CONSERJE : Nuevo post
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[quote>flamenkito® Tema: RE: Grua Fecha: 9/8/2008 19:11
Ocasional
Alta: 03/09/2006
Mensajes: 22 hola vecinos yo si lo vi estubieron metiendo las maquinas de aire acondicionado para el restaurante chino que son enormes pero yo no se si pedirian permiso por que aqui la gente hace lo que le sale de la polla hablando mal y claro,hoy sabado sin socorrista luego el portero de fin de semana amenazando a un vecino con un hierro porque le ha pedido que habra a las 12.15 la piscina que el socorrista de esta mañana no tenia llaves y estaba metido en el cuarto de jardineros durmiendo como siempre por favor botemos para quitar al portero de fin de semana me jode que me suban la cuota para que este durmiendo y no currando
Olvidadosdemadrid® Tema: RE: Grua Fecha: 9/8/2008 23:54
Ocasional
Alta: 29/04/2008
Mensajes: 48
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flamenkito dijo:
hola vecinos yo si lo vi estubieron metiendo las maquinas de aire acondicionado para el restaurante chino que son enormes pero yo no se si pedirian permiso por que aqui la gente hace lo que le sale de la polla hablando mal y claro,hoy sabado sin socorrista luego el portero de fin de semana amenazando a un vecino con un hierro porque le ha pedido que habra a las 12.15 la piscina que el socorrista de esta mañana no tenia llaves y estaba metido en el cuarto de jardineros durmiendo como siempre por favor botemos para quitar al portero de fin de semana me jode que me suban la cuota para que este durmiendo y no currando
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Sr. Presidente, habrá que pedirle los papeles a los chinos, o van a trabajar a su antojo???
Y si metemos de conserje a un currito dandole de alta la propia comunidad de vecinos???
Es una vergüenza, si
adfrel® Tema: RE: Grua Fecha: 10/8/2008 13:23
Habitual
Alta: 19/12/2006
Mensajes: 59
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Olvidadosdemadrid dijo:
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flamenkito dijo:
hola vecinos yo si lo vi estubieron metiendo las maquinas de aire acondicionado para el restaurante chino que son enormes pero yo no se si pedirian permiso por que aqui la gente hace lo que le sale de la polla hablando mal y claro,hoy sabado sin socorrista luego el portero de fin de semana amenazando a un vecino con un hierro porque le ha pedido que habra a las 12.15 la piscina que el socorrista de esta mañana no tenia llaves y estaba metido en el cuarto de jardineros durmiendo como siempre por favor botemos para quitar al portero de fin de semana me jode que me suban la cuota para que este durmiendo y no currando
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Sr. Presidente, habrá que pedirle los papeles a los chinos, o van a trabajar a su antojo???
Y si metemos de conserje a un currito dandole de alta la propia comunidad de vecinos???
Es una vergüenza, si --------------------------------------------------------------------------------
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Olvidadosdemadrid dijo:
Sr. Presidente, habrá que pedirle los papeles a los chinos, o van a trabajar a su antojo???
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Lo cierto es que trataré de ver a los responsables del local el próximo lunes, y hablar con ellos de las actuaciones que están realizando.
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Olvidadosdemadrid dijo:
Y si metemos de conserje a un currito dandole de alta la propia comunidad de vecinos???
Es una vergüenza, si
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Bueno, visto que parece que la pregunta se puede responder con unos pequeños cálculos o estimaciones aproximadas, vamos a imaginar una posible situación.
Un portero contratado directamente por nosotros, bien como autónomo o bien como empleado de la comunidad tendría un coste apróximado (en euros):
Sueldo mensual (neto) = 1200 euros (12 pagas anuales)
(a algunos le parecerá mucho, a otros adecuado y a otros poco, pero es una estimación .... si alguien piensa que es mucho ahí tiene una oferta laboral ...)
