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otras cooperativas

Actualizado 21/07/2006
7019 lecturas acumuladas
Autor
Tema
Fecha
oct.-2005
24 mens.
Usuario Ocasional
07/03/2006 12:21
Bueno, no es por malmeter, pero ya sabeis como es el mundo. Un tío tiene un terreno rustico, no lo vende porque confía en que un día, por la cercanía a un municipio, puede convertirse en urbanizable y así poder dejar algo de valor a sus hijos, y resulta que lo que ocurre es que le expropian para construir ahí una autopista. ¿Y le ampara la ley?, pues no, se tiene que conformar con lo que le den por ley. Sin encambio un tío es hermano del concejal de urbanismo de una determinada localidad, y resulta que le da por comprar un suelo rústico en apariencia sin valor a medio o largo plazo, porq sí, porque le ha gustado el sitio. Pues bien, resulta que al poco tiempo se recalifica el terreno y se convierte en urbanizable. ¡Jó, hay gente que nace con suerte!.

La vida no es como el anuncio de coca-cola, que nos concentramos todos en mover una botella de coca-cola y esta se mueve.

Ciertamente habeis comprado unos terrenos en los que se pretende edificar, pero se han comprado cuando cuando el ayuntamiento ha hecho el anuncio de que esos terrenos se iban a recalificar en suelo urbano para construir viviendas sociales. Ni siquiera erais propietarios con anterioridad al anuncio. Un juez podría determinar que PSG se ha aprovechado de una determinada circunstancia para hacer negocio y con ello perjudicar a otras cooperativas con sus correspondiente socios. Así mismo, por esa regla de tres, los anteriores propietarios de los terrenos podrían oponerse a la expropiación para construir ellos los pisos y sacar un mayor rendimiento al suelo. A parte que un precedente así podría desembocar en una lucha de compra y venta de terrenos entre cooperativas y los propietarios de suelos que se pretende recalificar para construir viviendas sociales, lo que llevaría a un encarecimiento del suelo, el aumento del valor de los pisos y por tanto la perdida del caracter social que se le otorga a esas viviendas.

Como digo no es por malmeter, pero hay muchos imponderables que se escapan de nuestra capacidad de influencia y si esto fuera a juicio la cosa podría desembocar en algo peor que un bercial entre que comienza el juicio, el juez se empapa y dicta sentencia y luego que si recurre uno u otro hasta llegar al tribunal supremo o incluso al constitucional.

Lo único que espero es que lleguen a un acuerdo rápido y para llegar a un acuerdo tanto unos como otros deberán ceder en sus pretensiones, no hay otro camino.

Por cierto, no pertenezco a PSG de getafe, estoy en otras cooperativas de getafe, aunque si estoy en la PSG de móstoles.

Saludos, y espero que si respondeis lo hagais con argumentos y no con descalificaciones ya que como dice mi nick estoy bastante confuso por lo que ocurre aquí y unos dias pienso que lo más probable es que ocurra una cosa y al otro me decanto por otras cosas. La cosa no está tan clara.

Suerte a todos.
may.-2004
74 mens.
Usuario Habitual
07/03/2006 13:00
Pues yo también estoy un poco Kung fundido, pero creo que la ley dice que no se pueden expropiar unos terrenos que van a ser destinados al mismo fin para el que van ser expropiados. Al menos es a eso a lo que se agarra PSG (y nosotros).
Un saludo.
oct.-2005
24 mens.
Usuario Ocasional
07/03/2006 14:35
Gracias por la aclaración, ahora que lo comentas recuerdo haberlo leído en otra ocasión. De todas formas, como mencionaba anteriormente, el problema que yo veo es que imagino que el primero en mover ficha fue el ayuntamiento, es decir, primero el ayuntamiento anuncia que se van a expropiar unos determinados terrenos para construir viviendas sociales y posteriormente PSG, ante el anuncio del ayuntamiento, decide adelantarsele y comprar los terrenos.

La cuestión es, si fuera a juicio ¿que interpretación de los hechos haría un juez?. El ayuntamiento no puede anunciar que se van a expropiar unos terrenos e inmediatamente ejecutar la expropiación, hay que cumplir unos plazos administrativos desde el anuncio hasta la ejecución aunque sea para que el Sr. expropiado pueda poner en orden sus asuntos. Sin embargo PSG, en este caso tenia más margen de maniobra, no estaba atado por plazos administrativos.

