en poco tiempo ha preparado 21 actuaciones en Madrid (las de la M-30 y a saber cómo salen), las ha dado presupuesto para su ejecución e incluso ya están en marcha algunas. Y si el "equipo" de Gallardón ha sido capaz de hacer estos estudios, me pregunto porqué Fomento no es capaz de darnos soluciones y algunos seguir dándoles "bula" para que nos sigan tomando el pelo.

Saludos
feb.-2003
45 mens.
Usuario Ocasional
08/10/2004 07:51
Ahí le has dado joltr.
nov.-2002
1070 mens.
Usuario Asiduo
08/10/2004 08:44
Aquí no hay lucha de clases.
Si tienes pasta, puedes ir todos los días por la R3.
Si no tienes pasta, tienes que ir todos los días por la A3.
Avatar KGB
ago.-2003
89 mens.
Usuario Habitual
  KGB
08/10/2004 08:51
PARA joltr ;

Pues veo muy importante si es verdad o no la pregunta, ¿por qué? Significa que se dicen mentiras y falsedades con el único fin de manchar el nombre de las personas o a las siglas que pertenece. Se puede estar de acuerdo o no, pero nunca difamar. ¿ estas a favor de la calumnia y la difamación?

El ejemplo que has dado de Gallardón es totalmente erróneo, ha tardado más de un año en aprobar los primeros proyectos sobre la M-30 ( y eso a pesar de haber contratado a varias empresas externas para que redacten los proyectos, cosa que no esta haciendo Fomento ). El presupuesto es de 3.012 millones de euros a pagar en 35 años ( tus hijos y tus nietos van a pagar la reforma de la M-30, como el Metrosur o la M-45 ). Seguro que sabes que los costes de estas obras suelen incrementarse en más de un 50% en su finalización. Un ejemplo ; la M-45 cuesta el 60% más de lo previsto inicialmente. Si a estas obras les añadimos los interesés a pagar. El Coste de la reforma de la M-30 puede llegar a los 10.000 mill de euros.

En las manifestaciones nosotros también los utilizamos, por qué? Si ellos venían nos aseguramos la presencia de los medios de comunicación, además de obtener su compromiso. ¿ que van a criticar si el Ayuntamiento y Fomento se estan sentado en una mesa a negociar, y ya han presentado una primera propuesta, que es la pedida por los vecinos ?, leete como dice Ciudadano distrito19.com, POR FAVOR y comprobaras la propuestas de la nueva glorieta de la R-3. ¿ QUE VAN A CRITICAR DE ESA PROPUESTA?

Tú mismo te confiesas “me enfadó que la cagara el PP “, no te llevas por tus pasiones personales e intenta ser objetivo, leete la respuesta de Ciudadano y verás, para mi, su opinión refleja la sensatez de cómo debe ser tratado este problema.
Quiero lanzar un mensaje a los votantes del PP en Valderribas que escriben en este foro, “ no llevaros por las siglas, analizar lo mal que nos están tratando la administración municipal y autonómica, ser ecuánimes “.
ago.-2003
242 mens.
Usuario Habitual
  joltr
08/10/2004 10:57
KGB

Creo que Trini no puede sentirse difamada por "pero a la pregunta de un vecino sobre la avda de Daroca.... se limito a torcer el gesto", simplemente ayer, según leo en este foro, estuvo en valderribas, hizo una crítica pública de los servicios de limpieza y no dijo nada del problema de la avenida de Daroca.

Gallardón ha tardado un año, pero son muchas más obras y algunas bastante más complicadas. En general no estoy a favor de esas obras, pero por lo menos es capaz de tomar decisiones y hacer algo, no dejarlas en punto muerto. Es más, me parece un megalómano y no le aguanto.

Por favor, no me digas que utilizamos a los políticos cuando pagan a todos una pasta gansa por el trabajo que hacen (suele dejar mucho de desear).

No me he leido lo de distrito 19, pero ya verás como la solución va para muy muy muy largo.

Yo no me confieso por lo de "me enfandó que la cagara el PP", yo me alegro cuando el PP acierta, cuando el PSOE acierta, cuando IU acierta, y me enfada cuando el PP la caga, cuando el PSOE la caga y cuando la caga IU. Aquí somos todos del mismo equipo.

Saludos, y me parece que es a ti y a ciudadano al que se le ve los colores políticos


Avatar KGB
ago.-2003
89 mens.
Usuario Habitual
  KGB
08/10/2004 12:18
Me gustaría contestarte punto por punto “joltr” ;
Lo de la difamación viene por el primer post de todos, 1/ En el cual se dice que un vecino le pregunto a Trinidad por la Avda. de Daroca y esta torció el gesto
2/ A continuación “Ciudadano” le respondió que nadie le había preguntado por eso, y le reto a demostrarlo. 3/ Del que puso aquello no ha dicho “esta boca es mía”. 4/ Por lo que de ahí viene mi intervención ;
“Pues veo muy importante si es verdad o no la pregunta, ¿por qué? Significa que se dicen mentiras y falsedades con el único fin de manchar el nombre de las personas o a las siglas que pertenece. Se puede estar de acuerdo o no, pero nunca difamar. ¿ Estas a favor de la calumnia y la difamación? “
Lo ves ahora, ahora podrías contestarme a la pregunta

Dices que las cosas “no dejarlas en punto muerto”, pues chico LEE la versión digital de distrito19.com , el post de Ciudadano y la de muchísimos que escribimos en el foro. Y comprobarás que han presentado una alternativa desde la nueva glorieta de la R-3. ES ESO DEJARLAS EN PUNTO MUERTO.