Seguros sociales / autónomos (mensual) = 350 euros
dependería si se contrata como empleado o trabajador autónomo, pero la estimación puede ser entre 300 y 400 euros con un 25% - 35% de impuestos brutos sobre la base de cotización)
Horario (semanal) = 40 horas semanales
(como todo trabajador según el régimen general de los trabajadores, aunque si es por cuenta propia siempre se podría renegociar alguna hora semanal más ... pero por aquí ya empezamos a tener ciertos problemas de horario dado que a 8 horas diarias como actualmente tenemos, este trabajador estaría 5 días de la semana, por ejemplo de lunes a viernes, que no es lo que ahora tenemos contratado que incluye sábados y domingo)
Vacaciones (anuales) = 30 días naturales por año trabajado
(durante el periodo de vacaciones del portero tendríamos que contratar un suplente que tendría el mismo coste que el portero del resto del año, pero no olvidemos que las vacaciones del portero "fijo" son pagadas ... como cuando un trabajador acogido al régimen general de los trabajadores disfruta de sus vacaciones, con lo que realmente tendríamos 13 pagas al año - 12 del portero anual + 1 portero suplente)
Días de baja/enfermedad = supongamos que al año tenemos la mala suerte que el portero enferma un total de 7 días, lo que supone que no tendremos ese servicio durante ese periodo, asumiendo los costes de la baja la comunidad, sin disfrutar del servicio ni nadie que haga las tareas.
(esto teniendo en cuenta que no hubiese otros imponderables o problemas mayores que asumiría la comunidad con todos los costes)
Otras situaciones / gastos = ¿?¿?¿?¿ imprevisibles, pero tal y como nos funcionan las cosas, vete tu a saber, seguro que lo que a nadie le pasa nos pasa a nosotros ...
Con todo esto hacemos la suma anual y nos puede salir algo parecido a 20.150 euros con un servicio de 40 horas semanales y con los pros y contras explicados.
Si a esto le sumamos, por ejemplo, 16 horas semanales extras por las 52 semanas del año, para tener el mismo servicio que actualmente ahora tenemos de sábados y domingos, nos salen 832 horas extras, que ya no quiero ni imaginar en cuanto se podría cuantificar ese coste.
Es decir, si hechamos cuentas es poco probable que nos resulte económicamente rentable contratar a un conserje de forma directa, pero como estamos observando, es dificil tener un servicio de calidad a un precio razonable.
Quizás abonando un servicio de mayor importe tengamos un servicio mejor, aunque eso no es siempre cierto, pero la experiencia nos está demostrando que cuando menos lo que tenemos no es de lo mejor, ni mucho menos, de lo mediocre ... entonces yo pienso, ¿habrá alguna empresa que nos pueda prestar un servicio integral de conserjería, vigilancia y limpieza a un precio que razonablemente podamos asumir y costear?
Si alguno de vosotros cree tener idea de una empresa que cumpla nuestras expectativas, que no dude en solicitar un presupuesto acorde a las actuales prestaciones o parecidas y que lo haga llegar a la junta de gobierno o administrador para la evaluación de ese y otros más. (toda aportación al bien de la comunidad será bien recibido, no olvidando que todos somos vecinos y que el presidente y vocales no tienen superpoderes para conocer todos los temas de la comunidad y resolver todos los asuntos de la comunidad a golpe de varita mágica)
Como comentario directo a todos los vecinos que participamos en el foro, y en general, a todos los vecinos, que por una u otra situación charlamos de los temas de la comunidad en pasillos, piscina, reuniones, etc ... os recomendaría que no nos quedemos solo en las críticas y comentarios, si no que colaboremos para que esto funcione mejor día a día (o mejor dicho año a año).
Os pondré un ejemplo, que imaginaros que sucede en la realidad, y debo de elegir una o varias opciones:
Yo como vecino y propietario de esta comunidad, veo una grua de enormes dimensiones trabajando en la cubierta del edificio y sospecho que los trabajos que realiza "pueden" no ser correctos para nuestra comunidad. Qué opción elegirías tú como vecino:
A.) Paso del tema, no tengo nada que ver con la comunidad porque no soy vocal ni tengo cargo alguno en la comunidad.