En otros temas legales la cosa está más clara, me refiero a aquellos que hacen negocio valiendose de información privilegiada. Así, al hermano del concejal de urbanismo que compró unos terrenos sabiendo que iban a ser recalificados como suelo urbanizable le puede caer un buen puro, al igual que al propio concejal, o al menos eso creo porque ya estoy tan descreido en temas de política...

En este caso no hay abuso de información privilegiada porque era y es algo público, pero sí se está aprovechando de los plazos legales a los que se tiene que atener el ayuntamiento antes de llevar a cabo la expropiación, aparte de los plazos necesarios para ir preparando el tema del sorteo de los terrenos, etc. A favor de PSG es que el ayuntamiento está dilatando en exceso el sorteo y la expropiación, aunque esto no es cuantificable.

Tal vez un juez decida que una vez heho público el anuncio de la expropiación y sorteo de los terrenos por parte del ayuntamiento ya no cabe otro uso de esos terrenos que no sea expropiación y sorteo, es decir, no los ha comprado pero ya pasa a su poder como gestores para los fines anunciados. Pero por otra parte el Juez puede entender que la ley no regula la situación de los terrenos hasta que no se hace efectiva la expropiación y por tanto PSG tenía todo el derecho a comprar los terrenos para ser usados en las mismas condiciones que proponía el ayuntamiento.

Tal vez a partir de ahora este tema sea regulado por ley de tal manera que una vez una vez sea anunciada una expropiación el gestor de los terrenos sea el ayuntamiento, el estado o quién corresponda, más que nada porque si se desata una fiebre de compra de terrenos por parte de cooperativas o no cooperativas el precio de los pisos pueden subir al mismo ritmo que sube el precio del terreno a causa de la especulación y si se da este caso adios a las VPO, a las VPP, etc. porque a pesar de las ayudas de la comunidad y el ayuntamiento el precio de los pisos seguirian siendo muy altos.

Lo siento, soy un pesimista, pero se me quedan grabadas más las injusticias que las justicias, y pienso que si algo puede ir a peor irá a peor.

Ánimo a todos y a seguir luchando, no estais solos. Suerte.
jun.-2004
545 mens.
Usuario Frecuente
07/03/2006 14:56
Querido Confusion:

Gracias por tu aportación y por explicarnos como funciona el mundo, graaaaaaaacias. Ahora te explico yo:
Primero: Nosotros compramos los terrenos antes de la nueva recalificación.Este detalle es importante y ya tira por tierra todas tus magnificas argumentaciones, ahora direis que ya se sabia, que entre pasillos lo sabian hasta los sordos,peeeeeeeeeeeeeeeeeero, nosotros el dia que los compramos no habia pendiente ninguna recalificación ni mierda similar.
Segundo: No somos tontos
Tercero: De acuerdo con tu explicación de como funciona el mundo que de nuevo te agradezco, cierto es que no es del todo justo, seguro que era mejor que recalificaran y les dieran los terrenos al primo del alcalde como tu has dicho en vez de a 2000 jovenes que lo unico que hacen es luchar por una jodida casa donde meterse.
Cuarto: Cuando hace 2 años y medio nos metimos en esta aventura, tanto ayuntamiento como cualquier otro nos tomaban por locos, incautos y por que no idiotas, despues de dos años y medio que empezamos a oir mensajes no tan negativos nos empiezan a salir los enanos por todas partes.
Quinto: Todo lo que hacemos es legal y quien venga a por nosotros se a de enfrentar a la ley.Informaros
Y Sexto: Esto ya es una duda mia personal, como una persona que no es de Buenavista(los mas guapos) o de los Molinos, (los 2ºmas guapos), se mete en estos foros a dejar sus opiniones, a que se debe:

-a): Aburrimiento Laboral
-b): Aburrimiento Marital
-c): Preguntar alguna cosilla sobre algo relevante
-d): Tocar las cojones