Veo que eres adivino “ van para muy muy muy largo”, pero sí en la misma información de distrito19.com, ( que son los que van a las reuniones de grupo de trabajo, por que sabes que hay un grupo de trabajo¿NO? ) dicen que han preferido ver todas las alternativas en conjunto, no será que las administraciones estaban dispuestas a empezar esta ya!!!!!!!!!!

Gallardon es capaz de tomar decisiones, pero que decisiones endeudarnos a los madrileños para 35 años, no crees que tan solo un poquitin del coste de la reforma de la M-30, nuestro distrito recuperaría los accesos al centro de Madrid. ¿ es culpable Gallardón del problema que tenemos ?

Ciudadano dejo de escribir aquí hace muchísimo tiempo, y creo recordar que lo dejo por las criticas e insultos de muchos, siempre dijo que era de un partido de la oposición, o sea que no creo que se le noten los colores es que los tiene. Pero creo que no lo quita de que sea lo más razonable y objetivo que se pueda.

Y por mi parte, no me escondo soy de izquierdas, ¿y tú?. Seguro que me dices que “todos son iguales”, “apolítico”, “todos unos chorizos”, el mismo rollo de siempre........y al final, al saco del PP. Agunos se ocultan con estos "topicos", pero solo se dedican a meter caña a la izquierda, para hacer más creíble la critica. Mira si te dieran igual todos, no dirías “ me enfada que la cagara el PP”., eso solo se dice cuando al causante del error se le tiene cariño o aprecio.

Un saludo,
ago.-2003
242 mens.
Usuario Habitual
  joltr
08/10/2004 13:50
KGB
Ciudadano más que responder ha llamado MENTIROSO, TERGIVERSADOR Y MANIPULADOR al que ha empezado el mensaje. Una respuesta sueve ¿no? y no conozco de nada a neogeo

Piensas que eso es una columnia o difamación, entonces todos los políticos estarían todo los días con demandas. y yo no estoy a favor de las columnias ni difamaciones, aunque piense que estáis muy sensibles por la "pobre" Trini

Estate tranquilo, que leo mucho, y cuando vea en los Boletines Oficiales, el concurso para estudio o proyecto de obra me lo empezaré a creer. Por cierto, en mis ratos libres me gusta hacer de adivino.

Gallardón me cae mal, pero no es el culpable (lo es Alvarez Cascos)

Ciudadano puede ser del partido que le de la gana, pero tanto como razonable y objetivo, será desde vuestro punto de vista.

No te preocupes por mi orientación política que no es importante y pienso que deberías dejar a los apolíticos que voten a quien les de la gana, al igual que hacemos el resto, que no creo que sólo voten al PP y si lo hacen sus razones tendrán.

DE TODOS MODOS ME IMPORTA UN BLEDO LA TRINI ; EL PP ; EL PSOE, y a quién votáis neogeo, ciudadano y tú, lo único que ME PREOCUPA ES QUE YA NO PREOCUPA EL TEMA DE LA RADIAL, Y SI QUIERES LES DEJAMOS EL TIEMPO QUE PIENSES ADECUADO PARA QUE LO RESUELVAN, pero si no lo van resolviendo habrá que ponerles tiempo para exigirles que lo hagan. ¿Cuánto tiempo?

feb.-2004
135 mens.
Usuario Habitual
  txuky
08/10/2004 13:56
hola a todos. Toy sorprendido con la capacidad que tiene todo elmundo de hablar de política y de defender o atacar a los partidos políticos. No creo que sea la solución Creo que el problema que tenemos con la radial y los accesos al centro de madrid son de todos los que vivimos en vicalvaro y si no vamos todos a lo mismo y nos dejamos de partidos políticos perderemos nuestros propios derechos. Quiero recordaros, que casi todos los políticos son iguales. Suelen ir a enriquecerse y solo se acuerdan del pueblo cuando llegan las elecciones.
A mi modo de entender las cosas, no creo que sea muy legal que quiten de buenas a primeras un acceso a Madrid por una radial,(repito, sea el partido que sea) cuando este acceso existia bastante antes que la radial. La decisión de una o quince personas no pueden afectar a 70000 de una manera tan negativa. No os dejeis engañar. La trampa está en el momento en que nos quitaron algo que teníamos, y que lo justo es que nos lo devuelvan ¡¡YA!!
Intentar dejar de lado a los políticos y sus partidos. Ellos ganan mucho más dinero del que podamos ganar nosotros y pienso que realmente no les importan nuestros problemas ni nuestras luchas. ¿Alguien cree lo contrario?
sep.-2008
816 mens.
Administrador

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