B.) Ya que estoy viéndolo, pregunto al portero que si hay alguna empresa de servicios que ha informado de algún trabajo en la cubierta, para si es algo "no permitido" informar al administrador o junta de gobierno de tal situación. (o incluso como vecino buscar una solución)
C.) Lo veo "tranquilamente" sin involucrarme en el asunto y posteriormente posteo en el foro que qué esta pasando y que si esto es una anarquía.
D.) Me lo apunto en mi agenda y en la próxima reunión de vecinos o corrillo que se forme en un pasillo despellejamos al administrador y junta de gobierno ...
Lógicamente hay un millón de ellas más, y cada uno propondría la suya ( o incluso alguno elegiría el comodín del público) pero con esto os quiero decir que elíjas la opción que elíjas, la COMUNIDAD DE VECINOS somos todos, no solo el presidente, vicepresidente y vocales. Si hay un problema es de los 87 vecinos (o los que ahora viven) y si un vecino no colabora por aportar soluciones, hacer que todo esto funcione mejor, ya no somos 87 vecinos, seremos 87 vecinos menos aquellos que no aporten constructivamente nada a la vecindad.
En cualquier caso, solo debeis pensar una cuestión, y es que alguna vez, por lo menos una vez, todos deberemos ser presidente de la comunidad (y parte de la junta de gobierno) con lo que esto es un ciclo que pasa por todos.
Esperemos que en los próximos días podamos solucionar algunos de los problemas que en este fin de semana han surgido ...
Olvidadosdemadrid® Tema: RE: Grua Fecha: 10/8/2008 14:32
Ocasional
Alta: 29/04/2008
Mensajes: 48 Las opciones q planteas no son malas, antes de prejuzgar, averigua si la persona que puso el mensaje está enferma en su casa de baja por lo q le es imposible bajar a buscar al portero y pedirle explicaciones, además creo q para eso está el presidente y los vocales, si tuviéramos q bajar todos los vecinos a preguntar al portero nos iba a mandar a tomar por...
Estamos dando las mismas ideas q diste tu cuando no eras presidente!!!
adfrel® Tema: RE: Grua Fecha: 10/8/2008 16:42
Habitual
Alta: 19/12/2006
Mensajes: 59
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Olvidadosdemadrid dijo:
Las opciones q planteas no son malas, antes de prejuzgar, averigua si la persona que puso el mensaje está enferma en su casa de baja por lo q le es imposible bajar a buscar al portero y pedirle explicaciones, además creo q para eso está el presidente y los vocales, si tuviéramos q bajar todos los vecinos a preguntar al portero nos iba a mandar a tomar por...
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No suelo prejuzgar a nadie, mucho menos a un nick que desconozco en un foro de internet, pero si expongo las situaciones de forma clara y directa. Como ya anticipaba, las opciones son casi infinitas, y cada cual puede plantear la suya propia (eso ya estaba claro), pero la esencia del mensaje no es juzgar la conducta de uno u otro vecino con ese caso concreto (es una "suposición" de un caso que podría ocurrir, no lo olvidemos), la ESENCIA del mensaje es que la COMUNIDAD no es solo el presidente, vicepresidente y vocales (+ administrador), como insistes, Olvidadosdemadrid, en recalcar con tu comentario "que para eso está el presidente y los vocales" .
La realidad es que la COMUNIDAD somos todos, y eso es lo que debemos de entender. El "Sr. Presidente" al que te refieres en los mensajes podría estar de vacaciones, de baja por enfermedad (como comentas tú en tu respuesta), trabajando días y días, etc ... sin poder "atender" aquellos menesteres que voluntariosamente un cargo asignado por sorteo te depara a lo largo de 1 año. Un cargo del que no se obtiene remuneración económica alguna, un cargo que tú no eliges pero que tu convivencia en comunidad te hace intentar llevar y representar lo mejor posible, un cargo que hace que un viernes a las 22:00h estes intentando arreglar una puerta estropeada del garaje y que un sábado entero lo pases lidiando con un portero "amenazante" y un socorrista "desertor" (aparte de otras situaciones de las que espero poneros al corriente en futuras reuniones). Este cargo genera unos gastos tanto económicos (llamadas telefónicas, horas laborales perdidas, etc ...) así como un desgaste de la convivencia notorio, dado que "parece" que el Sr. Presidente es el que ha roto la puerta del garaje o el que ha dicho a los dueños del local que pongan las máquinas del aire en el tejado.