Espero haber aclarado las dudas del personal y querido confusion espero que no te ofendas con mi brusquedad pero comprende que algunos de nosotros llevamos en este foro desde el principio de los tiempos, hemos leido de todo y mensajes como el tuyo, cuestionando la legalidad de un proyecto en el hemos metido todas nuestras ilusiones me tocan un poco la poya, ya que basas tus argumentaciones en informacion FALSA.
feb.-2004
946 mens.
Usuario Muy Frecuente
07/03/2006 15:15
Estoy alucinando ya no tenemos que defendernos ante al ayntamiento y demas esbirros ademas de todo eso que ya es grave, ademas viene gente y se enfada con nosotros por que hace dos años le echamos pelotas y decidimos desprendernos de 14000 euritos que teniamos en el banco (el que los tuviera) otros tuvieron que hacer frente a un credito que habran pagado como buenamente habran podido. Pues no, hombre ahora resulta que la gente les parece mal tambien me parece sectario la cooperativa esa que ha salido solo para la mujer y si te quieres apuntar pues resulta que tienes que ser una tia o que se apunte tu novia y no te haga la pua pues tambien me parece mal pero no he ido a decir nada por que cada uno crea lo que quiera y mientras algunos hace dos años andaban vacilando yo estaba haciendo trasferencias de 14000 euros y tenia que soportar que todo el mundo me dijera que se ivan a ir con la pasta y no ivamos a oler ni un duro.
Yo tambien queria un piso del Bercial pero como no estuve cuand tenia que estar pues... no me queda mas remedio que comprar donde he comprado asi que que ada uno sepa donde se ha metido yo he hablado con gente de otras cooperativas es decir gente que lleva otras cooperativas y en general me han dicho que vamos a construir sea como sea y lo que jode es que los que se estan subiendo al carro tienen menos carro por culpa nuestra pero es que llevamos subidos hace 2 año y no ahora que el carro esta medio lanzao es cuando la gente se quiere subir si no teneis vivienda pues a buscar como buscamos todos nosotros hemos puesto telefonos llamar y sacar dinero para darlo y mucha suerte pero no a nuestra costa somos 2000 con familia imaginaros la que podemos liar imaginar... SALU2 FUERZA Y HONOR
feb.-2004
946 mens.
Usuario Muy Frecuente
07/03/2006 15:22
MLOPEZS creo que has sido un poco duro con nuestro interlocutor el lo que quiere es que no cometamos el error de dar dinero a una empresa que nos quiere timar y por ello le estamos agradecidos por cierto eres la leche contando no entiendo que gente que no pertenece a este foro pierda el tiempo entrando aqui a dar opiniones tan... personales yo he estado en otro foro pero simplente para ver que condiciones les dar pero no me he puesto a dar lecciones moralistas de por que considero que han hecho algo pero vienen aqui a darnoslas
mar.-2004
51 mens.
Usuario Habitual
07/03/2006 16:04
hola a tod@s pertenezco a los molinos,os leo casi a diario,es tremendo como la gente quiere desanimar,pero podian razonar y entender que lo que vamos a tener no es en valde,que llevamos dos años que yo no se los deseo a nadie y lo que me quede,en esta vida si no te arriesgas no ganas y siempre quedara la duda.Creo que a ninguno d nosotros nos habra sido facil,pero le echamos valor y eso le falta a mucha gente,yo me meti hasta el cuello llevo pagando dos años un prestamo que pedi para los 14.000 un piso de alquiler la letra de la psg y una enana que no veas lo que gasta y ahora que empiezo a respirar teniendo algo d esperanza no voy a consentir que nadie venga a tirarme por el suelo las ilusiones,asi que al que le escueza,hay una crema que se llama NATUSAN.Le pese a quien le pese lo conseguiremos.

Un saludo a tod@s Margetafe
mar.-2005
101 mens.
Usuario Habitual
07/03/2006 17:48
Vamos a ver... como dice el dicho "A palabras necias, oídos sordos" A ver si ahora va llegar aquí cualquier desinformado de la vida a intentar desmoralizar al personal. Que no hay todavía nada firme... pues no. Pero tonterías la justas por favor. Mira Mariela, no sé con que fin entras en nuestro foro pero te aseguro que si lo que prentendes es ponernos nerviosos con lo del tiempo lo llevas claro, te diré porque esto no va ser un Bercial 2, porque el consorcio urbanístico que lleva todo el tinglado está formado en un 60% por la comunidad de madrid y en un 40% por el ayuntamiento y además una parcelita de esos terrenos va a ser para que la comunidad de madrid construya vivienda joven en alquiler con derecho a compra y va estar pendiente de que se urbanice tambien a tiempo de sus elecciones ahora que por fin parece que han puesto en marcha la bolsa de vivienda joven (el dia 27 de Febrero hubo un sorteo para tu información apuntate al próximo guapa).Y a ti "kung lo que seas" de verdad que no te entiendo... después de decir esto:
"Por cierto, no pertenezco a PSG de getafe, estoy en otras cooperativas de getafe, aunque si estoy en la PSG de móstoles.
Saludos, y espero que si respondeis lo hagais con argumentos y no con descalificaciones ya que como dice mi nick estoy bastante confuso por lo que ocurre aquí y unos dias pienso que lo más probable es que ocurra una cosa y al otro me decanto por otras cosas. La cosa no está tan clara. "

No sé por qué coño no te vas a PSG a exponer tus dudas legales y cualquier otra que puedas tener en lugar de escribir en este foro en plan ataque con lo de que si esto fuera un jucio... y tocar las narices, te queda claro...Aquí estamos para compartir información y para resolvernos las dudas pero cuando nos las platean como Dios manda...