Vivir todos en armonia no es fácil, pero lo es menos si no se colabora.
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Olvidadosdemadrid dijo:
Estamos dando las mismas ideas q diste tu cuando no eras presidente!!!
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Esta afirmación me sorprende y me deja perplejo ....
Si en algún momento hemos charlado respecto a asuntos de la comunidad no creo que haya sido en los mismos términos y condiciones que indicas. Si he hablado en alguna ocasión siempre ha sido tratando de buscar soluciones a los problemas existentes, NUNCA (e insisto en esta afirmación), despotricando de nadie y dejando "los marrones" a los demás, que es una mala costumbre que se practica en "algunas" convivencias.
Como ejemplo, que si fundamenta con hechos lo que te comento, solamente te recordaré Olvidadosdemadrid, que formé parte de la "comisión de estética" que trabajó durante meses en la definición y presentación de los temas asignados a aquel grupo de 4-5 personas. Lógicamente, eso sí es involucrarse en tu COMUNIDAD sin ser presidente o parte integrante de la junta de gobierno, eso sí es participar positivamente en el avance de tu COMUNIDAD de vecinos, y sin más ánimo que poder colaborar para que esta comunidad empiece a rodar de una forma natural (tema aparte es que luego los puntos definidos no se llevasen a cabo por unas u otras razones).
Sin la intención de polemizar más en este desafortunado comentario que has realizado siempre estaré a tu disposición (y a la del resto de vecinos) para tratar estos puntos de forma cordial y hablar de los problemas de la comunidad, que es, creo yo, lo que a todos nos interesa.
tablista® Tema: RE: Grua Fecha: 12/8/2008 10:13
Circunstancial
Alta: 03/02/2008
Mensajes: 13 [quote=adfrel>[quote=Olvidadosdemadrid>[quote=flamenkito>hola vecinos yo si lo vi estubieron metiendo las maquinas de aire acondicionado para el restaurante chino que son enormes pero yo no se si pedirian permiso ....
Y si metemos de conserje a un currito dandole de alta la propia comunidad de vecinos??? ....
... Bueno, visto que parece que la pregunta se puede responder con unos pequeños cálculos o estimaciones aproximadas, vamos a imaginar una posible situación.
Un portero contratado directamente por nosotros, bien como autónomo o bien como empleado de la comunidad tendría un coste apróximado (en euros): .....
Sueldo mensual (neto) = 1200 euros (12 pagas anuales)
(
Horario (semanal) = 40 horas semanales
(
Vacaciones (anuales) = 30 días naturales por año trabajado
Días de baja/enfermedad
Otras situaciones / gastos = ¿?¿?¿?¿ imprevisibles, pero tal y como nos funcionan las cosas, vete tu a saber, seguro que lo que a nadie le pasa nos pasa a nosotros ...
Con todo esto hacemos la suma anual y nos puede salir algo parecido a 20.150 euros con un servicio de 40 horas semanales y con los pros y contras explicados.
Si a esto le sumamos, por ejemplo, 16 horas semanales extras por las 52 semanas del año, para tener el mismo servicio que actualmente ahora tenemos de sábados y domingos, nos salen 832 horas extras, que ya no quiero ni imaginar en cuanto se podría cuantificar ese coste.
Es decir, si hechamos cuentas es poco probable que nos resulte económicamente rentable contratar a un conserje de forma directa, pero como estamos observando, es dificil tener un servicio de calidad a un precio razonable.
Quizás abonando un servicio de mayor importe tengamos un servicio mejor, aunque eso no es siempre cierto, pero la experiencia nos está demostrando que cuando menos lo que tenemos no es de lo mejor, ni mucho menos, de lo mediocre ... entonces yo pienso, ¿habrá alguna empresa que nos pueda prestar un servicio integral de conserjería, vigilancia y limpieza a un precio que razonablemente podamos asumir y costear?