Un saludo para todos mis futuros vecinos le duela a quien le duela...
ene.-2006
225 mens.
Usuario Habitual
07/03/2006 18:41
Hola... llevo un rato leyendo y lo estoy flipando. Creo que todos tenemos claro que todavía no hay nada y me parece que el chico este, kun fu no se que, puede dar su opinión porque de eso trata internet (o al menos eso creo yo).

Que conste que no estoy para nada de acuerdo con él, y ni siquiera entiendo que si piensa éso no sé que hace apuntado en PSG de Móstoles la verdad. Me huele a envidia, pero no creo que tengamos que ponernos nerviosos por lo que pueda pensar o decir cualquiera que entre aquí.

Saludos de otro vecino que tb ha pagado los 14.000 y los dos años de letras.
mar.-2005
48 mens.
Usuario Ocasional
07/03/2006 22:03
Hola vecinos,Soy de los Molinos y os leo todas las noches.
Esta bien que se den opiniones,pero no para fastidiar.Yo me apunte de coña y me llamaron para pagar mis 1400E, y con ello arrastre a mis hermanas que también pagaron sus correspondientes tasas.Nos arriesgamos y de momento no va mal la cosa.Esta claro que para ganar hay que arriesgarse y por lo que parece vosotros no estabaís enterados en su momento Psg o no teníais dinero,pero esta claro que para bien o para mal,nosotros estamos dentro.

Un saludo Vecinos y mucho ánimo.
dic.-2004
447 mens.
Usuario Frecuente
07/03/2006 23:12
Es increible como esta la peña,no os dejeis desanimar,y mariela ya que hablas de justicia ¿TE PARECE INJUSTO QUE UNOS JOVENES QUE LLEVAN DOS AÑOS LUCHANDO A MUERTE RECOGIENDO FIRMAS Y SUFRIENDO TENGAN DERECHO A SU PISO?Pues no mariela la justicia se hara cuando tengamos los pisos y ademas no se que haceis metiendoos en este foro y malmeter en nosotros porque nosotros no hemos acudido a otros foros a joder a la peña.espero que kede claro,saludos a mis vecin@s.
oct.-2005
24 mens.
Usuario Ocasional
08/03/2006 01:01
De entra mis disculpas a todo aquel que se haya sentido ofendido por mi post. No era mi intención ofender pero no es nada fácil exponer estas dudas sin que resulten ofensivas ya que no podeis escuchar el tono de voz con las que las hago ni podeis ver si mi rostro refleja cinismo, ira o simplemente el deseo de entender los argumentos de unos y otros.

Si decís que la cooperativa compró los terrenos antes de que se anunciara la expropiación entonces la ley os ampara, o eso creo, porque a veces la justicia se deriva por caminos que no teníamos previsto dandose situaciones que a nivel particular consideramos injustas. Cuando en el anterior post hacía referencia a las injusticias no me refería a vuestro caso en concreto porque no lo conocía en profundidad (de ahí mis mensajes, para conocer por qué teneis tanta confianza en vosotros mismos) me refería al hecho de que la justicia no siempre se manifiesta de forma que a uno, a nivel particular, le parece justa. Seguramente vosotros mismos sabeis muchos casos de esos y precisamente por ese motivo muchos de vosotros aún no estais del todo tranquilos y al igual que yo os mostrais pesimistas y pensais que sería injusto que no pudierais construir en vuestros terrenos. Al hablar de injusticias solo pretendía disculpar el pesimismo que pudiera encerrar mis palabras, no pretendía acusaros de nada.

Algunos se preguntan por qué me meto en este foro, pues como dice jrodrigueza para buscar información de todo tipo. En este foro me he enterado de bastantes cosas pero también quería saber porqué tanta confianza en que finalmente ibais a construir en los molinos o en buenavista. Mlopezs me lo ha aclarado, un poco brusco como dice él pero se aceptan las disculpas, espero que también acepteis las mias. Así mismo este es un foro abierto, no es privado, las limitaciones de acceso al foro las establece el administrador del mismo y se refiere a que no haya descalificaciones, insultos, amenazas, etc., y creo que cumplo con los requisitos.

Entiendo que despues de tanto tiempo esperando esteis un poco alterados y en cada post que no se ajuste a vuestro ideario veais un ataque a vuestra cooperativa, pero este no es mi caso. No pretendo atacar a nadie que está en la misma situación que yo, sería una táctica equivocada. De atacar atacaría a quienes están reduciendo cada vez más la oferta de viviendas protegidas porque según sus estudios son las viviendas protegidas las que están provocando el aumento de precio de la vivienda libre (o eso leí que dijo en una ocasión nuestra querida y nunca suficientemente valorada Espe). Sería erroneo que mientras unos se reparten nuestros votos y nuestro dinero nosotros nos enterremos hasta las rodillas en los terrenos de los molinos o buenavista y nos liemos a garrotazos para que el que se quede vivo se quede con las parcelas. Si hay que repartir garrotazos hay que mirar hacia arriba, a quienes ponen trabas para estas viviendas salgan a la luz solo cuando a ellos les interese más electoralmente.

Reitero mis disculpas, y como dije en mis anteriores posts buena suerte... y buenas noches.
jun.-2004
128 mens.
Usuario Habitual
08/03/2006 13:50
Hola a todos.

He llegado a la conclusión que últimamente se están metiendo por aquí muchos intrusos que parecen un poco jodidos por lo que se rumorea respecto a las "ventajas" de PSG. Intentan desanimarnos, justificando lo injustificable. Sacando conclusiones personales vanas y sin argumento sólido.

Pero aquí estamos nosotros. Bien armados. Con los pies en el suelo y con fe firme de que tendremos nuestros pisos. Confiando dia a dia en que al final todo saldrá como va a salir (cojones!!).

No entiendo esta reacción de estos intrusos. Ojala todos pudiesemos conseguir esa casa...

Cuñaaaaao TOTE79 que ya nos queda poco para la casaaaa!!!

¡¡¡ PORQUE NOSOTROS LO VALEMOS !!!
dic.-2004
188 mens.
Usuario Habitual
08/03/2006 15:33
Vaya, vaya... ¡¡¡como está el patio!!!. El tema es el siguiente, no sé lo que se tardará en hacer las viviendas, siempre he sido pesimista en eso (1, 2 o 3 años... o los que sean), pero lo que va quedando claro ultimamente es que se van a construir ; y después de todo lo pasado, no es poco.
Y una puntualización, los terrenos no son de PSG, amiga Mariela, son de los cooperativistas que los tienen para construir viviendas de protección (una noble causa, ¿no?), así que ya pueden ir buscando una causa de interés público de mayor fuerza que esa que sirva de base para expropiar.
Por último, ¿alguien sabe como se pasa de unos terrenos con una piscina, por ejemplo llamada Tropic Costa, a viviendas de lujo? ¿qué recalificación es esa? ¿por qué no se han hecho viviendas de VPO?
Lo dicho, un saludo y ánimo!!!
dic.-2004
140 mens.
Usuario Habitual
08/03/2006 16:12
Jooooder!! Llevaba varios días sin poder conectarme y cuál es mi sorpresa al entrar en el foro, que hay "gente" por ahí con la intención de quitarnos nuestras ilusiones. NI HABLARRRR!!! Es tanto pedir lo que lo que estamos haciendo: esperar y esperar y pagar (por supuesto que no es menos) para poder tener un piso, con los consecuentes "tropezones" que nos hemos ido encontrando en el camino? Es que no lo hemos pasado ya bastante mal desde que empezamos para que cuando parece que las cosas se van poniendo a nuestro favor, tenga que haber alguien que nos lo pretenda echar por tierra?? Pues lo siento mucho pero yo no pienso permitirlo. Nos ha costado mucho poder escuchar que cada día más va siendo realidad el tener nuestros pisitos como para que ahora pretendan hacernos cambiar de opinión no os parece vecin@s?. Yo sigo convencida de que vamos a tener nuestras viviendas y quien quiera decir lo contrario sin fundamentos algunos, se puede cansar porque lo que soy yo, por un oído me entra y por el otro me sale (como dice el dicho). Que no malgasten su tiempo, que creo que nosotros ya hace tiempo que nos "conocemos" y no nos dejamos engañar por el primer@ que aparece.
Por supuesto es respetable la opinión de cada uno, este es un foro al que todo el mundo puede entrar y dar su opinión pero que nos dejen en paz creo que es lo único que pedimos a voces. Que dejen ya de malmeternos contra nadie! No es tanto pedir no?
Muchos saludos vecinos!!!
sep.-2008
816 mens.
Administrador

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