Si alguno de vosotros cree tener idea de una empresa que cumpla nuestras expectativas, que no dude en solicitar un presupuesto acorde a las actuales prestaciones o parecidas y que lo haga llegar a la junta de gobierno o administrador para la evaluación de ese y otros más. (toda aportación al bien de la comunidad será bien recibido, no olvidando que todos somos vecinos y que el presidente y vocales no tienen superpoderes para conocer todos los temas de la comunidad y resolver todos los asuntos de la comunidad a golpe de varita mágica)
Hola presi, este comentario me ha hecho recordar que en su momento contrtamos lo que nos parecio conveniente(me refiero al portero y la limpieza).
Sin embargo, creo recordar, que se informó de otros presupuestos, de empresas que ya trabajaban en la zona, incluso nuestro vecino Alberto..., nos dió referencias de una que conocía perfectamente por razones de trabajo.
Voy a hablar con Alberto (vecino) y trataré de tomar contacto con esa empresa y luego os dejo sus datos para pedirles un Presupuesto o que nos reenvíen el que nos hicieron llegar (supongo que lo tendrán que actualizar por eso del IPC).
Os informo por este medio.
adfrel® Tema: RE: Grua Fecha: 13/8/2008 12:48
Habitual
Alta: 19/12/2006
Mensajes: 59 Gracias Tablista, se agradecerá cualquier colaboración como la que planteas.
tablista® Tema: RE: Grua Fecha: 14/8/2008 15:59
Circunstancial
Alta: 03/02/2008
Mensajes: 13 Hola PRESI, como comentaba anteriormente, he hablado con Alberto (vecino), me indica que él no participa en el foro, pero si me ha dejado los datos del encargado de la empresa que él conoce y que nos hizo llegar su Presupuesto en Octubre 2007-
Para evitar ser bloqueado por publicidad, simplemente te dejo el nombre y móvil :
Encargado : Augusto
Móvil : 608 28 74 45
Esta persona, le ha comentado que quiere conversar con el Presidente o alguien de la Junta y tener la oportunidad de exponer su idea sobre nuestra comunidad (que la conoce).
Suerte.
C_h_i_s_p_a® Tema: RE: Grua Fecha: 18/8/2008 08:30
Circunstancial
Alta: 29/11/2007
Mensajes: 7
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tablista dijo:
Hola PRESI, como comentaba anteriormente, he hablado con Alberto (vecino), me indica que él no participa en el foro, pero si me ha dejado los datos del encargado de la empresa que él conoce y que nos hizo llegar su Presupuesto en Octubre 2007-
Para evitar ser bloqueado por publicidad, simplemente te dejo el nombre y móvil :
Encargado : Augusto
Móvil : 608 28 74 45
Esta persona, le ha comentado que quiere conversar con el Presidente o alguien de la Junta y tener la oportunidad de exponer su idea sobre nuestra comunidad (que la conoce).
Suerte.
Hola, Presi, ¿Qué tal esta empresa?
primero izquierda® Tema: RE: Grua Fecha: 21/8/2008 12:56
Circunstancial
Alta: 10/02/2008
Mensajes: 5
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Cita:
Hola PRESI, como comentaba anteriormente, he hablado con Alberto (vecino), me indica que él no participa en el foro, pero si me ha dejado los datos del encargado de la empresa que él conoce y que nos hizo llegar su Presupuesto en Octubre 2007-
Para evitar ser bloqueado por publicidad , simplemente te dejo el nombre y móvil :
Encargado : Augusto
Móvil : 608 28 74 45
Esta persona, le ha comentado que quiere conversar con el Presidente o alguien de la Junta y tener la oportunidad de exponer su idea sobre nuestra comunidad (que la conoce).
Suerte. --------------------------------------------------------------------------------
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Pero como va a ser publicidad esto, si lo que estamos es aportando información interna, para buscar alguna nueva propuesta que puede o no resultar mejor.
No creo que te bloqueen el nick.
De todas las maneras, ya nos enteraremos en junta de los resultados de las gestiones.
DISCULPAD QUE ABRA OTRO POST, simplemente era para ir cumpliendo con lo que habiamos quedado : UN Solo tema por hilo.
Gracias